Yuzhmash (Dnipro-Angriff) und die verschiedenen (offiziellen und infoffziellen) Wahrheiten dazu

nereus @, Montag, 25.11.2024, 14:04 vor 17 Tagen 10222 Views

Der Name Yuzhmash steht oder stand für den russischen Name eines Luft- und Raumfahrtherstellers in Dnipro (früher Dnjepropetrowsk), der jetzt Pivdenmash heißt.

Die Website des Unternehmens ist nicht mehr auffindbar: https://www.yuzhnoye.com/en/home/

Ist es auch die Firma? [[hae]]
Dazu ein Auszug aus dem aktuellen Beitrag von Simplicius in der über die neue Super-Waffe (Oreshnik oder eine Variante) der Russen spekuliert wird.

Die große Frage, die sich alle stellen, ist: Ist sie tatsächlich wirksam?

In seiner oben genannten Rede bezeichnete Putin die Rakete ausdrücklich als „Präzisionssystem“ und nicht als reguläre nukleare MIRV, die keine hohe Präzision erfordert.
Es gibt jetzt eine heftige Debatte darüber, ob und welchen Schaden Oreshnik angerichtet hat.
Einige unscharfe kommerzielle Satellitenfotos haben gezeigt, was einige behaupten, dass es keinen Schaden für die Dnipro-Unternehmen „Yuzhmash“ gibt:

Das Problem ist, dass die Bilder von extrem schlechter Qualität sind. Russland veröffentlicht normalerweise keine BDA-Fotos von seinen eigenen Militärsatelliten, vermutlich um die Fähigkeiten seiner Satelliten nicht zu verraten.
Der Westen kann sich diesen Luxus leisten, weil die meisten veröffentlichten BDA-Fotos von westlichen „kommerziellen“ Satellitenunternehmen stammen, über die Russland nicht in diesem Umfang verfügt.

Quelle: @https://simplicius76.substack.com/p/wonder-weapon-mania-dies-down-revealing

Jetzt kommt der lustige Teil des Artikels.

Beachten Sie, dass immer dann, wenn ein Angriff für den Westen ungelegen kommt, sehr verschwommene Fotos veröffentlicht werden.
Doch wenn ein Angriff in die Erzählung passt, werden fast sofort extrem klare Satellitenfotos produziert.

In Israel bekamen wir nach dem iranischen Angriff unscharfe Fotos, was Israel Zeit verschaffte, um Schäden an seinen Stützpunkten zu vertuschen; erst nach ein oder zwei Wochen erschienen Aufnahmen mit besserer Auflösung.

Jetzt, nach dem angeblichen ATACMS-Angriff der Ukraine auf das 67. GRAU Russlands, bekamen wir dieses Scheusal, das beweist, dass der Angriff keinen Schaden angerichtet hat:
Erinnern Sie sich daran, dass die Klarheit der Fotos, als es der Ukraine vor Monaten tatsächlich gelang, das russische Toropets-Arsenal zu treffen, überwältigend war:
Wann immer ein Angriff dem Westen nicht passt, gibt es anscheinend immer diese „lästigen Wolken“.

Tja, was soll man da machen? [[freude]]

Aber nun kommen die Augenzeugenberichte und da vergeht einem das Lachen.

Trotz der Blockade in den Kiewer Medien begannen die Einwohner der Stadt zum ersten Mal zu sagen, dass von dem Militäreinsatz „nur Staub“ übrig geblieben sei.

Gefolgt von diesem:„Yuzhmash ist weg.
Es hat so hart getroffen, dass alle nur noch die Hände über dem Kopf zusammenschlugen. Es war, als hätte Gott seine Pfeile auf uns abgeschossen. Die Leute gingen zum Unternehmen, um herauszufinden, was passiert war – aber es war einfach nicht mehr da. Es gibt keine Werkstätten, nur noch Staub“, berichten Augenzeugen.

Laut der Klassenkameradin einer Frau aus der Gegend verstand zum Zeitpunkt des Streiks niemand, was passiert war.
Die Yuzhmash-Werkstätten waren schon früher getroffen worden:
Normalerweise ging dies mit örtlichen Bränden einher.
Nach der Ankunft von „Oreshnik“ gab es kein normales Licht und viele dachten sogar, es handele sich um ein Erdbeben.
..
Doch dieses Mal seien die Werkstätten vollständig zu „Staub“ zerfallen und existierten nicht mehr.
..
Es mag einfach erscheinen, das oben Gesagte beiseite zu schieben, aber dann haben wir ein offizielles Wort aus dem BBC-Artikel, in dem behauptet wird, dass der ungewöhnlich starke Streik „Explosionen verursachte, die drei Stunden lang anhielten“.

Ich schrieb vor Tagen, daß Putin für einen kurzen Moment das Tor zur Hölle geöffnet hat. Das scheint sich nun zu bestätigen.
Was vorher war, existiert nicht mehr.

Wie bringen wir die widersprüchlichen Seiten in Einklang, bei denen die Bilder keine offensichtliche Zerstörung zu zeigen scheinen, es aber Berichte über massive innere Schäden gibt?

Die plausibelste logische Erklärung ist, dass sich die Werkstätten alle auf den unteren Ebenen befinden.
Wir wissen, dass die Anlage viele Ebenen darunter hat und so konzipiert wurde, dass sie Atomschlägen standhält, wie in meinem letzten Bericht erwähnt.
Auf der obersten Ebene wäre keine vernünftige Produktion erlaubt, da die Anlage bereits wiederholt Ziel früherer russischer Angriffe war.

Daher haben die Hyperschall-Submunitionen wahrscheinlich die oberen Schichten „durchschnitten“, ohne allzu große sichtbare Zerstörung zu verursachen, aber alles weiter unten verdampft.

Wie viele Botschaften braucht der dekadente Westen noch, um endlich zu verstehen. [[hae]]

mfG
nereus

Wir haben es mit Wahnsinnigen zu tun und mit skrupellosen Opportunisten in der EU bzw. Deutschland ... ==> Karthago??? PS: Wortlaut Original

Reffke @, Montag, 25.11.2024, 14:37 vor 17 Tagen @ nereus 7425 Views

bearbeitet von Reffke, Montag, 25.11.2024, 14:46

LS,

Die Deutschen lernen eben nie, jedenfalls 70% der Wähler [[sauer]]
„Das große Karthago führte drei Kriege.
Es war noch mächtig nach dem ersten,
noch bewohnbar nach dem zweiten.
Es war nicht mehr auffindbar nach dem dritten.“

https://www.deutschlandfunk.de/vor-70-jahren-als-bertolt-brecht-den-offenen-brief-an-di...

Alles unfaßbar...

PS Quelle:
Offener Brief an die deutschen Künstler und Schriftsteller, Berlin 1951

Mit Entsetzen habe ich, wie viele andere, der Rede Otto Grotewohls, in der er eine
gesamtdeutsche Beratung zur Vorbereitung allgemeiner freier Wahlen fordert,
entnommen, wie ernst die Regierung der Deutschen Demokratischen Republik die Lage in
Deutschland beurteilt.
Werden wir Krieg haben? Die Antwort: Wenn wir zum Krieg rüsten, werden wir Krieg
haben. Werden Deutsche auf Deutsche schießen? Die Antwort: Wenn sie nicht
miteinander sprechen, werden sie aufeinander schießen.
In einem Land, das lange Zeit seine Geschäfte einheitlich geführt hat und das plötzlich
gewaltsam zerrissen wird, gibt es allerorten und allezeit viele Konflikte, die geschlichtet
werden müssen. Dies kann auf viele Weise geschehen. Wenn es Heere gibt, wird es auf
kriegerische Weise geschehen. Spätestens, wenn die Gefahr auftaucht, daß solche Heere
entstehen, muß unter allen Umständen eine neue Anstrengung gemacht werden, die
Wiedervereinigung auf friedlichem Wege herbeizuführen, welche, abgesehen von den
ungeheuren Vorteilen solcher Einheit, die Konflikte beseitigt. Die Menschen aller Berufe,
alle gleich bedroht, müssen dazu beitragen, die Spannungen zu beseitigen, die
entstanden sind.
Als Schriftsteller wende ich mich an die deutschen Schriftsteller und Künstler, ihre
Volksvertretungen zu ersuchen, in einem frühen Stadium der erhofften Verhandlungen
folgende Vorschläge zu besprechen:
1. Völlige Freiheit des Buches, mit einer Einschränkung.
2. Völlige Freiheit des Theaters, mit einer Einschränkung.
3. Völlige Freiheit der bildenden Kunst, mit einer Einschränkung.
4. Völlige Freiheit der Musik, mit einer Einschränkung.
5. Völlige Freiheit des Films, mit einer Einschränkung.
Die Einschränkung: Keine Freiheit für Schriften und Kunstwerke, welche den Krieg
verherrlichen oder als unvermeidbar hinstellen, oder für solche, welche den Völkerhass
fördern.
Das große Carthago führte drei Kriege. Es war noch mächtig nach dem ersten, noch
bewohnbar nach dem zweiten. Es war nicht mehr auffindbar nach dem dritten.

