MAX BLUMENTHAL: Ja, vielleicht können Sie jetzt die US-Wirtschaft ansprechen, die sich in einem katastrophalen Zustand befindet, die aber eigentlich eine Art kontrollierter Abriss sein könnte, wenn man die Diskussionen betrachtet, die vor der Pandemie, Ende 2019, begannen.

BlackRock forderte ein massives Drucken von Geld durch die Fed. Und seitdem haben sie die Wirtschaft gedopt, um die Inflation abzuwehren. Aber das größte Problem, mit dem Biden jetzt konfrontiert ist, ist die Inflation, die hohen Lebensmittelpreise, die Benzinpreise, die steigen.

Auch in Großbritannien sind die Gaspreise auf Rekordhöhe. Und die globalen Lieferketten sind das, was wir als verkakt bezeichnen würden.

Und ich weiß nicht, ob Sie das ansprechen wollen, aber die US-Wirtschaft erlebt gerade, dass eine riesige Menge von Arbeitnehmern finanziell entmachtet wird, eine abwärts mobile Mittelschicht, endloses Gelddrucken und mehr Reichtum für diese sehr - ich meine, es ist nicht einmal das eine Prozent; es ist wie das 0,1 Prozent - und es beginnt, Biden durch Inflation zu plagen.

MICHAEL HUDSON: Nun, das ist der Fall, aber nicht so, wie Sie es beschrieben haben. Die Federal Reserve hat kaum Geld in die Wirtschaft investiert.

MAX BLUMENTHAL: Nun, im Bankensektor.

MICHAEL HUDSON: Sie druckt Billionen und Billionen von Dollar, mehr Geld, mehr notwendige Kredite als je zuvor, aber all diese Kredite sind in den Aktienmarkt, den Anleihemarkt und den Markt für Paketkredite geflossen.

Es ist alles in Vermögenswerte geflossen, die von den 1 Prozent der Wirtschaft gehalten werden. Damit wurde die Inflation der Vermögenspreise finanziert, nicht die inländische Inflation. Die inländische Inflation entsteht nicht durch eine Erhöhung der Geldmenge, sondern durch Versorgungsengpässe.

Und das ist eine Folge der neoliberalen Managementphilosophie der Unternehmen. Um ihre ausgewiesenen Gewinne zu steigern, haben sie die Kosten gesenkt, wo immer sie konnten. Und ein Weg, die Kosten zu senken, ist die Minimierung der Lagerbestände.

Vor 80 Jahren hatte jedes Unternehmen genügend Lagerbestände, um bei einer Unterbrechung der Importe, der Rohstoffe und der benötigten Vorräte überleben zu können.

Aber die Unternehmensmanager sagten, wir sollten etwas einführen, das man Just-in-Time-Inventar nennt. Das heißt, wenn wir ein Teil brauchen, versuchen wir nicht, es sechs Monate im Voraus zu bestellen und in einem Lager aufzubewahren; wir bezahlen es einfach an diesem Tag und bestellen es.

Und alle Unternehmen in den Vereinigten Staaten zusammen dachten, die Wirtschaft wird schrumpfen, wir brauchen keine Lagerbestände, weil alle arm sein werden. Sie dachten, sie würden arm werden, weil sie die Wirtschaft arm machten, indem sie räuberische Praktiken anwandten.

Sie wurden reich, indem sie die Wirtschaft verarmten. Sie dachten, die Wirtschaft könne das, was sie produzierten, nicht kaufen, also bräuchten sie keine Vorräte. Nun, plötzlich gingen sie zur Neige; sie hatten alle Lagerbestände aufgebraucht.

Und es gab riesige, riesige Aufträge in China, in Asien, in Japan, in Korea, für Elektronik-Exporte, für Chips, für alles andere.

Und jetzt sehen Sie, dass sich der Preis für den Versand verzehnfacht hat. Die Verschiffung eines Containers von China nach New York kostet heute zehnmal so viel wie noch vor einem Jahr.

