Meph: Irgendwann in einem unabsehbaren Zeitraum, aber absehbar, kann der Staat diese Finanzierungslüke nicht mehr schließen. - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

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Meph: Irgendwann in einem unabsehbaren Zeitraum, aber absehbar, kann der Staat diese Finanzierungslüke nicht mehr schließen.

el_mar, Samstag, 23.10.2021, 11:55 (vor 1129 Tagen) @ Mephistopheles3990 Views

Irgendwann ist jetzt! Abnehmender Grenznutzen bei fossilen Zaubertränken.
Das verträgt der Debitismus nicht, der systembedingt wachsen muss!

Teufel auch, dass kann man jetzt live beobachten.

Saludos

el mar

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Jens Weidmann tritt zurück. Persönliche Gründe. - Durran, 20.10.2021, 11:28
- Ich bin mit Deiner Alternative (entweder Zinsen hoch oder weiterhin Euro-Staatsanleihen aufkaufen) als solcher nicht einverstanden - BerndBorchert, 20.10.2021, 11:35
  - Siehe mmnews: September Erzeugerpreise +14,2%, Energie +32,6% ("kurzfristig", "Basiseffekt Mehrwertsteuersenkung") ...mkT - igelei, 20.10.2021, 12:13
    - nochmal es ist eine Teuerung, keine Inflation - Manuel H., 20.10.2021, 12:24
      - Wir haben seit Jahren eine starke Inflation, die nur niemand als solche registriert - Morpheus, 20.10.2021, 19:05
    - Ok, aber was ist mit den Zinsen? Wird die EZB sie anheben? Mein Tipp: sie wird so weitermachen wie bisher, d.h. bei nahe 0% lassen. owT - BerndBorchert, 20.10.2021, 12:28
      - Sie können gar nicht groß anheben, vielleicht eine kleine Alibianhebung, sonst sind die meisten EU-Staaten pleite. oT - igelei, 20.10.2021, 12:33
        
        Warum sollte jemand für Geld noch Zinsen zahlen? Niemand braucht Geld. Banken schon gar nicht. Die haben zu viel! - Morpheus, 20.10.2021, 19:27
        
        Bei nahe 0% EZB Zinsen werden auch die Spareinlagen bei nahe 0% verzinst bleiben. Aus Sparer-Sicht ist also eine 10% Teuerung praktisch eine Negativ-Verzinsung von 10% im Jahr. Eine Katatstrophe! owT - BerndBorchert, 21.10.2021, 11:17
        
        Ich hätte gerne gesehen... - sensortimecom, 21.10.2021, 13:54
        
        Es kommt nicht so sehr drauf an, was das Publikum sagt, sondern was es denkt und tut. Es wird mit allen Mitteln versuchen, das Spar-Geld los zu werden, d.h. in Sachanlagen zu investieren. owT - BerndBorchert, 21.10.2021, 14:47
        
        Talk the talk, but walk the walk, - aliter, 21.10.2021, 16:47
        
        Ich kann's dir schon sagen, was damals geschehen wäre... - sensortimecom, 22.10.2021, 16:34
        
        Wieso sollten sie pleite gehen? - FOX-NEWS, 21.10.2021, 12:31
        
        Du hast was falsch verstanden. Es ging um die Spareinlagen von Bürgern, die bei x% Teuerung aber 0% Zinsen praktisch mit -x% verzinsen. owT - BerndBorchert, 21.10.2021, 12:41
      - Das kann sie nicht ewig. - sensortimecom, 20.10.2021, 12:43
      - Da werden schon mal die Weichen fuer die Gruene Schuldenorgie gestellt - CalBaer, 20.10.2021, 17:59
        
        Die Grüne Klimaoffensive wird ins Leere laufen. - FOX-NEWS, 21.10.2021, 12:37
- Ich mach an dieser Stelle mal die Prognose, dass das Thema Inflation/Teuerung/Geldwertverlust ein solches Thema werden wird wie die Migration 2015 oder Corona 2020, in den MSM und hier im Forum.oT - BerndBorchert, 20.10.2021, 12:21
  - Ab 2022 wird das Thema Corona abgelöst. - sensortimecom, 20.10.2021, 13:00
    - +1 sehr richtig - der_Chris, 20.10.2021, 14:06
      - Wobei noch zu sagen ist... - sensortimecom, 20.10.2021, 16:23
        