Bertolt Brecht „Ein Lesebuch für unsere Zeit“, Volksverlag Weimar, 1958, S. 516

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Ja, das wäre doch endlich mal eine akzeptable Zensur für Twitter & Co:

neptun, Montag, 25.11.2024, 20:40 vor 16 Tagen @ Reffke 5048 Views

Aus dem Brecht-Lesebuch:
"Keine Freiheit für Schriften und Kunstwerke, welche den Krieg verherrlichen oder als unvermeidbar hinstellen, oder für solche, welche den Völkerhass fördern."

Meines Erachtens die einzig gebotene und akzeptable Zensur für die sozialen Netzwerke überhaupt.

--
Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Wo Zensur anfängt, hört sie nicht mehr auf.

Gernot ⌂ @, Dienstag, 26.11.2024, 18:16 vor 15 Tagen @ neptun 3434 Views

Die Einschätzung, was der Prämisse
"Keine Freiheit für Schriften und Kunstwerke, welche den Krieg verherrlichen oder als unvermeidbar hinstellen, oder für solche, welche den Völkerhass fördern."
entspricht und was nicht, unterliegt gesellschaftlichen Strömungen und der subjektiven Einschätzung der Zensoren. Sie kann nicht objektiv sein, sondern unterstellt dem Kunstschaffenden eine Intention, die zutreffen kann oder unzutreffend ist.

Da wurde Dario Argentos Kunstwerk "Suspiria" wegen "Verherrlichung von Gewalt" indiziert. Wer findet denn die im Spielfilm gezeigte Gewalt herrlich? Die moralisch überlegenen Angehörigen der Bundesprüfstelle?

Da wird als "dem Gedanken der Völkerverständigung widersprechend" eingestuft, darauf hinzuweisen, die
(tw. grotesken, Eupen-Malmedy)
Gebietsabtretungen des Reichs nach dem 1. und dem 2. Weltkrieg wären im Prinzip völkerrechtswidrig.

Da sitzen die "Landser"-Redakteure fassungslos vor den Vorwürfen, ihre Romane und Doku-Bände wären "kriegsverherrlichend", wo sie doch in jedem Heft die Grausamkeit des Krieges aufzeigen.

Da streitet man, ob ein Spielfilm ein Kriegsfilm oder ein Antikriegsfilm ist.
Wer die Wirkung von "Die Brücke" oder "Die Abenteuer des Werner Holt" auf junge deutsche Menschen kennt, kann diese Werke auch gleich verbieten lassen (in der Schule wurde ich am Morgen nach dem Fernsehabend mit "gib ihnen den Kindergarten!" begrüßt).

Selbst die Erinnerung an Vertreibungsverbrechen, die Morde in der Tschechei und an die Rheinwiesenlager kann als "den Völkerhass fördernd" diffamiert werden.

Zensur ist stets und immer dumm, überflüssig, subjektiv, willkürlich, oftmals gesellschaftlich schädlich und schlichtweg falsch.
Man kann nämlich widersprechen oder kommentieren, statt blöd zu zensieren, und das gilt, meiner rein persönlichen Meinung nach, ausnahmslos und sogar für Pornografie jeder Art, Zigaretten-, und, das Neueste, Süßigkeitenwerbung.

Auch die von Konservativen bejubelten neuen Zensurgesetze Russlands, das Verbot von "Werbung"
(was ist Werbung, was Information oder Meinung?)
für Homosexualität oder Kinderlosigkeit sind ein auf mangelnde Argumentationsfähigkeit deutendes Armutszeugnis.

--
Ab jetzt wird durchregiert. Wir kennen keine rote Linie mehr. Verbote bedeuten auch mehr Freiheit. Krieg bedeutet Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Hass bedeutet Liebe. Gebt ihnen keinen Millimeter preis.

Ja, Du hast recht. Ich war zu vorschnell. :-(

neptun, Mittwoch, 27.11.2024, 01:38 vor 15 Tagen @ Gernot 2593 Views

Hallo Gernot,

ich danke Dir für Deine Richtigstellung.
Schon beim Abschicken kamen mir ähnliche Bedenken, wie Du sie im einzelnen anführst, als Wahrnehmungsfetzen ins Bewußtsein; leider habe ich sie ignoriert. Sonst hätte ich den Beitrag gar nicht erst abgeschickt (wie ich es schon sehr, sehr häufig mit anderen Beiträgen gemacht habe: mehr als die Hälfte meiner Beiträge befindet sich nur hier bei mir, ohne daß sie je abgeschickt wurde).

Aber vielleicht hat es in diesem Fall auch sein Gutes, in der Weise, daß der eine oder andere, der zunächst ähnlich leichtfertigt gedacht hat wie ich, nun doch zum Nachdenken gebracht wird.

Ein kleines logisches Problem bleibt für mich, und ich fasse es zusammen in folgender Frage: Wie verhindert man Zensur? [[zwinker]]

LG neptun

--
Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Wichtige Botschaft: Wir können auch ohne Atom

Martin @, Montag, 25.11.2024, 15:15 vor 17 Tagen @ nereus 6853 Views

Manche Militärstrategen im Westen haben auf das PR-Desaster gehofft, dass Russland taktische Atomwaffen einsetzt. Jetzt ist klar, dass Russland auch anders kann. Kalkül geplatzt.

Im Übrigen gäbe schon längst Fotos vor Ort und vielleicht auch Journalisten, wenn es keinen Schaden gegeben hätte.

Russland als Abrissunternehmer im 4th turning

Miesepeter @, Montag, 25.11.2024, 15:20 vor 17 Tagen @ nereus 7231 Views

bearbeitet von Miesepeter, Montag, 25.11.2024, 15:34

Hi Nereus,

Wie viele Botschaften braucht der dekadente Westen noch, um endlich zu verstehen. [[hae]]

Diejenigen, welche die Botschaft zu sehen bekommen, verstehen. 'Der Westen' versteht. Wer es nicht versteht, ist die Mehrheit der Bürger im Westen, aber das ist weitestgehend irrelevant.

Wer hier im DGF den Debitismus-Teil gelesen hat, der versteht, dass es in unserem Wirtschaftssystem Grenzen des Wachstums durch Kreditschöpfung gibt, und daß Geldwirtschaften wiederkehrende Zyklen durchlaufen.

Die gegenwärtige wirtschaftliche Konfiguration zeigt die Grenzen des Wachstumsmodells durch Kreditexpansion auf. Wir befinden uns in der Endphase eines wirtschaftlichen Zyklus, in dem die führenden Mächte um verbleibende Wachstumspotentiale konkurrieren. Ein geopolitischer Raum kann nur dann expandieren, wenn er einen anderen absorbiert oder dessen Ressourcen extrahiert.

In der bisherigen Geschichte waren es die europäischen Mächte, die in solchen Situationen in die Welt zogen, um neue Potentiale zu erobern, jetzt sind es zum zweiten Mal die Europäer, welche ausgeplündert werden.

Ein neuer wirtschaftlicher Aufschwung, insbesondere in Europa, wird erst nach einer umfassenden Neuordnung bestehender Schuld- und Eigentumsstrukturen möglich sein. Die gegenwärtigen Systemträger werden verständlicherweise versuchen, diesen Transformationsprozess so zu gestalten, dass ihre eigenen Interessen minimale Verluste erleiden.

Das Verlieren sollen ruhig die anderen übernehmen, im heutigen Fall zb die Europäer, die Russen, die Chinesen und die Araber.

Dass also Ukrainer und Russen gegenseitig ihre Geldsysteme und Vermögensgegenstände zerstören, das ist doch aus Sicht 'des Westens' - also seiner tatsächlich tragenden Strukturen - nicht etwa negativ, sondern durchaus konstruktiv, denn das Ergebnis soll sein, die dortigen Potentiale hinterher lastenfrei zu übernehmen. Und genauso sieht es auch mit Europa aus, dessen Zerstörung bzw. Lastenbereinigung ist ebenfalls ein Mittel zur Bewahrung der tatsächlich westlichen 'Werte' und deren Überleitung als Startkapital in den nächsten Zyklus.