Was hier passiert, ist also eine Verknappung durch das neoliberale, wirklich sozial inkompetente Management amerikanischer Konzerne.

Andere Unternehmen im Rest der Welt haben versucht, Lagerbestände zu halten; sie haben dieses Problem nicht. Dies ist einzigartig, nur die Vereinigten Staaten sind es nicht. Es liegt nicht daran, dass die Menschen reicher sind und viel mehr Geld haben, sondern daran, dass es einen Mangel gibt.

Im Falle der Immobilienpreise, die am schnellsten gestiegen sind - über 10 Prozent im letzten Jahr - liegt das im Wesentlichen daran, dass BlackRock gesagt hat, dass die Zeit des Aufstiegs in die Mittelschicht durch Wohneigentum vorbei ist.

Unser Ideal hier, bei BlackRock, ist das Ideal des 19. Jahrhunderts; in Wirklichkeit ist es das Ideal des 14. Jahrhunderts. Es sind die Grundbesitzer. Wir wollen die amerikanische Wirtschaft von einer Eigenheimwirtschaft zu einer Wirtschaft der Mieter machen.

Und wenn wir BlackRock und unsere anderen Mitvermieter die Kontrolle über den Wohnungsmarkt monopolisieren und alles ausschreiben lassen, dann haben wir plötzlich ein Monopol auf die Wohnungskosten. Wir können sie dieses Jahr um 10 Prozent erhöhen, nächstes Jahr um 10 Prozent.

Und die Banken werden uns [Vermietern] Kredite gewähren, um all diese Immobilien zu 1 oder 2 Prozent aufzukaufen, und sie werden 3 oder 4 oder 5 Prozent von allen anderen verlangen.

Plötzlich werden wir eine Konzentration von Wohneigentum in den Händen großer Unternehmen haben. Und das Ideal der Mittelschicht, ein Eigenheim zu besitzen, ist damit Geschichte.

Das andere große Wachstum betrifft die Pharmazie und die medizinische Versorgung. Die Krankenversicherungen sind um 10 oder 15 Prozent gestiegen.

Die Konzerne in Amerika sind bereit, bis zum Tod zu kämpfen, um eine sozialisierte Medizin und eine öffentliche Gesundheitsversorgung zu verhindern. Denn sie haben erkannt, dass dann, wenn sie die öffentliche Gesundheitsversorgung in Amerika verhindern können, die Arbeiter und die amerikanische Bevölkerung nur noch eine Möglichkeit haben, eine Gesundheitsversorgung zu erhalten und den drohenden Bankrott zu vermeiden, wenn sie krank werden: sie werden für einen Arbeitgeber arbeiten müssen. Denn die Krankenversicherung wird vom Arbeitgeber übernommen werden. Und wenn sie nicht für den Arbeitgeber arbeiten, bekommen sie keine Gesundheitsversorgung und können sehr leicht pleite gehen.

Und wenn sie streiken, verlieren sie ihre Krankenversicherung, und dann sind sie auch noch pleite. Wenn sie sich über ihren Job beschweren, werden sie gefeuert und verlieren ihre Krankenversicherung.

Die neue Art der Arbeitskontrolle, der Klassenkampf in den Vereinigten Staaten, besteht darin, Arzneimittel und die Gesundheitsfürsorge zu privatisieren und den Menschen den Zugang zur Gesundheitsfürsorge und zu Arzneimitteln zu verwehren, es sei denn, er erfolgt über ihren Arbeitgeber.

Und das ist der Grund, warum die Löhne nicht gestiegen sind. Alan Greenspan nannte dies das Syndrom der traumatisierten Arbeitnehmer. Sie sind machtlos. Sie haben Angst, sich über die Arbeit zu beschweren. Sie sind in allem, was sie haben, völlig abhängig von ihrem Arbeitgeber.