        Die Lösungen sind oft so nah, nur gibt es ein schwerwiegendes Leseproblem - Inventor, 20.10.2021, 22:04
  - Nein, ich wette, das Thema wird lauten: Mangel - Ulli Kersten, 20.10.2021, 14:43
    - Nochmal VOLKSWAGEN - der_Chris, 20.10.2021, 15:52
      - Volvo lieferte meinen hochpreisigen Firmenwagen sogar 2 Monate früher als angekündigt?! - Joe68, 20.10.2021, 16:08
    - Mangel, das Phänomen, das entsteht, wenn der Staat seine schmierigen Griffel im Spiel hat. - FOX-NEWS, 21.10.2021, 12:55
- Lockere Geldpolitik & drohende (Hyper-) Inflation ... [edit] - Beo2, 20.10.2021, 19:02
  - Zur Hyper-Inflation kommt es, wenn die Sparguthaben (in Geld und Anleihen) in Rohstoffe und Waren umgetauscht werden - Morpheus, 20.10.2021, 19:14
    - Wessen "Sparguthaben" ..? - Beo2, 20.10.2021, 20:10
      - Die Reichen haben das überschießende Geld bisher aufgenommen. - Morpheus, 20.10.2021, 20:35
        
        Echt nett von den Reichen, dass sie das ganze Geld brav auf ihren Konten lassen. Vielleicht sollten wir sie in Zukunft dafür bezahlen, dass sie das weiter tun. (oT) - Naclador, 21.10.2021, 10:28
        
        Nein, denn die "überschießende Gelderzeugung" ist eine Folge davon .. - Beo2, 21.10.2021, 11:18
        
        Der Sarkasmus ist offenbar an Dir vorüber gegangen. - Naclador, 21.10.2021, 11:35
        
        Nein, aber bin eben kein Schwurbler und Leerdrescher. Und Danke. [owT] - Beo2, 21.10.2021, 11:41
        
        Wenn die Ursache klar ist, kann das geändert werden. Wir müssen ein Geldsystem einführen, was das verhindert. - Morpheus, 21.10.2021, 12:01
        
        Ganz einfach, Morpheus? - Naclador, 21.10.2021, 12:13
        
        Also zum Geldsystem kann ich dir sagen es muss regional sein, aber es braucht ein Gesamtkonzept - Morpheus, 21.10.2021, 15:22
        
        Der Beifall der weltweiten Höchstgrad-Freimaurerei ist dir schon einmal sicher - MausS, 21.10.2021, 14:22
        
        Ich kenne keine Freimaurer und Frau Esken wird mir keinesfalls zustimmen - Morpheus, 21.10.2021, 16:00
        
        Das Menschliche kommt mir immer zu kurz. - trosinette, 22.10.2021, 08:22
        
        Und da rief der Dieb : "Haltet den Dieb !" [owT] - Beo2, 22.10.2021, 10:44
        
        schade - trosinette, 22.10.2021, 11:13
        
        Du hast doch gerade "Das Menschliche" vermisst, stimmt's? Dann denk nochmal nach. [owT] - Beo2, 22.10.2021, 14:26
        
        unbeschränkbare Freiheit durch kommunale Selbstbestimmung - Morpheus, 23.10.2021, 01:11
        
        „Ich bin glücklich, weil…“ oder „ich wäre glücklich, wenn…“? - trosinette, 28.10.2021, 08:22
        
        Es geht um zwei Dinge, den Untergang zu vermeiden und die Leistungsfähigkeit zu steigern - Morpheus, 28.10.2021, 12:52
        
        Gibt es ein universelles "Besser" und eine intrinsische Motivation des Menschen für seine Entwicklung? - trosinette, 29.10.2021, 09:24
        
        Geld ist kein Tauschmittel sondern das Abgabegut. Und Abgaben für öffentliche Aufgaben sind zwingend erforderlich. - Morpheus, 29.10.2021, 14:04
        
        GELD ist beides: zugleich Tauschmittel UND Abgabengut (und noch mehr) .. [edit] - Beo2, 30.10.2021, 09:36
        
        Systemische Glückstreffer - trosinette, 01.11.2021, 12:37
        
        die Struktur von Gesellschaften ist sehr wichtig - Morpheus, 03.11.2021, 02:09
        
        Ich bleibe dabei: Unsere Probleme sind nicht organisatorischer- sondern geistiger Natur. - trosinette, 03.11.2021, 10:18
        
        Warum sollte es mit Gewalt durchgesetzt werden - Morpheus, 03.11.2021, 11:49
        
        Was denn nun? Du musst dich endlich entscheiden! - MausS, 29.10.2021, 11:29
        
        Natürlich will ich die Systemverlängerung aber in der maximal möglichen Freiheit - Morpheus, 29.10.2021, 12:48
        
