Danke. Noch eine Lern-Frage, hätte ich da bitte...

Lechbrucknersepp, Donnerstag, 15.03.2018, 22:45 (vor 2444 Tagen) @ Rybezahl7323 Views

Danke für die Antworten. Noch eine Lern-Frage, hätte ich da bitte...

Du schriebst mir vorhin:

"Manche werden schnell reich und schnell wieder arm, manche erhalten ein Erbe über Generationen. Aber das ist ja nur eine Folge vom Kapitalismus (bzw. Surplus-System) und nicht dessen Ursache. Also bitte, nicht Ursache und Wirkung verwechseln."

Bitte skizziere, welcher Ursache-Wirkungszusammenhang falsch als gegeben betrachtet werden könnte. Ich will sicher gehen, folgen zu können...

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Keine Urschuld weit und breit, oder die Vertreibung aus dem Paradies - Amos, 05.01.2018, 14:10
- Der blinde Fleck der Debitisten - nemo, 05.01.2018, 15:57
  - Blinder Fleck? - Amos, 05.01.2018, 16:25
  - Intelligenz ist keine natürliche Ressource - Mephistopheles, 05.01.2018, 16:33
    - Es gibt verschiedene Arten von Intelligenz. - nemo, 05.01.2018, 16:48
  - Da würde ich widersprechen... - Andudu, 05.01.2018, 17:26
    - Wir sind die Erfinder der Maßlosigkeit - nemo, 05.01.2018, 18:19
    - Das große Problem - Phoenix5, 05.01.2018, 23:36
      - Super, 100% Zustimmung! - Amos, 06.01.2018, 10:03
      - Ich mache andere Beobachtungen ... - NST, 06.01.2018, 11:28
        
        Bevölkerungsexplosion und zivlisatorischer Bevölkerungsschwund - Phoenix5, 06.01.2018, 16:03
        
        Tut mir leid, wenn ich die Daten anschaue ziehe ich andere Schlüsse - NST, 07.01.2018, 07:14
        
        Leider wieder nur kurz - Phoenix5, 07.01.2018, 20:12
  - Einige Denkanstöße - Socke, 05.01.2018, 19:38
    - Die Privatisierung des Sonnensystems - nemo, 05.01.2018, 20:52
      - denke drüber nach .. - Socke, 06.01.2018, 11:33
      - Bitte schliesse nicht von Dir auf andere - FOX-NEWS, 06.01.2018, 12:54
- Ich bin nicht gut, schluchz - Oberbayer, 05.01.2018, 16:19
  - Doch, das ist sehr gut. - Amos, 05.01.2018, 16:31
    - Habe da noch etwas wichtiges unterschlagen, - Oberbayer, 05.01.2018, 18:09
- Urschuld ist nur ein Kunstwort - Herb, 05.01.2018, 16:55
- Urschuld is in the air.... - Silke, 05.01.2018, 17:00
  - Dir ist vollkommen klar, dass ein ständiger Überschuß herrscht - Amos, 05.01.2018, 21:48
    - Überschuss hast du nur über eine bestimmte Zeit/ in einem bestimmten Raum. - Silke, 06.01.2018, 22:08
      - Ich bin immer noch auf der Suche nach Deiner Urschuld. - Amos, 15.03.2018, 13:14
        
        Wenn Du die Urschuld, als quantifizierbare Größe in der Welt der Zahlen suchst, wirst Du sie nicht finden. - trosinette, 15.03.2018, 13:47
        
        Wo ist sie dann? (oT) - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 13:54
        
        Sie ist da oben - trosinette, 15.03.2018, 14:32
        
        In "Die Krisenschaukel" von PCM wird die Urschuld pro Mensch mit konkreten 750.000 Euro angesetzt - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 15:55
        
        Denkfigur konkretisieren - trosinette, 15.03.2018, 16:35
        
        "Nicht quantifizierbare Größe" versus "750.000 Euro" - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 19:23
        
        WasÂ´s soll? - Loki, 15.03.2018, 19:47
        
        Ins Blaue philosophiert: Jetzt will ich es auch mal ein paar Urschuld-Thesen zur Debatte stellen... - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 21:17
        
        Ach wie schön könnte es sein - Rybezahl, 15.03.2018, 21:35
        
        Ich bin auch immer skeptisch, wenn jemand die Gesellschaft umformen will... - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 21:44
        
