Ja, die eCoin ist schon irgendwie gruselig

Hardy, der Student, Dienstag, 06.10.2020, 09:51 (vor 1510 Tagen) @ CalBaer3855 Views

Ja, CalBaer, auch ich befürchte, dass es auf einen überwachbaren eTaler und damit auch direkt besteuerbaren eTaler hinauslaufen wird.

Irgendwie alles sehr gruselig, wenn man da mal seine Gedanken etwas schweifen lässt.

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Die EZB treibt den digitalen Euro voran - Hardy, der Student, 02.10.2020, 13:31
- Was soll "Staatsgeld" sein? - Andudu, 02.10.2020, 13:51
  - Staatsgeld meint in dem Fall wohl Geld, das durch die ZB emittiert wird, im Gegensatz zu Giralgeld,... - Naclador, 02.10.2020, 14:11
- Natürlich ist der Euroschein Zentralbankgeld - Rybezahl, 02.10.2020, 15:49
  - Eine wichtige Änderung gäbe es aber schon noch... - Rybezahl, 02.10.2020, 17:38
    - Warte mal (Bargeldabschaffung hatten wir schon mal) - Mephistopheles, 03.10.2020, 10:36
  - Du erhältst ihn aber nicht - Mephistopheles, 03.10.2020, 10:24
- Was ist deine Definition von Staatsgeld? - CalBaer, 02.10.2020, 18:58
  - Gibt der Staat aus unbesichert (Druckmaschine) - Mephistopheles, 02.10.2020, 19:19
    - Das hatte ich schon vermutet, @Hardy muss aber mal erklaeren - CalBaer, 02.10.2020, 19:30
      - Target-Salden nicht kreditversichert? - Rybezahl, 02.10.2020, 19:41
        
        Bilanzen muessen nicht zwingend kreditbesichert sein - CalBaer, 02.10.2020, 19:59
        
        Das ist Clearing - Rybezahl, 02.10.2020, 20:18
        
        Unter Clearing stelle ich mir das Glattstellen von Forderungen vor, was aber nicht mehr passiert - CalBaer, 02.10.2020, 22:08
  - Hardy's Staatsgeld - Ashitaka, 02.10.2020, 20:19
- Staatsgeld kommt originär vom Staat - Hardy, der Student, 02.10.2020, 23:02
  - Wo kommt der Staat her? - Mephistopheles, 03.10.2020, 08:42
  - Dass der Staat die Münzen produzieren und dann ausgeben kann, damit hast Du recht. Dieses Recht des Staates nennt sich "Münzregal" - BerndBorchert, 03.10.2020, 11:42
    - Wer hat dem Staat das Recht gegeben, ein Münzregal zu errichten? - Mephistopheles, 03.10.2020, 14:48
      - Wohl eher verwandt mit ital. regalo = Geschenk. owT - BerndBorchert, 03.10.2020, 16:42
        
        Wohl eher verwandt mit lat. rex, regis, der König (owT) - Naclador, 03.10.2020, 21:21
    - Das Münz- bzw. Geldregal ist fest in der Hand des Staates - Hardy, der Student, 04.10.2020, 09:17
      - Die Zentralbank zahlt die Geldscheine nicht einfach aus, sondern sie verlangt dafür ein Pfand in gleicher Höhe, normalerweise eine Staatsanleihe des betreffenden Staates - BerndBorchert, 04.10.2020, 10:13
        
        2-stufig - Mephistopheles, 04.10.2020, 10:58
        
        Ich würde bei "ZB = Tauschinstitut ZB-Geld gegen Staatsanleihe" bleiben - allein als Gegenpol zu Hardys Vorstellung "ZB = Produktionsstätte von ZB-Geld für den Staat zum Ausgeben" - BerndBorchert, 04.10.2020, 13:20
        
        Wenn eine Zentralbank Geldscheine auszahlt, dann ist der Staat als Kreditgeber mit dabei - Hardy, der Student, 04.10.2020, 13:41
        
        Der Staat soll seiner ZB einen Kredit/Darlehen gegeben haben? - BerndBorchert, 04.10.2020, 14:48
        
        Zum Kreditverhältnis zwischen Staat und Zentralbank - Hardy, der Student, 05.10.2020, 12:25
        