        Aber "die Ursache" ist immer noch nicht klar .. - Beo2, 21.10.2021, 17:31
        
        Der Staat mit seinen Steuern ist die Ursache allen Wirtschaftens. Hilfe beim Staat gegen Ausbeutung zu suchen ist DER IRRTUM schlechthin. - Morpheus, 22.10.2021, 12:40
        
        Wenn bereits die Überschrift auf einer falschen Annahme beruht, was sollen da dann noch für Erkenntnisse kommen... - MausS, 22.10.2021, 13:28
        
        Na so was ..! - Beo2, 22.10.2021, 14:04
        
        Läuft denn hier ein Wettbewerb - MausS, 22.10.2021, 19:30
        
        Warum werden die Steuerabgaben ... - Beo2, 23.10.2021, 00:25
        
        Offensichtlich ist das alles nicht in Sichtweite deines Horizontes ..... - NST, 23.10.2021, 04:32
        
        Du zeigst nur, daß es gute und schleche Regierungen geben kann - FOX-NEWS, 23.10.2021, 08:19
        
        Guter oder schlechter König ..... so einfach ist es auch wieder nicht .... - NST, 23.10.2021, 09:40
        
        Ich habe dennoch keine Sorgen, daß man das mit den Steuern und Abgaben irgendwann nicht mehr organisiert kriegt. - FOX-NEWS, 23.10.2021, 10:37
        
        Vor die Alternative gestellt, zu verhungern oder weiterzuexistieren als Sklave, haben sich die Menschen seit jeher für die Sklaverei entschieden - Mephistopheles, 23.10.2021, 13:19
        
        Von wegen "Sichtweite deines Horizontes ....." - Beo2, 23.10.2021, 11:19
        
        Es hat lange gedauert, - dersachse, 23.10.2021, 16:00
        
        Dünnschiss, üble "Stimmungs"mache, und weiter Nichts auf der Pfanne. [owT] - Beo2, 23.10.2021, 17:46
        
        Offenbar noch nie was von Steuervorrauszahlung gehört? - Odysseus, 23.10.2021, 13:12
        
        Schon mal etwas von Steuer'rückerstattung gehört .. [owT] - Beo2, 23.10.2021, 13:27
        
        Ja, ein Wettbewerb von Ideen, Erklärungen und Konzepten .. [edit] - Beo2, 23.10.2021, 12:32
        
        Welche konkreten Steuern muss man denn nun zahlen, ... - b.o.bachter, 23.10.2021, 14:05
        
        Als Unternehmer; nicht als Krattler - Mephistopheles, 23.10.2021, 15:31
        
        Grundsteuer, Kfz-Steuer ... - FOX-NEWS, 23.10.2021, 08:09
        
        Man muss erst Grund- & Kfz-Besitzer werden! BEVOR man dafür besteuert werden kann. [owT] - Beo2, 23.10.2021, 09:36
        
        Grundsteuerpflichtig sind die Eigentümer, nicht die Besitzer. - FOX-NEWS, 23.10.2021, 10:27
        
        Genau das meinte ich. [owT] - Beo2, 23.10.2021, 11:06
        
        Schulden und Termine sind ein Folgeproblem, das dottore als Ursache gesehen hat, die es nicht ist - Morpheus, 23.10.2021, 04:48
        
        Leider behindert euch eure Ideologie beide im Denken und durch diese geistige Behinderung seid ihr nicht in der Lage, die tatsächlichen Fakten zu erkennen - Mephistopheles, 23.10.2021, 08:49
        
        Jawohl, Herr Oberbehinderter .. Pardon, Herr Chefdemagoge ..! [edit] - Beo2, 23.10.2021, 10:44
        
        Was Du schreibst scheint mir weitestgehend durch Deine Wunschfantasie begründet. - trosinette, 24.10.2021, 07:07
        
        Meph: Irgendwann in einem unabsehbaren Zeitraum, aber absehbar, kann der Staat diese Finanzierungslüke nicht mehr schließen. - el_mar, 23.10.2021, 11:55
        
        Eventuell, gibt es noch eine letzte Spielverlängerung: - el_mar, 23.10.2021, 12:14
        
        Auch dieser Gedanke stammt von @Morpheus, dass wir die Zeit der Spielverlängerung nutzen sollten, um beim Ende besser aufgestellt zu sein - Mephistopheles, 23.10.2021, 16:43
        
        Könntest du bitte belegen wo ich moralisiere statt zu argumentieren - Morpheus, 26.10.2021, 02:10
        
        Mit deinem Freiheits- und Demokratieimmel, der rein moralisch induziert ist und mit dern Daseinsbedingungen des Menschen überhaupt nichts zu tun hat - Mephistopheles, 26.10.2021, 13:11
        