        Die Zahlen sind von 1997 - Rybezahl, 15.03.2018, 19:49
        
        Das habe ich nicht verstanden - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 20:49
        
        Doch, ist möglich. Nur nichtssagend. Schaubild eben. Sehr beeindruckend! - Rybezahl, 15.03.2018, 20:53
        
        Ist Deine These, dass es unmöglich ist, die Urschuld in Geldeinheiten zu beziffern, wg Kaufkraftänderung? Dann muss man halt umrechnen. - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 21:29
        
        Verstehst du das nicht? - Rybezahl, 15.03.2018, 21:42
        
        Noch ein Versuch, falls ein Missverständnis vorliegt... - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 22:09
        
        Ah, so - Rybezahl, 15.03.2018, 22:21
        
        Erbitte Input auf Lern-Frage... - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 22:27
        
        Antwort - Rybezahl, 15.03.2018, 22:37
        
        Danke. Noch eine Lern-Frage, hätte ich da bitte... - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 22:45
        
        Antwort - Rybezahl, 15.03.2018, 22:55
        
        Dir als Debitismus-Nerd habe ich unterwürfig eine Frage gestellt... - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 23:01
        
        Schon gut - Rybezahl, 15.03.2018, 23:05
        
        Ich habe nur etwas gefragt. Warum eskalierst Du? - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 23:08
        
        Das ist lustig. - Rybezahl, 15.03.2018, 23:17
        
        Urschuld beginnt m.E. auf der atomaren Bindungsebene - Loki, 15.03.2018, 23:10
        
        Drum friss und sauf, solang das schmeckt - scho zwoamoi Issas Geld verreckt - das System ist doch schon mehrmals kollabiert... - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 23:14
        
        Gewalt mit System - nemo, 15.03.2018, 23:42
        
        Gute, deskriptive Beschreibung des Ist-Zustandes - Lechbrucknersepp, 15.03.2018, 23:47
        
        Wahnsinn mit System - nemo, 16.03.2018, 00:12
        
        President of our Debating Society - trosinette, 16.03.2018, 10:09
        
        Besser deskriptives Modell statt Glaubenssystem - Lechbrucknersepp, 16.03.2018, 12:46
        
        Ernst nur in seltenen Ausnahmefällen und wenn es wirklich nicht anders geht. - trosinette, 16.03.2018, 13:11
        
        Guten Tag, guten Tag, ist es schlimm, wenn ich frag, ob der Platz neben dir für mich frei ist? - Amos, 16.03.2018, 12:47
        
        Aua. - Hinterbänkler, 15.03.2018, 13:49
        
        Urschuld = Hunger stillen - Rybezahl, 15.03.2018, 14:29
        
        Ich suche nach echten Fakten für die angebliche Urschuld. - Amos, 15.03.2018, 18:57
        
        Versuch - Rybezahl, 15.03.2018, 19:25
        
        Das große Märchen von der Verschuldung - Amos, 16.03.2018, 08:53
        
        Urüberschuss - Rybezahl, 16.03.2018, 13:57
        
        Wasser oder Wein? - Silke, 16.03.2018, 13:50
        
        Die Flüchtlingskrise war nicht gewillkürt, sondern ist Teil des Zeitgeistes.. - Centao, 16.03.2018, 18:03
        
        Der Staat wird angefleht werden wie noch nie - Rybezahl, 16.03.2018, 18:39
        
        Psychologisch gesehen, hast Du hier die Nase vorn! (oT) - Centao, 22.03.2018, 17:10
        
        So wird es ja im Forum auch gesehen :-) - Silke, 23.03.2018, 00:26
        
        Super, Danke! - Rybezahl, 23.03.2018, 17:26
        
        Demographie und Energie in der EU - Centao, 23.03.2018, 23:35
        
        Demographie - Rybezahl, 24.03.2018, 01:19
        
        Demographieentwicklung in Europa - Centao, 24.03.2018, 11:45
        
        Deine Schuld am Tag Deiner Geburt war Null. - Amos, 20.03.2018, 17:42
        
        Warum nicht + - Oblomow, 20.03.2018, 21:01
        
        Die Aggregatfunktion aller 750 Mio. Einwohner - Amos, 21.03.2018, 20:29
        
        Ein Kind gleich nach seiner Geburt wieder umbringen - wie krank ist das denn? - MausS, 21.03.2018, 22:50
        
