Jacques, noch mal kurz zur damaligen UBS-Rettung

Hardy, der Student, Montag, 12.10.2020, 12:53 (vor 1291 Tagen) @ Jacques3446 Views

Hier ein SNB-PDF zu den Vorgängen, der von mir verlinkte Fernsehbeitrag war ja sehr dünn:

https://www.snb.ch/de/mmr/reference/pre_20131108/source/pre_20131108.de.pdf

Und das hier liest sich wie ein Krimi, konspirative Treffen und so:

https://www.cash.ch/news/politik/grossbanken-so-liefen-die-dramatischen-tage-bei-der-ub...

Schade, dass wir nicht über die Buchungsvorgänge zum Fall verfügen, gerne würde ich das alles mal nachvollziehen.

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Die EZB treibt den digitalen Euro voran - Hardy, der Student, 02.10.2020, 13:31
- Was soll "Staatsgeld" sein? - Andudu, 02.10.2020, 13:51
  - Staatsgeld meint in dem Fall wohl Geld, das durch die ZB emittiert wird, im Gegensatz zu Giralgeld,... - Naclador, 02.10.2020, 14:11
- Natürlich ist der Euroschein Zentralbankgeld - Rybezahl, 02.10.2020, 15:49
  - Eine wichtige Änderung gäbe es aber schon noch... - Rybezahl, 02.10.2020, 17:38
    - Warte mal (Bargeldabschaffung hatten wir schon mal) - Mephistopheles, 03.10.2020, 10:36
  - Du erhältst ihn aber nicht - Mephistopheles, 03.10.2020, 10:24
- Was ist deine Definition von Staatsgeld? - CalBaer, 02.10.2020, 18:58
  - Gibt der Staat aus unbesichert (Druckmaschine) - Mephistopheles, 02.10.2020, 19:19
    - Das hatte ich schon vermutet, @Hardy muss aber mal erklaeren - CalBaer, 02.10.2020, 19:30
      - Target-Salden nicht kreditversichert? - Rybezahl, 02.10.2020, 19:41
        
        Bilanzen muessen nicht zwingend kreditbesichert sein - CalBaer, 02.10.2020, 19:59
        
        Das ist Clearing - Rybezahl, 02.10.2020, 20:18
        
        Unter Clearing stelle ich mir das Glattstellen von Forderungen vor, was aber nicht mehr passiert - CalBaer, 02.10.2020, 22:08
  - Hardy's Staatsgeld - Ashitaka, 02.10.2020, 20:19
- Staatsgeld kommt originär vom Staat - Hardy, der Student, 02.10.2020, 23:02
  - Wo kommt der Staat her? - Mephistopheles, 03.10.2020, 08:42
  - Dass der Staat die Münzen produzieren und dann ausgeben kann, damit hast Du recht. Dieses Recht des Staates nennt sich "Münzregal" - BerndBorchert, 03.10.2020, 11:42
    - Wer hat dem Staat das Recht gegeben, ein Münzregal zu errichten? - Mephistopheles, 03.10.2020, 14:48
      - Wohl eher verwandt mit ital. regalo = Geschenk. owT - BerndBorchert, 03.10.2020, 16:42
        
        Wohl eher verwandt mit lat. rex, regis, der König (owT) - Naclador, 03.10.2020, 21:21
    - Das Münz- bzw. Geldregal ist fest in der Hand des Staates - Hardy, der Student, 04.10.2020, 09:17
      - Die Zentralbank zahlt die Geldscheine nicht einfach aus, sondern sie verlangt dafür ein Pfand in gleicher Höhe, normalerweise eine Staatsanleihe des betreffenden Staates - BerndBorchert, 04.10.2020, 10:13
        
        2-stufig - Mephistopheles, 04.10.2020, 10:58
        
        Ich würde bei "ZB = Tauschinstitut ZB-Geld gegen Staatsanleihe" bleiben - allein als Gegenpol zu Hardys Vorstellung "ZB = Produktionsstätte von ZB-Geld für den Staat zum Ausgeben" - BerndBorchert, 04.10.2020, 13:20
        
        Wenn eine Zentralbank Geldscheine auszahlt, dann ist der Staat als Kreditgeber mit dabei - Hardy, der Student, 04.10.2020, 13:41
        
        Der Staat soll seiner ZB einen Kredit/Darlehen gegeben haben? - BerndBorchert, 04.10.2020, 14:48
        