        Bei “Demokratieimmel“ fehlt ein Buchstabe. h,f,p? (o.T.) - Oblomow, 26.10.2021, 13:38
        
        Ich sehe, dass die Menschheit sich, von einigen Rückschlägen abgesehen, hin zu mehr Freiheit entwickelt hat. - Morpheus, 26.10.2021, 22:03
        
        Der Debitismus war ein guter Anfang, aber da fehlt noch viel, um eine saubere theoretische Grundlage zu haben - Morpheus, 23.10.2021, 16:57
        
        Das greift mbMn zu kurz. - Naclador, 25.10.2021, 10:26
        
        Geld hat zwar mit Schulden zu tun aber die sind nicht das Wesentliche. Abgaben erzeugen eine Geld-Beschaffungszwang und damit einen Arbeitszwang. - Morpheus, 25.10.2021, 17:08
        
        Und woher kommt der Arbeitszwang? - Naclador, 26.10.2021, 09:35
        
        dottore abstrahiert Nahrung als Urschuld, ich abstrahiere Geld als Grundbedürfnis. Wir interpretieren dasselbse in entgegengesetzte Richtungen - Morpheus, 26.10.2021, 21:55
        
        Da muss ich einfach nochmal antworten. - Naclador, 27.10.2021, 10:24
        
        Ich war drauf und dran, mich auf eine Diskussion mit @Morpheus und @Beo2 einzulassen, aber - MausS, 27.10.2021, 15:48
        
        .. dann hast Du aber lieber gekniffen. Ich fordere Dich heraus ..! [edit] - Beo2, 27.10.2021, 17:52
        
        Du hast bisher weder etwas substantielles vorgelegt, noch wird und kann da etwas kommen - MausS, 27.10.2021, 18:33
        
        Wenn von Dir nichts kommt, dann wende ich mich eben an andere. - trosinette, 28.10.2021, 08:06
        
        Je mehr Informationsquellen Du aufgeschlossen heranziehst, umso besser für dich .. - Beo2, 28.10.2021, 11:04
        
        Hör mal zu Meister…. - trosinette, 28.10.2021, 12:17
        
        Es ist mir völlig egal, was DU zu wissen glaubst .. - Beo2, 28.10.2021, 12:32
        
        Wozu sollte man bei Dir sachlich bleiben? [edit] - trosinette, 28.10.2021, 13:20
        
        "Gehandelt bzw. getauscht wurde... " - MausS, 28.10.2021, 12:49
        
        Es geht doch! auch mal sachlich ..! - Beo2, 29.10.2021, 20:01
        
        Die Erkenntnisse sind ein Beleg dafür, dass bereits in der Bronzezeit komplexe und weitreichende Handelssysteme zwischen Europa und dem östlichen Mittelmeerraum existiert haben müssen.... - trosinette, 08.11.2021, 11:28
        
        Da es bis ins 16. Jh. kaum GELD i.S. eines zedierfähigen Schuldscheins gab .. - Beo2, 08.11.2021, 12:02
        
        Kurzschluss - trosinette, 08.11.2021, 13:22
        
        Es fehlt die Ableitung der Folgen aus der Geld-Definition. - Morpheus, 27.10.2021, 16:52
        
        Buchführung ... macht man noch nicht sehr lange -> großer Irrtum! - reefan, 27.10.2021, 15:08
        
        Aber Geld nutzte man bereits 6.000 Jahre früher - Morpheus, 27.10.2021, 17:00
        
        Also doch keine "Jäger und Sammler". - Naclador, 27.10.2021, 17:13
        
        Der "Arbeitszwang" entstand mit der Erfindung der Leibsklaverei .. - Beo2, 27.10.2021, 22:11
        
        Wieder alles ohne wissenschaftliche Herleitungen und historische Belege, Funde , Beweise u. ä. - ergo: reine Märchenstunde - MausS, 28.10.2021, 05:59
        
        Dann greifen wir doch ein wenig tiefer .. - Beo2, 27.10.2021, 19:24
        
        Würdest Du bitte endlich, ENDLICH!, anfangen, deine Behauptungsorgien mit konkreten Belegen zu versehen!? - MausS, 27.10.2021, 20:58
        
        Das Schuldgeld-System (Euro, Dollar, Franken, etc.) ist eigentlich ok und stabil. Das Problem sind die Offenmarktkäufe der ZBs, die seit 2007 erlaubt sind: die verwässern den Wert des Geldes. - BerndBorchert, 21.10.2021, 18:11
        
        Schuldgeld funktioniert nur in einem Rechtsstaat - Mephistopheles, 21.10.2021, 19:27
        
        So endet jedes Schuldgeldsystem. - Naclador, 25.10.2021, 10:30

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