        Danke für Deine verständliche Kritik. - Amos, 22.03.2018, 10:14
        
        Deine Vermutung ist falsch - MausS, 22.03.2018, 10:50
        
        Energieüberschuss, Urschuld, Debitismus, Neugeborene.. - Centao, 22.03.2018, 17:08
        
        Kann die ursprüngliche Definition verbessert werden, oder ist sie bereits vollständig und perfekt? - Amos, 25.03.2018, 10:53
        
        Zukunft (was er vermag) | Gegenwart | Vergangenheit (Schuldhaftigkeit) - Ashitaka, 25.03.2018, 21:59
        
        Human balance sheet, ich erspare Dir die altgriechische Bezeichnung - Amos, 26.03.2018, 05:01
        
        Herr lass Hirn regnen! - Ashitaka, 26.03.2018, 13:15
        
        @Amos: erst einmal Zeit zum Lesen, Nachdenken und Lernen - Hausmeister, 26.03.2018, 13:37
        
        Warum? - Oblomow, 26.03.2018, 20:00
        
        Weil ich mir darüber Gedanken gemacht habe - Hausmeister, 26.03.2018, 20:26
        
        Dies ist KEIN Einwand,... - KK, 26.03.2018, 22:29
        
        Der Grund dieser Sperrung war allzu offensichtlich - Hausmeister, 27.03.2018, 03:49
        
        Den Energiebezug finde ich wichtig und gut! - Centao, 26.03.2018, 11:39
        
        Ich verdanke Dir viel - Amos, 28.07.2020, 10:44
        
        Wie und womit wurde die Schwangerschaft finanziert? - Silke, 22.03.2018, 14:14
        
        Meine Bitte an alle Foristen die glauben die Antwort zu kennen - Amos, 23.03.2018, 10:42
        
        Die Debitisten stehen halt im Wald der Passiven und sehen die Bäume der Aktiven nicht mehr (oT) - Orlando, 23.03.2018, 11:16
        
        ..., weil sie genug vor der Hütte hat. - trosinette, 23.03.2018, 15:55
        
        Bei den Debitisten gibt es also Überfluss und keinen Mangel ;-) Das hatte ich mir fast schon gedacht. (oT) - Amos, 23.03.2018, 16:29
        
        Deine These war: Keine Urschuld weit und breit (lenk nicht ab) :-) (oT) - Silke, 23.03.2018, 16:37
        
        Das ist sie nach wie vor meine Fragestellung, ich möchte auf keinen Fall ablenken - Amos, 23.03.2018, 17:05
        
        Mit so einer kuriosen Vorstellung wie "Urschuld" kannst du noch viel Zeit verplempern ;) - Nikolay, 23.03.2018, 18:17
        
        Das ist das Dilemma derjenigen, die ewig Kinder bleiben und niemals erwachsen werden - Mephistopheles, 23.03.2018, 20:24
        
        Stimmt, vorstellen oder einbilden kannst du dir Vieles ... - Nikolay, 23.03.2018, 21:30
        
        Der Mensch unterscheidet sich von allen anderen Lebewesen dadurch, dass er an das Leben auf der Erde seit Urzeiten nicht angepasst ist - Mephistopheles, 24.03.2018, 09:16
        
        Da läufst vielen unsinngen Glaubenssätzen hinterher ... - Nikolay, 25.03.2018, 03:46
        
        Ich fürchte da kommt keine Antwort mehr, ist die Begründung so schwer? - Amos, 26.03.2018, 11:30
        
        Missverständnis? - Rybezahl, 26.03.2018, 12:17
        
        Ja,ja, der Unterschied zwischen Wert und Preis, den kennt nicht jeder - Amos, 26.03.2018, 13:17
        
        Machtloser Markt - Rybezahl, 26.03.2018, 23:59
        
        Bankenzusammenbruch = Schuldbefreiung (geklaut von @Amos) - Silke, 26.03.2018, 14:07
        
        Silke, du hast völlig recht. Bei einem Zusammenbruch des Systems kann NIEMAND mehr weder etwas kaufen noch verkaufen - Mephistopheles, 26.03.2018, 14:48
- Leider nicht ganz falsch - Heinz, 05.01.2018, 18:51
- Urschuld und Termin - Phoenix5, 05.01.2018, 23:46
  - Die Argumentation ist mir an der entscheidenden Stelle zu schnell - BerndBorchert, 06.01.2018, 14:22
    - Preise und Werte - Phoenix5, 06.01.2018, 16:56
      - SPIELTHEORETISCHE BEHANDLUNG DER PREISBILDUNG - Amos, 06.01.2018, 17:37
        