        Zum Kreditverhältnis zwischen Staat und Zentralbank - Hardy, der Student, 05.10.2020, 12:25
        
        Hardy, es gibt diesen Kredit vom Staat an die ZB in der Wirklichkeit nicht - BerndBorchert, 06.10.2020, 16:41
        
        Geldscheine versus Banknoten - Hardy, der Student, 07.10.2020, 11:53
        
        Bildet Dein Modell die Realität ab? - BerndBorchert, 07.10.2020, 12:28
        
        Ja, das Modell bildet die Realität perfekt ab - Hardy, der Student, 07.10.2020, 13:45
        
        Du hast den gleichen Gedankengang wie Arthur C. PIGOU - Amos, 07.10.2020, 14:15
        
        Nochmals Bitte um Beleg für den behaupteten Kredit vom Staat an die ZB - BerndBorchert, 07.10.2020, 15:17
        
        Kredit zwischen ZB und Staat: Die Darstellung, überprüft an den Beobachtungen, ist, wenn widerspruchsfrei, der Beleg - Hardy, der Student, 08.10.2020, 07:56
        
        Du kannst es also nicht belegen - BerndBorchert, 08.10.2020, 10:27
        
        Erneut ausführlich zu Staat, Geld und Zentralbank - Hardy, der Student, 09.10.2020, 11:15
        
        Mit einem Geldschein hat man eine Forderung an die ZB, und zwar auf die Pfänder=Repo-Werte - BerndBorchert, 09.10.2020, 19:09
        
        Die verzweifelte Suche nach der Forderung (Staat, Geld, ZB) - Hardy, der Student, 10.10.2020, 12:13
        
        Natürlich bekommt ein Bürger da nichts, und schon gar nicht für einen einzelnen Geldschein. Das geht über die Banken. - BerndBorchert, 11.10.2020, 10:22
      - Seit wann das? - Mephistopheles, 04.10.2020, 12:35
  - Da du SNB anführst - Jacques, 04.10.2020, 18:55
    - UBS-Rettung 2008, grundsätzlich kann eine ZB eine GB leicht retten - Hardy, der Student, 06.10.2020, 09:39
      - Hallo Hardy - Jacques, 07.10.2020, 19:09
        
        Jacques, noch mal kurz zur damaligen UBS-Rettung - Hardy, der Student, 12.10.2020, 12:53
    - Umsonst war die Rettung nicht ... - NST, 06.10.2020, 14:08
      - Du sagst es, - Jacques, 07.10.2020, 20:39
  - Fortsetzung: Staatsgeld, diesmal mit "großen" Münzen - Hardy, der Student, 06.10.2020, 09:10
- Die Freigeldleute (Gesellianer) jubilieren schon :) - Hardy, der Student, 03.10.2020, 08:46
  - Technisch ist alles moeglich - CalBaer, 03.10.2020, 20:41
    - Ja, die eCoin ist schon irgendwie gruselig - Hardy, der Student, 06.10.2020, 09:51
- Dialektik & Genuität - tar, 03.10.2020, 15:19
- Geldtheoretiker: Droht den ZB die Illiquidität? - Hardy, der Student, 08.10.2020, 08:41
  - Verbindlichkeiten der Zentralbank - tar, 10.10.2020, 22:36
    - ZB wäre illiquide, wenn bares Geld abgeschafft werden würde - Hardy, der Student, 11.10.2020, 12:51
      - Passivtausch - tar, 12.10.2020, 02:06
        
        Tar, beweise das von Dir postulierte Vermögenseingriffsrecht, das der Geldscheinhalter angeblich hat (plus erneute Erläuterungen) - Hardy, der Student, 12.10.2020, 10:44
        
        Hardy, wo ich @tar hier auf die gleichen Blockaden bei Dir stoßen sehe wie bei mir, noch eine kurze Frage: - BerndBorchert, 12.10.2020, 12:26
        
        Ich beschreibe, wie das aktuelle Geldsystem hier und heute funktioniert - Hardy, der Student, 12.10.2020, 12:41
        
        Zu Deinem Beispiel: Ja, ich könnte das machen. Aber wozu? da hab ich nichts von. owT - BerndBorchert, 12.10.2020, 13:59
        
        Deine ganze Geldordnungstheorie basiert auf dem Münzregal? - tar, 12.10.2020, 17:02
- Digitale Coins, heute mal spielerisch - Hardy, der Student, 24.10.2020, 05:01

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