Und in manchen Fällen, wie einst in Sowjetrussland, werden sie umso mehr von ihrem Arbeitgeber abhängig, weil sie sich keine eigenen Häuser mehr leisten können, und weil jetzt alle Wohnungen im Besitz von Unternehmen sind.

BEN NORTON: Nun, der Unterschied war natürlich, dass es sich in der Sowjetunion um öffentlichen Wohnraum handelte, der jedem vom Staat zur Verfügung gestellt wurde, während wir jetzt über Feudalismus, Neo-Feudalismus, sprechen, wo Ihr Vermieter Ihr Chef ist - und wo Sie nun wie ein Leibeigener behandelt werden.

Aber Sie haben einen wichtigen Punkt angesprochen, Professor Hudson, nämlich das kurzfristige und das langfristige Denken. Und ich glaube, das hängt mit der Energiekrise zusammen, die wir in Europa erlebt haben.

Sie spiegelt die von Ihnen angesprochene neoliberale Mentalität wider, die besagt, dass wir hier auf dem Markt kurzfristig alles bekommen können, was wir wollen.

Und das ist jetzt die Krise, in der die Europäische Kommission all diese langfristigen Verträge mit Russland über den Import von Gas und Öl aus Russland gekündigt hat. Die EU hatte also Zugang zu all dieser russischen Energie.

Als politischer Protest gegen Russland, als Teil des neuen Kalten Krieges, wurden diese langfristigen Verträge gekündigt, und stattdessen wurde russisches Gas und Öl nur noch kurzfristig auf dem Spotmarkt gekauft.

Und dann sind die Gas- und Ölpreise in letzter Zeit in die Höhe geschossen. Und jetzt gibt es eine riesige Nachfrage in Asien, vor allem weil sich die ostasiatischen Länder größtenteils von der Coronavirus-Pandemie erholt haben.

Jetzt hat Europa also einen enormen Mangel an Gas und Öl, und sie geben natürlich Russland die Schuld und tun all die typischen Dinge, die sie tun.

Aber die Ironie ist, dass es die gleiche Art von kurzfristiger neoliberaler Philosophie ist, von der Sie sprechen, wo die Banker, die die Europäische Kommission leiten, sagten, wir brauchen keine Verträge; wir brauchen keine langfristigen Vereinbarungen; wir können einfach alles kurzfristig kaufen, Tag für Tag oder Woche für Woche am Spotmarkt.

MICHAEL HUDSON: Nun, ich glaube, Sie sprechen auch von der Nord-Stream-2-Pipeline, die von den Deutschen und den Europäern blockiert wurde.

Wenn also ein europäischer Politiker sagt, wir wollen lieber im Dunkeln verhungern, als von den Russen zu kaufen, dann meint er damit, dass er lieber die Bestechungsgelder nehmen will, die er von den Amerikanern auf seine Konten bekommt.

Wir [europäischen Politiker] wollen eher die hohen Preise und die ganze Unterstützung der Amerikaner bekommen, und unsere 99 Prozent der Bevölkerung verhungern lassen. Wir wollen uns an dem bereichern, was die Amerikaner uns zahlen, und lassen die Europäer den Energiehunger leiden und im Dunkeln zu frieren - nur damit Russland kein Gas verkaufen kann.

Offensichtlich denkt Russland dementsprechend, dass es jetzt so viel Gas an China verkaufen kann, wie es will. Und vielleicht wird sich Russland irgendwann entscheiden, wenn Europa sein Gas nicht kaufen will, die Nord-Stream-2-Pipeline erst gar nicht zu eröffnen. Die Pipeline ist bereits vorhanden. Sie müssen die Pipeline nur noch [auffüllen] und öffnen, und der Gaspreis wird dann sinken.

Die [wahren] Europäer - das haben Putin und sein Außenminister Sergej Lawrow erkannt – sagen heute, dass Europa von der Europäischen Kommission nicht mehr vertreten wird; Brüssel arbeitet für Washington.