        Individuelles Wirtschaften zur Erhöhung der Anzahl von Besteuerungsbasen - Phoenix5, 07.01.2018, 20:44
      - Wenn eine Ziege 2 Goldstücke kostet und ein Sack Kartoffeln 3 Goldstücke, dann kann man seine 6 Ziegen gegen 4 Sack Kartoffeln tauschen - BerndBorchert, 06.01.2018, 19:09
        
        Wenn ich Ziegen will, halte ich welche. - FOX-NEWS, 07.01.2018, 09:36
        
        Genau. Wenn Du ein Auto haben willst, dann baust Du Dir eins, genauso mit dem Smartphone. Geld braucht man nicht. (oT) - BerndBorchert, 07.01.2018, 13:03
        
        In einer Tauschwelt von Ziegen und Kartoffelsäcken kennt man kein Auto oder Smartphone. (oT) - FOX-NEWS, 07.01.2018, 13:19
        
        Dann text-replace in meinem Beispiel "Ziege" mit "Smartphone" und "Sack Kartoffeln" mit "Tagesarbeitslohn" (oT) - BerndBorchert, 07.01.2018, 14:27
        
        Zwischen Ziegen und Kartoffeln wird keine Lohnarbeit betrieben - FOX-NEWS, 07.01.2018, 16:40
        
        Ich glaube, wir verstehen uns nicht. Statt einer Antwort: der TV-Beitrag über Gottfried, den Selbstversorger und Geldverweigerer - BerndBorchert, 07.01.2018, 17:43
        
        Ich bin immer noch am Beispiel von Phoenix5 - FOX-NEWS, 07.01.2018, 22:13
        
        Auch hier leider nur kurz - Phoenix5, 07.01.2018, 20:24
        
        Unstimmigkeit - Rybezahl, 07.01.2018, 22:38
        
        Richtig! Es gibt keine Schatzkammer - Phoenix5, 08.01.2018, 10:15
        
        Wertmaßstab beim Handel zwischen China und Europa zu Zeiten der Seidenstraße - BerndBorchert, 08.01.2018, 10:27
        
        Edelmetalle hatten immer Wert, da es damals immer Staaten (Reiche) gab, die sie abforderten - Phoenix5, 08.01.2018, 13:06
        
        Die Währung auf der Seidenstraße war ... - ja was wohl? - BerndBorchert, 08.01.2018, 17:18
        
        Da geht es um räuberische Reiternomaden - Phoenix5, 08.01.2018, 21:24
        
        Dann hast es ja gerade nochmal geschafft, mir Seide als Wertmaßstab und Zahlungsmittel auszureden - BerndBorchert, 08.01.2018, 22:43
        
        Zeit - tar, 09.01.2018, 02:45
        
        Naturaldarlehen - BerndBorchert, 09.01.2018, 09:17
        
        Ich hol mir dann mal... - Kurt, 09.01.2018, 09:46
        
        Gründe? - tar, 09.01.2018, 12:52
        
        Tauschvertrag = 2 Lieferverpflichtungen - BerndBorchert, 09.01.2018, 13:45
        
        Zwang und Sanktion - Rybezahl, 09.01.2018, 13:55
        
        Denken in Euro - BerndBorchert, 09.01.2018, 14:20
        
        Seide als Abgabemittel - Rybezahl, 09.01.2018, 14:23
        
        Das ist psychologisch interessant - BerndBorchert, 09.01.2018, 14:46
        
        LOL - Rybezahl, 09.01.2018, 15:18
        
        Ist die Möglichkeit zur Preisangabe der entscheidende Vorteil des Schuldgelds? - BerndBorchert, 09.01.2018, 15:49
        
        Maßstab - Rybezahl, 09.01.2018, 16:16
        
        â€žRichtigesâ€œ Geld erzwingt Beziehungen und reduziert sie auf das Wirtschaften - trosinette, 09.01.2018, 15:38
        