Und daher wird 'der Westen' 'weiterhin alles tun, was notwendig ist, um den Konflikt in Osteuropa auf ganz Europa auszuweiten. Es ist dabei völlig unerheblich, welche Schäden das in Europa anrichtet - je grösser, desto besser. Was allerdings enorm wichtig ist: dass es in Russland (und später China) ebenso grosse Schäden anrichtet, denn wenn dereinst die Friedensverträge geschlossen werden, sollen ja nicht China oder Russland die Potentialräume übernehmen und die grossen Profiteure des kommenden Zyklus werden!

Diejenigen, die dabei nichts zu gewinnen, aber alles zu verlieren haben, sind die Ukrainer, Araber, Europäer, danach auch die Russen und Chinesen, wenn man es schafft, ihnen ausreichende Schäden zuzufügen.

Die Ukrainer und die Europäer sind aber durch konzertierte Propagandakampagnen zu 80-90% auch gegen ihre Eigeninteressen steuerbar - gut erkennbar anhand der Impfquoten. Propaganda macht mit Europäern das, was Glasperlen und Feuerwasser mit den Eingeborenen des amerikanischen Kontinents gemacht haben. Heute sind wir die Indianer.

Die Europäer hatten ein Alternativkonzept für die Neugestaltung aller Schuld- und Eigentumsverhältnisse: den Green New Deal. Es lief praktisch darauf hinaus, die bestehenden Vermögen in der EU für obsolet zu erklären und auf einem niedrigen Level neu anzufangen. Ein Kaltabriss, mit dem Versuch eines gesteuerten Niedergangs (und folgendem 'klimagerechten' Neustart mit komplett neuen Fabriken, Wohnraum, Transportsystemen etc.) anstatt eines chaotischen Prozesses. Dieses Projekt scheint sich nicht durchgesetzt zu haben. Jetzt strebt 'der Westen' einen heissen Abriss an, und Russland soll nun erst der Abrissunternehmer sein, und danach dafür zur Rechenschaft gezogen werden.....

Gruss,
mp

Interessant! Aber wer soll Russland "zur Rechenschaft ziehen"? owT

heller, Montag, 25.11.2024, 16:49 vor 16 Tagen @ Miesepeter 5258 Views

...

Die verbleibenden Grossmächte am Konferenztisch

Miesepeter @, Montag, 25.11.2024, 17:44 vor 16 Tagen @ heller 6187 Views

bearbeitet von Miesepeter, Montag, 25.11.2024, 18:04

Russland wird doch bereits jetzt zur Rechenschaft gezogen. Seine westlichen Märkte (Potentiale) sind weg, 350 Mrd Staatsvermögen 'eingefroren'(bis der Ausgang des Konflikts feststeht), westliche Raketen zerstören seine Infrastruktur im Zeitlupentempo, die Verteidigungsausgaben belaufen sich bereits auf 8% des BSP, dazu addieren sich die Schäden und Folgekosten.

Sicherlich, das ist noch weit entfernt von dem angestrebten Idealziel, das in meiner Sicht in etwa so aussieht, wie der Ausgang des ersten Weltkrieges in Deutschland (wo noch nicht einmal auf deutschem Boden gekämpft wurde). Die Eskalation dahin geht langsam, aber stetig vonstatten.

Dieser Weltkrieg wird, wie die ersten beiden auch, in Friedenskonferenzen beendet werden. Es wird also eine neues Versailles, Yalta, Potsdam geben, in welchem die verbleibenden Grossmächte die Welt neu ordnen.

Die Frage ist allein, wer wird den Text mitgestalten können, und wer wird lediglich zur Unterzeichnung in den Saal gerufen.

Ersteres werden ausschliesslich Grossmächte sein, die zum Zeitpunkt der Konferenz noch vollständig handlungsfähig sind und die Eskalationshoheit haben. Wir können mit grosser Wahrscheinlichkeit annehmen, wer dort nur zur Unterschrift eingerufen wird: Ukraine ('Nur die Ukraine kann über die Ukraine entscheiden'[[la-ola]] )'.

Europa? Ist schon heute keine handlungsfähige und eskalationsfähige Grossmacht, sondern Spielball. Was sollen die am Verhandlungstisch, ausser für ein bisschen Aufheiterung in den Pausen zu sorgen?

Russland? Wie lange wird Russland intern durchhalten, wenn der Schlagabtausch mit der NATO weiter eskaliert? Wieviel Kriegswirtschaft werden sie wie lange durchhalten können und wollen? In 2-3 Jahren wird der Westen seine Kriegswirtschaft auf ein neues Level gehoben haben, die wirtschaftlichen Möglichkeiten und die Anzahl der einsatzfähigen Arbeitskräfte ist im Westen, trotz allem Lamentierens, fast 10x so gross wie in Russland. Wenn der Westen 5% des BSP investiert, muss Russland 25% einsetzen, wie lange bis das Land erschöpft ist? Werden sie jetzt oder später die USA nuklear angreifen, um einen Waffenstillstand bzw. ein folgendes Versailles zu vermeiden?

Russland ist eine Mittelmacht mit den Atomstreitkräften einer Grossmacht. Aber wie jede andere Grossmacht, kann es die nuklearen Waffen nur sehr eingeschränkt einsetzen. Vielleicht ein Warnschuss, vielleicht noch ein zweite begrenzte Runde, danach geht es nicht mehr, weil es den totalen Untergang bedeutet - nicht ein Untergang wie Versailles, nicht mal einer wie Berlin 1945, sondern wie Karthago 146 v.Chr, mit Vorabwissen dieser Situation. Es ist keine strategische Option, für niemanden.

Verbleiben die USA und China, die wahrscheinlichsten Partizipanten der kommenden Friedenskonferenz, welche stattfinden wird, nachdem die militärischen Optionen und Eskalationen aller Seiten bis zu ihrem Ende ausgeführt wurden, die Kraftverhältnisse für jeden erkennbar sind und sich somit der weitere Verlauf von allen Seiten übereinstimmend extrapolieren und abschätzen lässt. Sicherlich nicht in den nächsten 5 Jahren.

Wer jetzt hier am Tisch noch mitreden will, muss in der Lage und willens sein, die USA auf dem amerikanischen Kontinent direkt anzugreifen und/oder sie international zu isolieren/blockieren. Realistisch, und ohne die gesamte Menschheit zu vernichten. Ansonsten wird über sein Schicksal vmtl. von anderen entschieden werden. Russland wird dazu nicht in der Lage sein. Sie sind für China das, was die Europäer für die USA sind - ein Partner, der sich opfert und dabei über seine Zerstörung/Entschuldung seinen Potentialraum regeneriert.

Russland wird dann ebenso pleite sein wie Europa (=Voraussetzung des lastenfreien Übergangs), und mein bester Guess wäre, dass die USA und China sich dann das Potential teilen: eine Hälfte wird in den westlichen, eine andere Hälfte wird in den asiatischen Wirtschaftsraum integriert.

Aber zuvor muss auch China erst noch beweisen, dass es den Angriffen der USA wird standhalten können, incl. dem weitestgehenden Wegfall seiner Auslandsmärkte und der Bereinigung eines asiatischen Konflikttheaters.

Gruss,
mp

Haben die Neocon-Schreiber auch schon das Gelbe usurpiert?

stokk', Montag, 25.11.2024, 19:59 vor 16 Tagen @ Miesepeter 5502 Views

bearbeitet von stokk', Montag, 25.11.2024, 20:07

[[hae]]

Schreiben können sie, das haben sie gelernt.

Was zählt, ist auf dem Platz.

Putin und Martin Armstrong sagen der Nato: Schach Matt

Vatapitta @, Dienstag, 26.11.2024, 00:45 vor 16 Tagen @ Miesepeter 6039 Views

bearbeitet von Vatapitta, Dienstag, 26.11.2024, 00:59

Moin moin,

Nato Mark Rutte war bei Trump in Florida und im Nahen Osten kommt ein Waffenstillstand zwischen Israel und der Hisbollah.
Letzteres ist nur denkbar, wenn Israel und die USA das wollen.