Brüssel ist ein Arm des US-Außenministeriums. Es hat nichts mehr mit der europäischen Bevölkerung zu tun. Europa ist keine Demokratie, es ist eine Oligarchie. Und zwar eine militarisierte Oligarchie, die von den Vereinigten Staaten kontrolliert wird.

Und so handelt das Brüssel-Europa – es ist bereit, Häuser einfrieren zu lassen, Rohre zufrieren zu lassen, Häuser zu überfluten, nur um den Amerikanern zu gefallen. Wie lange kann das noch so weitergehen, ohne dass es zu einer Revolution kommt? Das Erstaunliche ist, dass der Protest von der Rechten kommt, nicht von der Linken. Auf der rechten Seite gibt es die Partei Alternative für Deutschland, und die Linke aber ist gefallen.

Die Sozialisten haben keinen antiamerikanischen Standpunkt eingenommen, weil Amerika die europäischen sozialistischen Parteien so sehr unter seine Kontrolle gebracht hat, so wie es die britische Labor Party unter Tony Blair vorgemacht hat. Die sozialistischen Parteien und linken Parteien Europas sind alle pro-amerikanisch. Sie reden nicht mehr über Wirtschaft. Sie reden nicht über Wohlfahrt. Ich kann nicht einmal zusammenfassen, was sie sagen, weil es ein einziger Brei ist.

Aber die Ironie ist, dass es der rechte Flügel ist, der zur nationalistischen Kraft in Europa wird, um sich von den Vereinigten Staaten zu lösen, nicht die Linke. Und ich glaube nicht, dass Europa am Ende mehr sein wird als eine tote Zone. Und ich glaube, Präsident Biden sieht das genauso. Er orientiert sich offensichtlich nach Asien und hat Europa, England, die Ukraine und die baltischen Staaten einfach ihrem eigenen Weg überlassen.

Und egal, wie schlecht die Dinge in den Vereinigten Staaten aussehen, ich denke, für Europa sieht es im Moment noch schlechter aus.

MAX BLUMENTHAL: Nun, dieselbe Dynamik ist auch bei den Protesten in Italien und Frankreich gegen den „Grünen Pass“ zu beobachten, und bei der Konstruktion dessen, was meiner Meinung nach eine Art digitaler Autoritarismus ist, der einfach die Notstandsatmosphäre der Pandemie ausnutzt.

Die Rechte gewinnt an Macht. Eine nationalistische Rechte gewinnt an Macht.

Und an diesen Protesten sind auch Arbeiter und Gewerkschafter beteiligt. In Triest, der italienischen Hafenstadt, erheben sich die Hafenarbeiter. Aber die Linke ist, ich meine, sie scheint weitgehend abwesend zu sein.

Dasselbe gilt für die Proteste in den USA, wo sich die Menschen gegen staatliche Auflagen wehren. Was auch immer man darüber denkt, wir müssen diese objektive Beobachtung machen und feststellen, was es für die Links-Rechts-Dynamik bedeutet, wenn Arbeiter eingeschüchtert werden.

Diese Politik wird in vielerlei Hinsicht durch das Weltwirtschaftsforum gesteuert.

Klaus Schwab, der Präsident des Weltwirtschaftsforums, hat in seinem jüngsten Buch über die Pandemie offen einen "Great Reset" vorgeschlagen. Aber das wurde von Naomi Klein in The Intercept als Verschwörungstheorie angeprangert.

Und ich denke, dass vieles von dem, worüber wir gesprochen haben, mit dem übereinstimmt, was die Menschen von einem Great Reset erwarten, nämlich die Hinwendung zu einer Art feudalistischem und autoritärem Kapitalismus, der hochgradig digitalisiert ist, um eine verarmte Mittelschicht seiner Kontrolle zu unterwerfen.

Was sind Ihre Gedanken zum Great Reset? Ist es eine Verschwörungstheorie? Ist es etwas Reales? Und wenn ja, was bedeutet das für Sie?

