Lieber Naclador,

Gut, ich werde das Thema "Nutzen, Wert, Preis und Geld" noch einmal als Extra Faden ausrollen.

Gross oder klein, hoch oder gering, lieber Naclador,

Das sehe ich anders. Der Nutzen ist absolut.

Auf keinen Fall

Ein Hammer eignet sich immer
gleich gut zu einem bestimmten Zweck, solange er intakt ist. Nur der Wert
ist relativ.

Der Nutzen eines Hammers hängt vom Zweck im betrachteten System ab.
Bietet er eine erforderliche Funktion oder nicht?
Ich belese mich noch einmal.

Nimm das Beispiel der

Verlustaversion.

Da sehe ich Relevanz für das Wert-Thema, aber nicht für das
Nutzen-Thema.

Doch, doch.
Das schreibst du ja unten auch selbst.

Das Zahlungsmittel müsste also genau den gleichen Nutzen und Wert in
beiden Fällen haben, weil die Beträge ja gleich sind, die man
verlieren oder gewinnen kann.
Oder nicht?

Es hat tatsächlich jeweils den gleichen Nutzen und den gleichen Wert.

In Zahlen ausgedrückt ja.

Was
unterschiedlich bewertet wird, ist das "Los", also die Chance, die man sich
für das Geld einkauft.

Die Chance ist in allen Fällen genau die gleiche.
Einen Vorteil erwirken, den man noch nicht hatte und zusätzlich bekommen kann, oder einen gleich grossen Vorteil verlieren, den man vorher erst bekommen hatte (Teil des Experimentes).
Neu gewinnen vs verteidigen von bereits zuerkanntem.

Deshalb auch meine Behauptung damals "Gier ist eine Folge von Angst",

der

im Forum nicht eben beigepflichtet wurde.

Diesem Gedankensprung kann ich nicht folgen, aber ich würde dieser Deiner
Behauptung zustimmen. Gier folgt aus Angst vor Verlust. Daher wird sie auch
nicht besser, sondern eher schlimmer, je mehr Eigentum man bereits hat.

Ganz genau.
Die armen gierigen Menschen. Sie müssen verteidigen.
Der Gedankensprung ist der, dass Geld und Gier immer zusammen geschoben werden.

Ich finde diese ganzen Definitionen ziemlich schwierig und wäre froh,
wenn ich sie einfach nur von jemandem abschreiben (zitieren) könnte,

der

sie schon weiss.

Nutzen = Funktionen bieten.
Geld bietet primär die Funktion StZM.
Erst weit danach kommen die Funktionen Recheneinheit, Wertaufbewahrung,
Zahlungsmittel zur Tilgung privater Schulden (GZM).

Dein Hammer hat Nutzen, wenn ich die Funktionen brauche, die er bietet.
Ich kann ihn:
- als Ding benutzen weil er aus Dingen produziert wurde (hammern,

werfen

usw.)
- als Schuldverhältnis nutzen da er per Verschuldung entstanden ist
(verkaufen, beleihen usw.),

Geld hat keinen Wert aber einen hohen Nutzen.

Falsch. Geld hat einen Wert, nämlich genau seinen Nennwert.

Naclador, lies bitte erst die inzwischen ausführlichen Erläuterungen von @Zandow, @dottore und dann vor allem von @Ashitaka zum Thema.
Geld hat keinen Wert.
Der Nennwert (benennt eine Summe von Geldeinheiten) ist auf den Beurkundungen zu finden.
Geld sind nicht die Geldscheine und Scheidemünzen - das sind die Beurkundungen von Geldeinheiten. Es werden Geldsummen per Bezifferung dargestellt, damit man sie beim Bezahlen vorzählen kann, bevor man die Beurkunden dem Gläubiger übereignet.

Da wir alles
in Geldeinheiten bewerten, ist der Wert von fünf € definiert als fünf
€.

Ja, der Wert von 5 € sind 5 €.

""Geld" ist zuallererst einmal kein Ding. Auch wenn in den Anfängen
Gerste und Silber als Mittel der Abgabe ("Geld") gefordert wurden, so

war

es auch dort niemals "das Tausch-Ding", welches der Zwingherr seinen
Untertanen abverlangen wollte, sondern ein ihm Zeit schenkendes
Machtzugeständnis (die Gültigkeit). Machterhalt, welcher

zunächst

von kurzer Dauer war (Verderb, Lagerhaltungsprobleme), später, mit der
Aufforderung Kupfer, Silber etc. zu liefern, die zunehmende, zeitliche
Bedeutung des Machtzugeständnisses jedoch unterstrich. Die Macht wurde
haltbar. "
@Ashitaka

Das ist alles klar, trägt aber wiederum wenig zum Nutzen-Thema bei.

Doch, doch.
Beim NUTZEN geht es um eine FUNKTION oder NICHTFUNKTION.
Ich rolle das Thema noch einmal in einem extra Faden auf.

Liebe Grüße
Silke