RTDE - Wie Russland den Einsatz der Mittelstreckenrakete sieht:

Die gestrige Erklärung des russischen Präsidenten zu den Mittelstreckenraketen kann kaum als etwas anderes als ein Schachmatt angesehen werden. Der Westen, oder besser gesagt die Angelsachsen, haben buchstäblich darum gebeten, weil sie glaubten, den Kreml und gleichzeitig die Trump-Administration in eine ausweglose Lage bringen zu können, indem sie Kiew gestatteten, russisches Territorium innerhalb seiner alten Grenzen mit seinen Raketen von begrenzter Reichweite anzugreifen. ....
... stark gekürzt ...
Und wie jetzt offensichtlich ist, werden die Raffinesse und Eleganz unserer Waffen auf die politische Strategie und Taktik der Umsetzung unserer jeweiligen Vorteile projiziert. Ebenso raffiniert und demütigend ist es, weitere Angriffe auf unser Territorium abzulehnen oder mit der Ankündigung Moskaus, "experimentelle" Hyperschallraketen gegen die eine oder andere Militäreinrichtung einzusetzen und die Zivilbevölkerung aufzufordern, "den Raum zu evakuieren", konfrontiert zu werden (die Briten werden verständlicherweise als erste an der Reihe sein).
... gekürzt ...
Und vielleicht als Antwort auf die Frage von Angela Merkel (in ihrem am 28. November erscheinenden Buch), woher Wladimir Putin sein verblüffendes "Selbstvertrauen" bei seiner berühmten Münchner Rede im Februar 2007 nahm. Und genau da kam es her! Der Westen wollte weder damals noch im Dezember 2021, als Moskau dies am Vorabend der speziellen Militäroperation anbot, "in Freundschaft leben".
Zitat Ende
...
...
Armstrong Economics

Biden, Harris, Blinken, & Austin - Der Kongress muss alle vier sofort verhaften

Ich habe auf eine öffentliche Reaktion gewartet, nachdem Russland am Dienstag seine neue ballistische Hyperschallrakete gestartet hat. Diese Waffe ist eine Präventivwaffe, die die NATO weitgehend neutralisieren kann, und der Westen hat keine Verteidigung. Quellen, die ich nicht nennen kann, haben bestätigt, dass der Westen nichts von dieser Rakete wusste und Putin sie nur deshalb abgefeuert hat, um dem Westen zu zeigen, womit er spielt.

Dringlichkeitsgespräche zwischen der NATO und der Ukraine nach Russlands Angriff mit einer neuen Rakete

Putin genehmigte den Abschuss dieser Geheimwaffe, einer neuen ballistischen Mittelstreckenrakete, als letztes Mittel, um die Welt zu warnen, was auf dem Spiel steht. Unsere Medien lügen und drucken nur, was man ihnen sagt. Es gibt keine investigativen Journalisten mehr. Aus diesem Grund hat die NATO eine sofortige Dringlichkeitssitzung mit Zelensky einberufen. Putin hat den Westen schachmatt gesetzt. In einer Fernsehansprache sagte er, dass die US-Luftabwehrsysteme die neue Rakete nicht aufhalten könnten. Diese fliegt mit zehnfacher Schallgeschwindigkeit. Sie wird jedoch Oreshnik genannt, was Haselnuss bedeutet. Sie verfügt über mehrere Sprengköpfe, und Putins Warnungen wurden von der westlichen Presse belächelt, da sie lediglich der Staatspropaganda dienten. Putin sagte in seiner Ansprache:

„Wir glauben, dass wir das Recht haben, unsere Waffen gegen militärische Einrichtungen der Länder einzusetzen, die es erlauben, ihre Waffen gegen unsere Einrichtungen einzusetzen.“

Quellen haben auch bestätigt, dass Mark Rutte, der oberste Neokonservativ der NATO, mit Donald Trump Gespräche über „globale Sicherheitsfragen der Allianz“ geführt hat.

Ukrainische Militärs erklärten, die Rakete, die in Dnipro einschlug, habe eine Geschwindigkeit von Mach 11 erreicht und sechs nicht-nukleare Sprengköpfe getragen, die jeweils sechs Submunitionen freisetzten. Das ist schachmatt. Diese Rakete ist so schnell, dass ihre Geschwindigkeit so variieren kann, dass sie unaufhaltsam ist. Volodymyr Zelensky sollte aus dem Amt gejagt und wegen Verschwörung zur Zerstörung des Westens angeklagt werden. Der russische General Sergej Karakajew, Chef der strategischen Raketentruppen Russlands, erklärte, die Oreschnik könne Ziele in ganz Europa erreichen und mit nuklearen oder konventionellen Sprengköpfen bestückt werden.

„Niemand auf der Welt verfügt über solche Waffen“, stellte Putin klar. Viktor Orban, der ungarische Ministerpräsident, warnte davor, die russische Reaktion zu unterschätzen. „Das ist kein Trick... das wird Konsequenzen haben“, sagte er. Donald Tusk, Polens Ministerpräsident, sagte, der Konflikt trete „in eine entscheidende Phase“ und „nehme sehr dramatische Ausmaße an.“ Wir haben immer noch ekelhafte Staatsoberhäupter wie Polens Außenminister Radosław Sikorski, der die Dreistigkeit besaß, den Angriff als „Verzweiflungstat“ zu bezeichnen. Dieser Typ ist nicht qualifiziert, Toiletten zu reinigen, denn er ist offensichtlich zu dumm, um zu verstehen, was diese Rakete bedeutet.

Jan Lipavský, der tschechische Außenminister, ist ein weiterer Mann, der nicht dazu geeignet ist, eine Marschkapelle in der High School zu leiten. In seiner dummen Bemerkung bezeichnete er den Streik als „Eskalationsschritt und als Versuch des russischen Diktators, der Bevölkerung der Ukraine und der Bevölkerung Europas Angst einzujagen.“ Vielleicht sollte er zur Schule gehen und erkennen, dass das Oberhaupt Europas ein nicht gewählter Diktator ist, der nicht vom Volk abgesetzt werden kann - Putin schon.

Biden, Harris, Blinken und Austin müssen sofort aus dem Amt entfernt werden. Der Sprecher des Repräsentantenhauses sollte jetzt die Präsidentschaft übernehmen. Biden ist zu senil, um zu begreifen, dass Blinkin und seine NEOCONS im Begriff sind, mindestens 100 Millionen Amerikaner und Europa für Zelensky zu opfern. Dies ist keine Übertreibung. Russland ist in voller nuklearer Alarmbereitschaft, und die USA sind es auch. Biden ist inkompetent, die Kontrolle über die Abschusscodes zu haben. Er wird anfangen, sich wie Zelensky zu kleiden und will als FDR in Erinnerung bleiben.

Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)
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Zitat Martin Armstrong:
Quellen aus der Ukraine bestätigen, dass das ukrainische Dnipro (Dnipropetrowsk) ein wichtiger Standort für die Herstellung von Raketen aus westlichen Komponenten war, die dann als „Made in Ukraine“ bezeichnet wurden, um die westlichen Lieferanten im NATO-Krieg gegen Russland zu schützen. Der russische ICBM-Angriff hat die Juschmasch-Fertigung, die schon zu Zeiten der UdSSR ein Industriegigant war, völlig zerstört. Sie stellte in der ehemaligen UdSSR Raketen und Interkontinentalraketen für die UdSSR her. Quellen zufolge existiert das Juschmasch-Werk nicht mehr.

Der größte Teil der Anlage war unterirdisch. Die Ukraine stellte Drohnen und Raketentriebwerke her, und hier wurden die Waffen montiert. Es gab drei unterirdische Stockwerke, die jeweils 6 Meter hoch waren. Zelensky hätte nie gedacht, dass Russland diese Anlage zerstören könnte, aber es hat sie zerstört.

Obwohl es sich nur um eine konventionelle Waffe handelte, war der Aufprall so stark, dass Gebäude in mehreren Kilometern Entfernung von der Anlage erschüttert und beschädigt wurden. Da es sich um eine unterirdische Anlage handelt, wurden alle Wasserleitungen in der Stadt zerstört. Es wurden Nachrichten verbreitet, und die Bewohner sagten, es habe sich wie ein Erdbeben angefühlt. Bedenken Sie, dass dies verheerend war, aber dennoch nur konventionell war. Sie konnten auch sechs nukleare Sprengköpfe einsetzen. Wer sich in Bunkern versteckt, ist im Atomkrieg nicht mehr sicher. Vielleicht versuchen die Neocons jetzt, ein tieferes Kaninchenloch zu graben.