        Hardy, es gibt diesen Kredit vom Staat an die ZB in der Wirklichkeit nicht - BerndBorchert, 06.10.2020, 16:41
        
        Geldscheine versus Banknoten - Hardy, der Student, 07.10.2020, 11:53
        
        Bildet Dein Modell die Realität ab? - BerndBorchert, 07.10.2020, 12:28
        
        Ja, das Modell bildet die Realität perfekt ab - Hardy, der Student, 07.10.2020, 13:45
        
        Du hast den gleichen Gedankengang wie Arthur C. PIGOU - Amos, 07.10.2020, 14:15
        
        Nochmals Bitte um Beleg für den behaupteten Kredit vom Staat an die ZB - BerndBorchert, 07.10.2020, 15:17
        
        Kredit zwischen ZB und Staat: Die Darstellung, überprüft an den Beobachtungen, ist, wenn widerspruchsfrei, der Beleg - Hardy, der Student, 08.10.2020, 07:56
        
        Du kannst es also nicht belegen - BerndBorchert, 08.10.2020, 10:27
        
        Erneut ausführlich zu Staat, Geld und Zentralbank - Hardy, der Student, 09.10.2020, 11:15
        
        Mit einem Geldschein hat man eine Forderung an die ZB, und zwar auf die Pfänder=Repo-Werte - BerndBorchert, 09.10.2020, 19:09
        
        Die verzweifelte Suche nach der Forderung (Staat, Geld, ZB) - Hardy, der Student, 10.10.2020, 12:13
        
        Natürlich bekommt ein Bürger da nichts, und schon gar nicht für einen einzelnen Geldschein. Das geht über die Banken. - BerndBorchert, 11.10.2020, 10:22
      - Seit wann das? - Mephistopheles, 04.10.2020, 12:35
  - Da du SNB anführst - Jacques, 04.10.2020, 18:55
    - UBS-Rettung 2008, grundsätzlich kann eine ZB eine GB leicht retten - Hardy, der Student, 06.10.2020, 09:39
      - Hallo Hardy - Jacques, 07.10.2020, 19:09
        
        Jacques, noch mal kurz zur damaligen UBS-Rettung - Hardy, der Student, 12.10.2020, 12:53
    - Umsonst war die Rettung nicht ... - NST, 06.10.2020, 14:08
      - Du sagst es, - Jacques, 07.10.2020, 20:39
  - Fortsetzung: Staatsgeld, diesmal mit "großen" Münzen - Hardy, der Student, 06.10.2020, 09:10
- Die Freigeldleute (Gesellianer) jubilieren schon :) - Hardy, der Student, 03.10.2020, 08:46
  - Technisch ist alles moeglich - CalBaer, 03.10.2020, 20:41
    - Ja, die eCoin ist schon irgendwie gruselig - Hardy, der Student, 06.10.2020, 09:51
- Dialektik & Genuität - tar, 03.10.2020, 15:19
- Geldtheoretiker: Droht den ZB die Illiquidität? - Hardy, der Student, 08.10.2020, 08:41
  - Verbindlichkeiten der Zentralbank - tar, 10.10.2020, 22:36
    - ZB wäre illiquide, wenn bares Geld abgeschafft werden würde - Hardy, der Student, 11.10.2020, 12:51
      - Passivtausch - tar, 12.10.2020, 02:06
        
        Tar, beweise das von Dir postulierte Vermögenseingriffsrecht, das der Geldscheinhalter angeblich hat (plus erneute Erläuterungen) - Hardy, der Student, 12.10.2020, 10:44
        
        Hardy, wo ich @tar hier auf die gleichen Blockaden bei Dir stoßen sehe wie bei mir, noch eine kurze Frage: - BerndBorchert, 12.10.2020, 12:26
        
        Ich beschreibe, wie das aktuelle Geldsystem hier und heute funktioniert - Hardy, der Student, 12.10.2020, 12:41
        
        Zu Deinem Beispiel: Ja, ich könnte das machen. Aber wozu? da hab ich nichts von. owT - BerndBorchert, 12.10.2020, 13:59
        
        Deine ganze Geldordnungstheorie basiert auf dem Münzregal? - tar, 12.10.2020, 17:02
- Digitale Coins, heute mal spielerisch - Hardy, der Student, 24.10.2020, 05:01

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