MICHAEL HUDSON: Es wäre schön, wenn es eine Verschwörung wäre, aber nicht alle Verschwörungen sind erfolgreich. Sie hoffen aber, dass sie die Welt so sehr verwirren können, dass sie der Rhetorik statt der Realität Glauben schenkt.

Und sie hoffen, dass die Menschen glauben, dass die Zukunft etwas ist, was es noch nie zuvor auf der Welt gegeben hat. Und was sie als Demokratie bezeichnen, ist [in Wirklichkeit] ein Land ohne Regierung.

Es gibt nur zwei Arten von Regierungen auf der Welt. Die eine ist die übliche Art, die es seit Sumer in Babylonien gibt: eine gemischte Wirtschaft, in der die Regierung die grundlegenden Dienstleistungen bereitstellt und der öffentliche private Sektor den Handel und die Innovation betreibt.

Die andere ist etwas, das es kurzzeitig in Rom gab, bevor Rom zusammenbrach, und das man jetzt in den Vereinigten Staaten wieder aufleben lässt: eine Wirtschaft ohne jegliche Regierung. Man schafft alle staatlichen Befugnisse zur Regulierung oder Besteuerung von Unternehmen ab.

Diese Leute wollen die gesamte Planung in ihrer Hand haben - Sie wollen eine zentral geplante Wirtschaft, viel zentraler geplant als in China und sogar in Russland. Aber der zentrale Planer wird die Wall Street sein, und die Stadt London und die Pariser Börse.

Die Finanzplaner werden die Planung übernehmen, und sie werden es mit Hilfe ihrer Unternehmen tun, um im Grunde genommen die Menschen, die produzieren, im Grunde genommen also die Arbeitskräfte, und andere Länder, die Rohstoffe produzieren, sich zu unterwerfen - und immer mehr Überschüsse aus ihnen herauszupressen. Und das ist ihr der Traum.

Können sie, können Klaus Schwab und die Teilnehmer dieser Treffen [des Weltwirtschaftsforums] die Menschen wirklich davon überzeugen, dass man ohne Regierung auskommen kann und die Neoliberalen mit der Weltwirtschaft das machen lassen kann, was Margaret Thatcher mit England gemacht hat - und irgendwie denken, dass man dabei noch reicher wird?

Denn die Kosten für die Wohnungen werden dann steigen, und die Gehälter mögen auch steigen, aber es wird weiter gehen, denn man muss außerdem für die medizinische Versorgung bezahlen, neben der Wohnung noch für Schuldendienste und für die Lebenshaltungskosten.

Diese Leute wollen die Welt davon überzeugen, dass es ihr immer besser geht, wenn sie in Wirklichkeit immer ärmer wird - und gleichzeitig wollen diese Leute immer mehr Wohlstand in ihren eigenen Händen konzentrieren? Nun, das kann man eine Verschwörung nennen. Aber ich halte es für eine Art Hirngespinst, wenn sie glauben, dass sie den Rest der Welt dazu bringen können, hierbei mitzumachen.

Und ich denke, es ist wie bei Abraham Lincoln: Man kann einen Teil der Menschen täuschen, einige von ihnen [oder auch] alle, aber man kann China und Russland und den Iran und Indien und Nordkorea und Südkorea nicht die ganze Zeit täuschen.

MAX BLUMENTHAL: Ja, ich meine, es könnte eine Verschwörung sein, aber das ist eben in vielerlei Hinsicht die Art und Weise, wie die Geschichte vorgeschrieben wird.

Ich verweise auf Michael Parentis Vortrag über Kapitalismus und Verschwörung und Klassenmacht aus dem Jahr 1993, in dem er die These vertritt, dass diese Geschichte wirklich kein Zufall ist. Und heute wird sie mehr denn je in Davos entschieden.

Ich denke so, bei diesem Punkt – nun aber werde ich hier einfach einmal Ben ansprechen. Ich kenne Ben als guten Fragesteller.