Obwohl die westliche Presse immer noch die Propaganda der Neokonservativen predigt, zeigen die Krisensitzungen, dass dies eine sehr ernste Entwicklung für die Kriegsführung ist. Putin hätte Europa und die amerikanischen Nuklearkapazitäten leicht ausschalten können, wenn er Europa wirklich erobern wollte, aber er hat sich dagegen gesträubt, daraus einen Dritten Weltkrieg zu machen. Die Hardliner unter den russischen Neokonservativen, die hinter ihm stehen, würden auch gerne ihre Kollegen in Amerika auslöschen.


Danke @Miesepeter für deine Sichtweise. Vucic und Orban sagen klar, dass die Nato Putin ernst nehmen soll.

...
...

RTDE hat heute nochmal kräftig nachgelegt:

Nuklearfähige Oreschnik-Rakete kann Brüsseler NATO-Hauptquartier von der Erdoberfläche tilgen

weiterlesen


Putin ist nicht so dumm zu warten bis der Westen seine Rüstungsproduktion vervielfacht hat.
Er möchte am Tisch sitzen und die Nato zur Unterschrift hereinbitten.


Gruß Vatapitta

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Setzt Russland den Westen durch eine "Haselnussallergie" schachmatt?

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Dienstag, 26.11.2024, 16:52 vor 15 Tagen @ Vatapitta 4315 Views

https://xcancel.com/HealthRanger/status/1861271775763398877#m

Bisher hat fast niemand im Westen das gerade von Russland vorgestellte Waffensystem Oreshnik richtig verstanden. Hut ab vor Ted Postol, Scott Ritter und Brian Berletic, den einzigen drei Personen, die ich bisher gefunden habe, die das System vollständig verstehen. Ich habe die kinetische Energie der Submunition berechnet (unter Verwendung von Schätzungen für die Masse) und mich darüber informiert, was bisher öffentlich über diese Waffen bekannt ist. Meine Schlussfolgerung? Die NATO ist erledigt. Der Westen hat keine Ahnung, was ihn gerade getroffen hat. Russlands Waffensystem Oreshnik ist für die NATO und die USA schachmatt. Alle US-Flugzeugträger können in wenigen Minuten zerstört werden. Alle US-Militärbasen, alle unterirdischen Bunker, alle ICBM-Startplätze, Marinewerften usw. können mit NICHT-NUKLEARer kinetischer Energie durch Oreshnik zerstört werden. Es gibt keine aktiven Verträge (soweit mir bekannt ist), die dieses Waffensystem verbieten, und es zerstört weder die umliegende Infrastruktur noch Massen von Zivilisten. Es handelt sich um eine verheerende, unaufhaltsame chirurgische Schlagwaffe, die im Grunde Metallblitze vom Himmel fallen lässt wie Thors Hammer oder die Kometen Gottes. Niemand kann sich dagegen wehren, und die Reichweite dieser Waffen, die einst auf Interkontinentalraketen montiert waren, ist global. Der Westen muss sich nun entweder zurückziehen oder nuklear werden. Wahrscheinlich werden sie sich aus Verzweiflung für den Einsatz von Atomwaffen entscheiden, seien Sie gewarnt. Russland hat soeben den Kurs der Kriegsführung geändert und die globale Vorherrschaft erlangt. NIEMAND in der westlichen Presse hat auch nur den Hauch einer Ahnung. Sie sind zu dumm, zu aufgeweckt oder zu arrogant, um zu begreifen, was gerade passiert ist. Das ist so, als würde man mit Putin Schach spielen und denken, dass man konkurrenzfähig ist, und dann wirft Putins Königin plötzlich einen Flammenwerfer über das Schachbrett und röstet alle Ihre Figuren und setzt sie in Brand. Sie dachten, Sie würden "Schach" spielen, aber Putin spielte ein anderes Spiel namens "Flammenwerfer". So groß ist die Enttäuschung.

Deswegen meine Vermutung, dass der Westen auf anderen Schlachtfeldern zum Angriff bläst...

--
Grüße

---

Ich bin und zugleich nicht.

Dumme Westpropaganda

Kaladhor @, Münsterland, Dienstag, 26.11.2024, 08:47 vor 16 Tagen @ Miesepeter 4891 Views

Ich habe es hier schon mal beschrieben, welchen Fehler alle prowestlichen Leutchen machen: es wird immer nur die Sicht des Westens genutzt bzw. benutzt. Allein auf die Idee, dass es eventuell noch andere Perspektiven geben könnte, kommt selten wer.

Und so kommt dann immer der Chauvinismus der „eigenen Überlegenheit“ zum Tragen. Sieht man auch sehr gut bei der Kriegsberichterstattung aus der Ukraine. Das westliche Material ist so überragend, dass sämtlichst alle Kampforte, um die vor Wochen/Monate erbitterte Abwehrkämpfe geführt wurden, sich heute mehrere Kilometer hinter der Hauptkampflinie befinden….auf russischer Seite selbstredend. Das Ganze erinnert so sehr an die früheren Berichte von der Ostfront, wo die Wehrmacht auch immer erfolgreich gekämpft hat…..bis der Sowjet auf einmal an den Seelower Höhen vor Berlin stand.

Irgendwie ist von den ganzen „Experten“ im Westen auch noch keiner auf die Idee gekommen, dass der Russe nur genau so viel Druck auf die Front ausübt, um die Ukraine am Kämpfen zu halten, und die NATO zu weiteren Waffen- und Munitionslieferungen zu „zwingen“…. Bis die NATO wehrlos ist.

Und man muss die USA nicht auf ihrem eigenen Boden attackieren - obwohl das wohl echt mal an der Zeit wäre, so gerne wie die USA in andere Länder einfällt -, ein Lieferboykott durch China würden die USA wie lange durchstehen? Welche Produkte werden denn tatsächlich noch zu 100% in den USA produziert?

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

Verdient eigentlich keine Antwort, dennoch eine Gegenrede

Miesepeter @, Dienstag, 26.11.2024, 10:58 vor 16 Tagen @ Kaladhor 4666 Views

bearbeitet von Miesepeter, Dienstag, 26.11.2024, 11:10

Dumme Westpropaganda

Merkwürdiger Tonfall für 'Leutchen'', die anderen Chauvinismus und Überlegenheitsdenken attestieren [[euklid]]

Ich habe es hier schon mal beschrieben, welchen Fehler alle prowestlichen Leutchen machen: es wird immer nur die Sicht des Westens genutzt bzw. benutzt. Allein auf die Idee, dass es eventuell noch andere Perspektiven geben könnte, kommt selten wer.

Nee echt, andere Perspektiven? Meinst Du Hassreden?

Und so kommt dann immer der Chauvinismus der „eigenen Überlegenheit“ zum Tragen. Sieht man auch sehr gut bei der Kriegsberichterstattung aus der Ukraine. Das westliche Material ist so überragend....

Vielleicht habe ich mich unverstándlich ausgedrückt. Es geht in meinem Text nicht um Überlegenheit des westlichen Materials (obwohl es dort selbstverständlich Materialgattungen gibt, in denen es überlegen ist - zb Javelins, zb. Satellitenkommunikation und -aufklärung), sondern um die Grössenordnung.

Russland: 130 Mio Menschen
'Der Westen': ca 800 Mio Menschen

'Der Westen' hat zwar Schwierigkeiten, daraus ausreichend Frontsoldaten zu rekrutieren (darum sieht er ja die Ukraine als einmalige Chance), aber dass er eine höhere wirtschaftliche Potenz als Russland hat, da wird auch kein Russe ernsthaft dran zweifeln.

dass sämtlichst alle Kampforte, um die vor Wochen/Monate erbitterte Abwehrkämpfe geführt wurden, sich heute mehrere Kilometer hinter der Hauptkampflinie befinden….auf russischer Seite selbstredend. Das Ganze erinnert so sehr an die früheren Berichte von der Ostfront, wo die Wehrmacht auch immer erfolgreich gekämpft hat…..bis der Sowjet auf einmal an den Seelower Höhen vor Berlin stand.

Deutschland war in der gleichen Lage wie Russland heute: eine Mittelmacht allein gegen eine absolute wirtschaftliche Übermacht, damals waren es die Russen, die dann die Frontsoldaten gestellt haben. Die Zeit spielte von Beginn an gegen Deutschland (daher Blitzkriegstrategie), und mit jedem Tag, den der Konflikt länger dauerte, verschob sich das Kräfteverhältnis etwas weiter zu seinen Ungunsten.

