Hallo @Amos,

ich finde einige Deiner Gedanken die Diskussion im Gelben erfrischend, wie z.B. surplus - Produktion seit ca. 200.000 Jahren..?

Es ist tatsächlich fragwürdig, ob die bei @dottore definierte debitistische Urschuldform auch für die frühen Jäger & Sammler gilt.

In diesem Zusammenhang sehe ich die Saharasia-Theorie. Ab diesem Zeitpunkt können wir von definitiv von Urschuld durch ökonomisch / ökologisch bedingte Verhaltensänderung in schuldnerischen Kreisläufe durch Zwang fundiert sprechen.

Damit hat das Neugeborene in einer Zivilisationsstruktur (Machtstruktur) sofort und zwar debitistisch gesehen, Schulden = Urschuld. Diese manifestiert sich ürbigens ganz praktisch durch den ersten staatlichen Brief (lebenslange Steuernummer) an die junge Familie.

Ob es vorherige Zivilisationen - darauf kommt es an - gab, entzieht sich leider meiner Erkenntnis. Wenn wir von Urschuld sprechen, so ist dieser Begriff hier rein ökonomisch belegt. Biologische Begrifflichkeiten im Systemvergleich kann man verwenden, muß aber sauber definieren. Da hat mir z.B. die Sichtweise von @Konstantin (waldgartendorf.de) gut gefallen und speziell seine Biotopvergleiche zum Wald.

Zum Surplus aus dem Gedanken der Mehrwertschaffung (K.Marx?) ist wenigstens zu sagen, dass dieser direkt definiert wird durch Energie-Surplus (Hebelfunktion) durch fossile Energiequellen bzw. deren Derivate. Die ersten surplus -Energiequellen waren Holz und Sklaven.., menschliche Arbeit ohne externe Energiezuführung bleibt sehr gering (@meph hat das mal für die Moderne ausgerechnet, ca. 1EUR als Equivalent pro Tag..) . Pflanzenwachstum unter modernen Agrarbedingungen erfordert ein riesiges Energie-Surplus der jeweiligen Gesellschaft.

Am Rande:
Bei @Ashitaka übriens lassen sich hervorragende Beiträge zum Debitismus, Bankentheorie und in alten Zeiten zu konkreten Steuerfragen nicht leugnen!
Impulstheorie und Raketenantriebe, da eher nicht.." />

Gruß,
CenTao