Gewiss, und bald wird überall wieder "Haiti" sein ..

Beo2, NRW Witten, Samstag, 13.11.2021, 18:40 (vor 1529 Tagen) @ Morpheus2892 Views

Und 99,90% der heutigen Menschenmasse wird verschwinden. Und dann beginnt alles von vorne.
Das nennt man: natürliche Zyklen, denen auch alle Planeten, alle Sonnen, alle Kosmen, alle Atome, alle lebenden Organismen und alle Gesellschaften unterliegen. Alles wird geboren, wächst zunächst, dann stagniert, allmählich zerfällt und schließlich stirbt. Und ein Nachwuchs, etwas Neues steht schon in den Startlöchern.
Wo siehst Du da ein Problem? Ich sehe keins.

Die Haitiana haben damals alle in Subsistenzwirtschaft gelebt.

Genau, Du sagst es: Sie haben also gewirtschaftet .. zunächst nur für den Eigenbedarf.

sie haben sich essen besorgt, wenn sie Hunger hatten. Jeder hat NUR für sich und seine Sippen-Mitglieder gesorgt. Andere Leute und deren Bedürfnisse waren deren Sache oder man hat sich gegenseitig unentgeltlich geholfen. Das hörte mit dem Abgabezwang auf, weil jeder musste plötzlich liefern und sowohl Gold als auch Baumwolle werden schnell knapp und damit teuer geworden sein.

Da machst Du aber einen gewaltigen Sprung über ein paar Jahrtausende hinweg .. und schwups, da steht plötzlich ein fertiger Staat oder Königreich und auch der Abgabenzwang. Aber egal, ab einem bestimmten Zeitpunkt gab es gewiss die ersten Königreiche und auch den Abgabenzwang.
Das habe ich ja auch niemals bestritten: weder die Arbeitsteilung, noch die eigene Überproduktion, noch den Tauschhandel, noch die Einführung der Sklavenarbeit von Gefangenen, noch die Machtergreifung durch die eigene Elite innerhalb der "Haitianer"gesellschaft, noch die gewaltsame Privatisierung des Grund & Bodens, noch die Erfindung des Zinses, noch die Versklavung eigener Leute durch den Wucherzins, und auch nicht die Einführung des Abgabenzwangs (z.B. des "Zehnten" des Arbeitsertrags). Und ein paar "Haitianer"gruppen sind sogar bis heute übrig geblieben.

Ich komme mit all diesen Etappen und Ästen bestens klar. Es gab immer eine Diversität auch von Gesellschaftsordnungen. So wirkt und arbeitet die Evolution in allen Bereichen .. sogar auch bei der Geldtheorie und in der Wissen'schafft. Es gab und gibt immer gewissen Wettbewerb .. mal friedlich, mal brutal.

Die Arbeitsteilung, die wir heute erleben, ist nur entstanden, weil einige Menschen bereits vor vielen tausend Jahren feststellten, dass sie ihre Abgaben besser leisten konnten, wenn sie ihre Subsistenzwirtschaft aufgaben und in ihrer Spezialisierung arbeiten ...

Sorry, aber das halte ich für völligen Unsinn. Die Aufgaben- und Arbeitsteilung entstand in den natürlichen Menschengruppen Jahrtausende früher als irgendein "Abgabenzwang" .. weil die Menschen entdeckten, dass sie durch eine Arbeitsteilung viel gemütlicher und effektiver für die Stillung ihrer "Urschuld" sorgen konnten.

... und Lebensmittel nur dazu kauften.

Und schwups, Du bist schon beim "Lebensmittel Kaufen"!?? Aber egal, irgendwann kam es tatsächlich auch dazu, dass Menschen Geld hatten und sich etwas kaufen konnten.
Da sind wir jetzt also. Und was machen wir jetzt damit?

Deshalb ist der Motor des heutigen Wirtschaftens nicht mehr erkennbar.

Genau, für Dich sind sie nicht mehr erkennbar. Ich aber erkenne sie sehr wohl .. beinahe in allen Einzelheiten.

Wir können die Probleme des Kapitalismus nicht lösen, wenn wir die wahre Natur des Staates nicht erkennen.

Einverstanden.

Grundsteuer musst jeder zahlen, sobald er nicht unter der Brücke schläft. Jeder Mieter und jeder Hauseigentümer muss zahlen, auch wenn er sonst vollständig von Subsistenzwirtschaft lebt. Nichts da von wegen anteilig am Gewinn. Feste Zahlungen, Jahr für Jahr. Und um diese Grundsteuer zu zahlen, musst du Dinge produzieren und dann ggf. Mehrwertsteuer abführen. Oder du gehst arbeiten und musst Lohnsteuer abführen. Alles als Folge der Grundsteuer um die kein Nicht-Obdachloser herumkommt.

Genau, der Staat, genauer: all seine Bediensteten und all seine Lieferanten - benötigt Steuereinnahmen, weil er einen Teil deiner persönlichen Daseinsvorsorge, und das deiner Kinder, übernimmt. So hast Du es mit deinem Wahlzettel bestellt.
Sie, die Bediensteten und die Lieferanten des Staates, wollen verständlicherweise für ihre Arbeitsleistungen bezahlt werden. Ich habe kein grundsätzliches Problem damit.

Na und, was jetzt? Was folgt daraus? Wo willst Du hin? Zurück nach "Haiti"? Ich nicht.
Mit Gruß, Beo2


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