Irgendwie ist von den ganzen „Experten“ im Westen auch noch keiner auf die Idee gekommen, dass der Russe nur genau so viel Druck auf die Front ausübt, um die Ukraine am Kämpfen zu halten, und die NATO zu weiteren Waffen- und Munitionslieferungen zu „zwingen“…. Bis die NATO wehrlos ist.

Wenn das die Strategie war, dann wird 'der Russe' auch wissen, dass sich dieses Zeitfenster schliesst, denn der Westen hat nicht 3 Jahre auf dem Hintern gesessen, zugesehen wie sich seine Bestände leeren, und ansonsten nichts unternommen. Die Rheinmetall-Aktionäre hier können ja mal darüber berichten, wieviel neue Projekte diese Firma bereits gestartet oder in die Wege geleitet hat.

Das Zeitfenster für diese Strategie schliesst sich ebenfalls.

Und man muss die USA nicht auf ihrem eigenen Boden attackieren

Das ist die grosse Lebenslüge aller Möchtegern-Konkurrenten. Diese Möchtegern-Konkurrenten werden selbst von den USA immer an ihren eigenen Grenzen oder sogar auf ihrem Territorium bekriegt, sie leiden also unter den Konflikten ungleich mehr als die USA - und können dennoch bestenfalls ein vorübergehendes Unentschieden erzielen......bis auch dann die USA wieder eine neue Koalition gegen sie zusammenstellen, und dann wieder unbehelligt aus dem weiten logistischen Rückraum aufrüsten und versorgen. Und im Gegenzug sich dabei von den benutzten Satelliten noch die wertvollsten Assets überschreiben lassen, als Zahlung für die Unterstützung.

obwohl das wohl echt mal an der Zeit wäre, so gerne wie die USA in andere Länder einfällt -, ein Lieferboykott durch China würden die USA wie lange durchstehen? Welche Produkte werden denn tatsächlich noch zu 100% in den USA produziert?

Warum machen es die Chinesen dann heute nicht, und beliefern stattdessen weiter die USA?
Warum machen es heute nicht einmal die Russen, und beliefern stattdessen weiter die USA?
Warum liefern die Russen sogar heute noch Gas an die Ukraine und nach Europa?!

All deine Kommentare beziehen sich auf die Gegenwart und stochern im Nebel des Schlachtfelds. Ich schaue auf das Morgen, und morgen werden die USA nicht mehr von der China-Produktion abhängig sein.

Bis zu diesem Morgen wird allerdings noch einiges passieren.

Noch ein Wort zur Einschätzung der russischen Fähigkeiten: es gibt in Russland und ausserhalb Russlands auch unter den Russlandfreundlichen oder Natokritikern sehr viele Kritiker an dem Vorgehen Russlands (manche davon rebellierten sogar, bevor sie beseitigt wurden) . Lesenswert hierzu sind zb auch die Slavland Chronicles, daraus folgende Fundstücke:

(zu den roten Linien):
Wenn der Westen sich einmischt, wird es eine große Sache sein
Wenn der Westen Waffen schickt, wird es eine große Sache sein
Wenn der Westen Abrams schickt, wird es eine große Sache
Wenn der Westen Himars schickt, wird es ein großes Problem sein
Wenn der Westen Raketen schickt, wird es eine große Sache sein
Wenn der Westen Flugzeuge schickt, wird es eine große Sache
Wenn die ukrainischen Streitkräfte russisches Territorium bombardieren, wird es eine große Sache sein
Wenn die ukrainischen Streitkräfte in russisches Hoheitsgebiet eindringen, wird das ein großes Problem darstellen.
Wenn die ukrainischen Streitkräfte in nicht-russisches Territorium eindringen, wird das ein großes Problem darstellen
Wenn der Westen zulässt, dass seine Raketen tief auf russisches Territorium abgefeuert werden, wird das eine große Sache sein.
*Sie sind hier*
Wenn der Westen Truppen schickt, wird das ein großes Problem sein.
Wenn der Westen Atomwaffen an die Ukraine liefert, wird das eine große Sache sein.
Wenn die Ukraine Atomwaffen herstellt und einsetzt, wird das ein großes Problem sein.

Der Sinn von Drohungen, Strafen und Vergeltungsmaßnahmen besteht darin, den Feind davon abzuhalten, weiterzumachen, was er tut. Wenn Ihre Drohungen und Vergeltungsmaßnahmen den Feind nicht davon abgehalten haben, seine Eskalationen fortzusetzen, welchen Nutzen hatten sie dann?

Die offensichtliche Frage ist, was diese neue Rakete ändert, wenn überhaupt.

Immerhin funktionieren die Raketen, die sie während des gesamten Krieges eingesetzt haben, ganz gut. Das Problem ist, dass der Kreml mit ihnen einfach nichts trifft, was sich lohnt.

Man bedenke: Wenn der Kreml damit einverstanden wäre, kritische Infrastrukturen, die den Tod vieler russischer Truppen verursachen und die Kriegsanstrengungen verzögern, schwer zu beschädigen oder zu zerstören, hätte er dies schon vor langer Zeit mit Kinzhals und Iskanders und Drohnen tun können.

Außerdem: Warum wurden diese angeblich unaufhaltsamen Interkontinentalraketen nicht eingesetzt, als eine Hauptstadt einer russischen Region besetzt wurde (Cherson) oder als 5-6 russische Regionen regelmäßig mit Drohnen bombardiert wurden, was jeden Tag zivile Opfer forderte? Hätten diese schicken Raketen nicht auch eingesetzt werden können, als die UAF in Kursk einmarschierte, um sie zu stoppen oder abzuschrecken?

In der Zwischenzeit dringen ukrainische Drohnen abseits dieser auffälligen PR-Aktionen immer tiefer nach Russland ein und bombardieren mehr und mehr russische Ziele. Das ganze Land wird bombardiert, und niemand darf es bemerken oder darüber sprechen.

Diese Fabrik in Dnipro hätte leicht durch Kinzhals oder Drohnen ausgeschaltet werden können. Eigentlich sollten wir uns die Frage stellen, warum Kiew 1000 Tage nach Beginn dieses Krieges immer noch Raketenfabriken in der Ostukraine betreibt, die Waffen für den Einsatz gegen russische Soldaten herstellen? Warum werden in diesem Moment auf ukrainischem Gebiet neue Panzer-, Raketen- und Drohnenfabriken eröffnet, die von NATO-Unternehmen betrieben werden? Warum fühlen sie sich vor Putins Schlägen so sicher?

Leider werden wir darauf keine Antwort erhalten.

Auszüge stammen aus diesem Beitrag

Hat es damals 1000 Tage nach Kriegsbeginn solche Fabriken in Polen oder Frankreich gegeben?
Nein, aber es gab sie in der UdSSR und in den USA.

Russland hat in diesen 1000 Tagen es nicht einmal geschafft, die Region Donezk komplett zu besetzen, und inzwischen wird von den gleichen Leuten, die nach Kriegsbeginn einen 2-Wochen-Krieg mit vollständiger Besetzung der Ukraine erwartet haben, jeder Tag, an dem die Russen 300 Meter Geländegewinn haben als Beweis dafür geliefert, dass die NATO bald am Ende ist. Vielleicht sollte man sich da auch einmal hinterfragen, ob Anspruch und Wirklichkeit deckungsgleich sind.

Zum Schluss nochmal meine These: am Ende des Konfliktes (vmtl. am Ende des Jahrzehnts) wird Europa wirtschaftlich am Boden liegen, tws. zerstört sein - und Russland ebenso. Die USA werden die grossen Sieger sein, denn sie werden nicht zerstört sein (sie müssen hierzu nur den unbegrenzten Nuklearkrieg vermeiden) und werden wieder - wie 1945 - das Startkapital für die Europäer liefern.

Dieses Szenario wird nur dann nicht eintreten, wenn

  • eine Grossmacht es schafft, die USA über Kanada oder Mexiko weitestgehend konventionell anzugreifen und zu besiegen
  • die Europäer es rechtzeitig schaffen, sich von den USA zu befreien
  • die heutigen USA an ihren internen Konflikten scheitern und sich von der aggressiven Geopolitik verabschieden. Mit Tulsi Gabbard als amerikanischem Gorbatschow, wie Kollege Weiner spekuliert[[top]]

Alles extrem unwahrscheinlich, die einzige überhaupt mögliche Variante scheint mir die letzte, aber auch diese würde für Europa vmtl. zu spät kommen.