        Kantisch gedacht ist - Oblomow, 09.01.2018, 19:15
        
        Kannte Kant den Kapitalismus? - Mephistopheles, 09.01.2018, 21:32
        
        Den ganzen Tag nachgedacht - Oblomow, 09.01.2018, 21:52
        
        Ich gebe dir ja gerne zu, du hast mir mindestens 20 Semester Philosophie voraus - Mindestens! - Mephistopheles, 09.01.2018, 23:58
        
        Gadamer, perfekt zum weghören und joggen. (oT) - Rybezahl, 10.01.2018, 00:08
        
        Bei einem Tauschvertrag gibt es keine Lieferverpflichtungen - keine Einzige! - Mephistopheles, 09.01.2018, 16:32
        
        Kein Geld ohne Staat? - BerndBorchert, 09.01.2018, 17:01
        
        Kein überzeugendes Argument - Rybezahl, 09.01.2018, 17:22
        
        Erklär das doch mal bitte - Mephistopheles, 09.01.2018, 18:23
        
        Korrekt! - Rybezahl, 09.01.2018, 18:32
        
        Der Staat könnte den Handel mit Warengeld unterstützen - BerndBorchert, 09.01.2018, 19:13
        
        Rückkopplungsstufe 2 = Einkommen besteuern - Rybezahl, 09.01.2018, 19:31
        
        Wie weit sich die Begriffe verwirren können! - FOX-NEWS, 10.01.2018, 03:58
        
        Wie @Fox-News schon sagt - Phoenix5, 10.01.2018, 14:36
        
        Wirtschaft ist, wenn du den Söldner als Gast willkommen heißt, damit Uckmuckdu dich nicht zusammenscheißt - Kurt, 10.01.2018, 15:15
        
        Grandioser Textfund! - Phoenix5, 10.01.2018, 16:01
        
        Yeah dank @trosinette - Kurt, 10.01.2018, 16:50
        
        Spuk - Zarathustra, 12.01.2018, 09:06
        
        Zielsicher - Kurt, 12.01.2018, 11:19
        
        Quantendeterminismus - Zarathustra, 12.01.2018, 13:50
        
        Quantum mechanics replaces classical determinism with quantum determinism -- Noch'n Schlüsselsatz (oT) - Kurt, 12.01.2018, 14:11
        
        Es geht noch weiter - BerndBorchert, 11.01.2018, 17:35
        
        Die Maßeinheit der Preisangabe ist austauschbar, so wie z.B. die Maßeinheiten cm und Zoll. Man muss dann nur umrechnen - BerndBorchert, 07.01.2018, 22:58
        
        Platonische Werte - Rybezahl, 08.01.2018, 00:19
        
        Ja klar sind die Preise nicht fest (oT) - BerndBorchert, 08.01.2018, 06:26
- Zeitablauf - Ashitaka, 06.01.2018, 13:03
  - Gleichgewichtszustand maximaler Entropie - Amos, 06.01.2018, 16:55
    - Es ist an der Zeit, daß Du den von Dir eingeführten Begriff Urüberschuss - FOX-NEWS, 07.01.2018, 09:44
      - Ich kann nicht versprechen, dass ich richtig liege:-) - Amos, 07.01.2018, 10:39
        
        Das ist aber eine wahnsinnig komplizierte Geschichte - FOX-NEWS, 07.01.2018, 13:31
        
        Stark vereinfacht, ohne die 8 Eingänge des Gartens zu erwähnen - Amos, 07.01.2018, 14:29
        
        In welchem Schlaraffenland lebst du? - FOX-NEWS, 07.01.2018, 17:29
        
        Der Mohr hat seine Urschuld bedient, er kann jetzt gehen. - Amos, 07.01.2018, 18:52
        
        Wie kommst du auf dieses hohe Ross? - FOX-NEWS, 07.01.2018, 22:10
        
        5 qm pro Mensch? - Mephistopheles, 09.01.2018, 18:03
        
        Die 5.000kWh/a beziehen sich auf die Zeit nach dem kalten Entzug! - Amos, 09.01.2018, 22:15
        
        China hat sich schon sehr viel Anbaufläche gesichert - Amos, 09.01.2018, 23:49
    - Urzwang - Ashitaka, 07.01.2018, 11:43
- Weil niemand weiß, wie`s weiter geht, ...... Raum - Sigrid, 27.03.2018, 01:32
  - Evolution - Loki, 27.03.2018, 03:51

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