@Meph und @HM. Stimmt, ohne Text geht gar nicht, deshalb jetzt die lange Version. Du hast es so gewollt;-)

siggi, Sonntag, 28.01.2018, 03:36 (vor 2492 Tagen) @ siggi5067 Views

Also, wir rekapitulieren.

Mephistopheles hatte folgende Frage in den Raum gestellt:

Zur Justierung des eigenen Standpunktes: Wer hat denn Deutschland als erster den Krieg erklärt?

Und rätselhaft ergänzt:

Nein, es waren nicht England und Frankreich.


Wen könnte Meph denn gemeint haben? Ich kann es mir denken, sage es aber nicht<img src=" />

Es ist nämlich völlig irrelevant.

Ein Blick zurück in die interessante Geschichte.

In der römischen Königszeit und im republikanischen Rom oblag es den Fetalien, einem Priesterkollegium darüber zu wachen, dass alles seine Ordnung bei Kriegsbeginn hatte und kein göttliches Recht verletzt wurde.

Dazu gehörte unter anderem ein Ultimatum, dass an der Landesgrenze zum Kriegsgegner und auf dessen Marktplatz verkündet werden musste.

Dadurch wurde eine mehrwöchige Frist eingeräumt, in der die strittigen Punkte friedlich aus der Welt gebracht werden konnten.

Verstrich die Frist ohne Ergebnis wurde dann endgültig zu den Waffen gerufen und das auch dem Gegner mit viel Brimborium (Bellum indico facioque/Krieg erkläre und unternehme ich), mitgeteilt.

Diese Zeiten sind aber sehr lange vorbei.

Für die Form der Kriegserklärung ist heute und auch 1939 das Haager Abkommen der Haager Friedenskonferenzen bindend:

"Daraus ergibt sich, dass für die Aufnahme staatlicher Gewaltmaßnahmen die

Kriegserklärung nicht zwingend notwendig ist.

Die Kriegserklärung muss also nicht vor dem Ausbruch des Krieges abgegeben werden, um diesen zu legitimieren, sondern die Kriegserklärung stellt den bewaffneten Konflikt, sofern er bereits vor der Erklärung ausgebrochen ist, auf eine juristisch unzweideutige Grundlage. Demnach ist der Konflikt erst dann als ein Krieg zu betrachten, wenn zumindest eine der beiden kriegsführenden Parteien diesen zu einem Krieg erklärt hat und erst ab diesem Zeitpunkt ist das Verhältnis feindlich. Dazu muss dieser unzweideutig der anderen Seite mit Angabe des Casus Belli erklärt, oder in Form eines Ultimatums angezeigt werden. Ebenfalls muss allen neutralen Signaturstaaten des Haager Abkommens der Kriegszustand angezeigt werden. Allerdings sieht hier das Haager Abkommen neben der juristischen Kriegserklärung auch eine faktische vor. Eine Karenzzeit zwischen Kriegserklärung und Ausbruch des Krieges sieht das Abkommen nicht vor. Ebenso ist eine Kriegserklärung gegenüber natürlichen Personen nicht vorgesehen, wie etwa die Kriegserklärung gegen Napoleon durch die Alliierten bei seiner Herrschaft der Hundert Tage.

Daher ist die Kriegserklärung eigentlich irrelevant zur Klärung der Kriegsschuldfrage.

Die Kriegserklärung wird daher häufig vermieden, und der Krieg mit einem Euphemismus verbrämt, weil die Beendigung eines Krieges nur durch einen Friedensvertrag möglich wird, was andere Lösungsmöglichkeiten schwierig macht.

Daher entwickeln sich viele Kriege aus der Neigung des Krieges zum Extrem, ohne dass der Krieg im juristischen Sinne dazu erklärt worden ist."

Aus:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegserkl%C3%A4rung

Und dazu weiter als Beispiel:

"Der Krieg in Afghanistan seit 2001 wird gewöhnlich als „Internationale Militärpräsenz“ bezeichnet und wird durch den UN-Sicherheitsrat seit 2001 Jahr für Jahr durch Resolutionen mandatiert. Der Grund für diese Kunstbegriffe liegt darin, dass es

kein explizites „internationales Mandat“ zur Kriegführung

gibt. Stattdessen wird die

rechtliche Fiktion geschaffen,

dass es sich nicht um eine Intervention fremder Mächte (inklusive Deutschland), sondern um die militärische Unterstützung einer legalen Staatsgewalt in diesen Ländern handele."

Das alles wissend und bedenkend brachte mich zu meinem Einzeiler:

"Und bitte in dem Zusammenhang auch beantworten, wer Deutschland am 11.September 2001 den Krieg erklärt hat."

Ja, tatsächlich etwas kurz geraten<img src=" />, aber ich bin mir sicher Meph hätte den Hintergrund dieses Einwurfs verstanden, denn im Prinzip schwimmen wir auf einer Wellenlänge, die allerdings von Zeit zu Zeit hohe Ausschläge hat, wo der eine dann noch im Wellental ist, während der andere bereits den Wellenhochpunkt erreicht hat<img src=" />

So, abschließend jetzt aber noch ein Königreich für deine Erklärung, welchen Hintergrund deine Aussage, dass es sich bei meinem Satz:

Und bitte in dem Zusammenhang auch beantworten, wer Deutschland am 11.September 2001 den Krieg erklärt hat.

um pure Stänkerei bzw. eigentlich reine Trollerei handeln würde, hat?

lg

siggi

Eigentlich reine Trollerei -

damit solltest Du dich bitte zurückhalten.

& Gruß

HM


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