Gruss,
mp

Kurzeinlassung

Kaladhor @, Münsterland, Dienstag, 26.11.2024, 15:37 vor 15 Tagen @ Miesepeter 3958 Views

Dumme Westpropaganda


Merkwürdiger Tonfall für 'Leutchen'', die anderen Chauvinismus und Überlegenheitsdenken attestieren [[euklid]]

Nichts anderes verbreitest du hier, da kann man das schon mal beim Namen nennen.

Ich habe es hier schon mal beschrieben, welchen Fehler alle prowestlichen Leutchen machen: es wird immer nur die Sicht des Westens genutzt bzw. benutzt. Allein auf die Idee, dass es eventuell noch andere Perspektiven geben könnte, kommt selten wer.


Nee echt, andere Perspektiven? Meinst Du Hassreden?

Allein damit erübrigt sich jegliche Diskussion, und aus dem Grund werde ich auch nicht auf dein weiteres Geschwafel eingehen.

Angenehmen Schlaf wünsche ich noch, das Erwachen wird bitter werden, sehr bitter.

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

Militärische Kapazität der BRICS absichtlich ausgeklammert?

Brutus ⌂ @, Dienstag, 26.11.2024, 20:30 vor 15 Tagen @ Miesepeter 3407 Views

bearbeitet von Brutus, Dienstag, 26.11.2024, 21:51

Moin MP,
erlaubts Du ein paar Rückfragen?

sondern um die Grössenordnung.

Russland: 130 Mio Menschen
'Der Westen': ca 800 Mio Menschen

Der Westen grob 800 Mio
die Brics grob 3,2 Mrd

Es sei denn, und so wird es kommen, die zahlenmäßig Unterlegenen schaffen per false flag ein paar Milllionen aus den Brics herauszubrechen.
Ach hoppla fast vergessen, der Iran, Nordkorea, die Saudis der Iraq, die Araber oder Moslems per se, mit moslemischen tschetschenischen Führer Ramsan Kadyrov, beispielgebend heute als Co. hinter Putin, stehen die neuerdings auf potentiell westlicher Seite, eher nicht?
Grad der tschetschenische Versuch des Westens, ging ja wohl sauber in die Hose!

Wollen wir noch über Moral und Kampfkraft reden, vielleicht einen Chinesen oder Nordkoreaner, oder Russen vs. einem gendergestrahlten Bundeswehrsoldat vom letzten Kesslerzwillingsfoto?

Zumal, nur Zwischenbemerkung, Putin derjenige Welche war, der den Konflikt zwischen Indien (Brics, 1,4 Mrd) und Pakistan (Islam, respektive arabische Welt 220 Mio) bzgl. Kaschmir aus der Welt geschafft hat, jener Konflikt, den die Briten vorher installiert und geschürt um nicht zu sagen lanciert haben!

'Der Westen' hat zwar Schwierigkeiten, daraus ausreichend Frontsoldaten zu rekrutieren (darum sieht er ja die Ukraine als einmalige Chance), aber dass er eine höhere wirtschaftliche Potenz als Russland hat, da wird auch kein Russe ernsthaft dran zweifeln.

Wirtschaftliche Potenz ohne Kernkraft (Mali Russland liefern nicht) ohne bezahlbares Gas und mit wenigem teurem Öl, das Agrarland Deutschland mit echten 20 Mio Arbeits- oder sagen wir, real Beschäftigungslosen sodann als Rückgrat der EU?

Wobei dann, in der Bockwurst Produktion?

dass sämtlichst alle Kampforte, um die vor Wochen/Monate erbitterte Abwehrkämpfe geführt wurden, sich heute mehrere Kilometer hinter der Hauptkampflinie befinden….auf russischer Seite selbstredend.

Neuerlich dazu gelesen:
Militärische Freizeitanalytiker reden über Taktik.
Profis sprechen über
Logistik.

Je kürzer der Weg an die Front - desto eleganter für Jene, die die kürzeste Strecke dorthin zurücklegen müssen.

Bereits Sunzi beschreibt, dass die Versorgung der Truppe beim tiefen Eindringen ins Feindesland das Problem Nummer eins ist.

(Weshalb Stalin ja auch bei unserem Vordringen er selbst seine eigene Bevölkerung in Scheunen hat mit sowjetischen Attentätern in erbeuteten Wehrmachtsuniformen verbrennen lassen damit diese hernach nicht unsere Leute versorgen.
Leute, die als 22 Mio immernoch im Geschichtsbuch zu unseren Lasten geführt wurden.
Dass Stalin die eigenen Leute zu hundertausenden (eher mehr) hat abschlachten lassen - kein Wort!
Bis auf Holodomor (Ukrainer, 2 Mio verhungern lassen mittels Zwangs-Kollektivierung der Landwirtschaft bis 1939)


Woraus sich ergibt, dass allein aufgrund der Entfernung und nicht realisierbarer Logistischer Herausforderungen der Angreifer sich übernimmt (z.B. Stalingrad, fehlende Winterbekleidung für die Wehrmachtssoldaten)

Stalingrad war allen voran ein LOGISTISCHES Problem!


Deutschland war in der gleichen Lage wie Russland heute: eine Mittelmacht allein gegen eine absolute wirtschaftliche Übermacht, damals waren es die Russen, die dann die Frontsoldaten gestellt haben.

Fast, ähm nee, eher gar nicht!
Die zahlenmäßige Überlegenheit an der Front beginnt in dem Augenblick, als die Sowjetunion an ihrer Ostfront mit Japan einen Waffenstillstand vereinbart hat!
Erst die dadurch freigesetzten Sowjets an deren Ostfront vs. Japan, ergaben die zahlenmäßig relevante Überzahl an unserer Ostfront!

Hätten die Japaner die Russen weiterhin personell gebunden....alles ganz anders!

Und auf unserer Seite kämpften:
Deutsche (was ja Österreicher genauso sind), Franzosen, Holländer Syrer oder Araber ganz allgemein, Bulgaren, Russen (!), Türken, Italiener, Kroaten, Ungarn, Spanier, Norweger, Ukrainer, Finnen, ich hab sogar Inder und Schwarzafrikaner gesehen, und und und!

Und die Ukros stehen immernoch, wobei das heute alles ziemlich verklärt insrumentalisiert und mit dem Original (weil auf Seite der Briten und Amis stehend) vollkommen gar nichts mehr zu tun hat.

Die Zeit spielte von Beginn an gegen Deutschland (daher Blitzkriegstrategie), und mit jedem Tag, den der Konflikt länger dauerte, verschob sich das Kräfteverhältnis etwas weiter zu seinen Ungunsten.

1.
grottige Allianz (Japan)
(Stalingrad zeitgleich mit Waffenstillstand an der Sowjetisch Japanischen Front)
2. Italien (es erübrigt jeder Kommentar, einfach nur never ever sich mit so Leuten zu arrangieren unzuverlässig bis dorthinaus)
3. Spanien (!)
trotz der Unterstützung vor 1939 findet Franko es nicht erforderlich, in Irgendeinerweise sich zu revangieren, simuliert den "Neutralen" und fällt hernach sogar noch den Überlebenden des Reichs in den Rücken - scheinheilige hinterfotzige offizielle Brut, bis auf die Zählbaren, die auf eigene Faust entgegen der offiziellen Order von Oben, doch uns unterstützten.
4. Finnland
ja nee, is klar bis Montag schießen wir auf der Straße liegend von links nach rechts, also neben den Wehrmachtssoldaten auf die Russen - dann Mannerheim, weiß der Geier, was den geritten hat, vielleicht Alterssenilität Dienstag verabschieden sich die Finnen umarmend von uns, gibt ne Schießpause, wechseln die Straßenseite, legen sich neben die Russen und schießen dann mit Denen gemeinsam auf uns.
Vollmeise!

Wobei, das muss man den Leuten zu Gute halten, schoss man hier wie dort jeweils bemüht daneben.

Heruntergekürzt zeigt es die Absurdität des Ganzen.

Soldaten haben, je nach Wochentag also ohne Rückfrage zu befolgen, auf wen sie mit welcher Begründung in Tötungsabsicht zu schießen haben!


Ja, und wie oben bereits gesagt:
Logistik!
Bis Stalingrad hat man sich schlicht überdehnt.
Selbst heute, ganz simpel, wie kann sich ein Land bei der Größe Russlands effizient verteidigen?

Dass es das nicht kann, nicht nur irgendwo am Pazifik oder der Tundra sondern mitten in Europa, beweist das Kursk Geschehen.

Gemach, außer Vatikanstadt kann das Keiner!

Aber auch hier drin steckt doch auch ein gewaltiger Vorteil.

Atomwaffentest auf dem eigenen Territorium?
Nowaja Semlja hat's ja nun erlebt.

Würden dort (oder sonstwo) ne Zeit lang mehrere zehntausende Amerikaner anlanden, kann man auf eigenem Gelände ja wieder mal einen Test starten.

Man kann also tatsächlich einen Atomkrieg begrenzt auf dem Gebiet eines Landes führen! Im eigenen!

Gruselig, wenn sie versuchen, hundertausende aus dem Westen dafür zu rekrutieren. Himmelfahrskommando mit Ansage!

Allein deshalb verbietet es sich, seinen Fuß in NATO Uniform auf fremdes, konkret russisches Territorium zu stellen.

Irgendwie ist von den ganzen „Experten“ im Westen auch noch keiner auf die Idee gekommen, dass der Russe nur genau so viel Druck auf die Front ausübt, um die Ukraine am Kämpfen zu halten, und die NATO zu weiteren Waffen- und Munitionslieferungen zu „zwingen“…. Bis die NATO wehrlos ist.


Wenn das die Strategie war, dann wird 'der Russe' auch wissen, dass sich dieses Zeitfenster schliesst, denn der Westen hat nicht 3 Jahre auf dem Hintern gesessen, zugesehen wie sich seine Bestände leeren, und ansonsten nichts unternommen. Die Rheinmetall-Aktionäre hier können ja mal darüber berichten, wieviel neue Projekte diese Firma bereits gestartet oder in die Wege geleitet hat.

Prinzipiell richtig, aber praktisch doch nicht so ganz?

Welche Hyperschall hat Rheinmetall den demnächst vorzustellen? Ich schätze, dass die Russen eher mach 20 Liefern bis hierzulande auch nur die Hälfte des russischerseits Gesehenen überhaupt nur einmalig geliefert wird.

Das wird eher sowas, wie nach dem Prinzip Mondlandung!

Denn Werbefilme, das kriegt Rheinmetall wirklich bravourös hin, wie kaum ein Zweiter!


Allerdings, und jetzt Fakten, hat sich Rheinmetall an die Gender Frauen Neger Klima Quoten Kriterien und EU Vorgaben zu halten oder nicht? Ach fast vergessen: Statistik!

(Weißt Du, wieviel Arbeitszeit durch diesen unsinnigen Wulst auf hochqualifizierten und bestbezahlt betrieblichen Ebenen verloren geht?)

Und die Russen gleichzeitig? Können arbeiten!
Die sind damit pro Tag um 3 Stunden effizienter!

Selbst wenn beide vom Entwicklungsstand am Start gleichweit wären, fällt man mit obigen Fußangeln täglich zurück! Wie ein Gelähmter!

Allein die Ausbildung.
Gut, die (beiden) Hochschulen der Bundeswehr bilden eine löbliche Ausnahme, aber kann man allein mit denen alle technisch/wissenschaftlichen Herausforderungen meistern?

Braucht man etwa keine Ingenieure aus der "Normalwelt"?

Der Chinese ist mit 21 fertig, der Russe mit 22, der Deutsche mit 28 - also die Manpower ist, zumal welcher eigene den Ingeniersberuf zustrebender Nachwuchs eigentlich, auf Brics Seite gegeben - woanders nicht!

Das linksgrüngenderische Ausbildungsniveau des Westens, wobei Studenten noch nebenher jobben müssen, wozu soll das taugen?

Der Vorsprung der Russen und Chinesen vergrößert sich täglich!

(Die bauen 50 Kohlekraftwerke, wir reissen die letzten ab! - Womit sollen wir eigentlich noch was produzieren? Mit Windrädern, wenn er weht?)


Wir verlieren täglich im zivilen Bereich, das sieht im militärischen doch vollkommen identisch aus.


Aus welcher Chipfabrik bedient sich eigentlich Rheinmetall bei seinen "Innovationen"?


Das Zeitfenster für diese Strategie schliesst sich ebenfalls.

Und man muss die USA nicht auf ihrem eigenen Boden attackieren


Das ist die grosse Lebenslüge aller Möchtegern-Konkurrenten. Diese Möchtegern-Konkurrenten werden selbst von den USA immer an ihren eigenen Grenzen oder sogar auf ihrem Territorium bekriegt, sie leiden also unter den Konflikten ungleich mehr als die USA - und können dennoch bestenfalls ein vorübergehendes Unentschieden erzielen......bis auch dann die USA wieder eine neue Koalition gegen sie zusammenstellen, und dann wieder unbehelligt aus dem weiten logistischen Rückraum aufrüsten und versorgen. Und im Gegenzug sich dabei von den benutzten Satelliten noch die wertvollsten Assets überschreiben lassen, als Zahlung für die Unterstützung.


Ja, die haben ihre Position von heute ja auch nicht umsonst bekommen. Sind Meister ihres Fachs in vielen Belangen.
Und Allianzen zu zerreißen, können sie besonders gut!

(Lusitania, Tonking, Brutkasten, Northwood, Pearl Harbour etc.pp.)

obwohl das wohl echt mal an der Zeit wäre, so gerne wie die USA in andere Länder einfällt -, ein Lieferboykott durch China würden die USA wie lange durchstehen? Welche Produkte werden denn tatsächlich noch zu 100% in den USA produziert?


Setzen wir mal den Fall, die BRICS würden den Westen boykottieren.
Dann wird über Proxies, dann zu höheren Preisen für die Abnehmer weitergeliefert.

Bedeutet für den Dollar?
Talfahrt!

Das ist doch das Entscheidende.

Die drucken einfach so viel, dass die den Boykott umgehen können.

Oder nicht?


Warum machen es die Chinesen dann heute nicht, und beliefern stattdessen weiter die USA?
Warum machen es heute nicht einmal die Russen, und beliefern stattdessen weiter die USA?
Warum liefern die Russen sogar heute noch Gas an die Ukraine und nach Europa?!

Weil die fehlenden Einnahmen die Handlungsfähigkeit vielleicht beschränken könnten.

Vielleicht.

Russland könnte aber auch sowas wie die MEFO Wechsel installieren.

Müsste man halt gelesen haben, wie, was, wo, das ist.

Bedeutet nämlich, heute wie damals, eine begrenzte Dollarunabhängigkeit! (weshalb sie ja praktiziert wurden)

So gelänge ein Boykott!


All deine Kommentare beziehen sich auf die Gegenwart und stochern im Nebel des Schlachtfelds. Ich schaue auf das Morgen, und morgen werden die USA nicht mehr von der China-Produktion abhängig sein.

Bis zu diesem Morgen wird allerdings noch einiges passieren.

Noch ein Wort zur Einschätzung der russischen Fähigkeiten: es gibt in Russland und ausserhalb Russlands auch unter den Russlandfreundlichen oder Natokritikern sehr viele Kritiker an dem Vorgehen Russlands (manche davon rebellierten sogar, bevor sie beseitigt wurden) . Lesenswert hierzu sind zb auch die Slavland Chronicles, daraus folgende Fundstücke:

(zu den roten Linien):
Wenn der Westen sich einmischt, wird es eine große Sache sein
Wenn der Westen Waffen schickt, wird es eine große Sache sein
Wenn der Westen Abrams schickt, wird es eine große Sache
Wenn der Westen Himars schickt, wird es ein großes Problem sein
Wenn der Westen Raketen schickt, wird es eine große Sache sein
Wenn der Westen Flugzeuge schickt, wird es eine große Sache
Wenn die ukrainischen Streitkräfte russisches Territorium bombardieren, wird es eine große Sache sein
Wenn die ukrainischen Streitkräfte in russisches Hoheitsgebiet eindringen, wird das ein großes Problem darstellen.
Wenn die ukrainischen Streitkräfte in nicht-russisches Territorium eindringen, wird das ein großes Problem darstellen
Wenn der Westen zulässt, dass seine Raketen tief auf russisches Territorium abgefeuert werden, wird das eine große Sache sein.
*Sie sind hier*
Wenn der Westen Truppen schickt, wird das ein großes Problem sein.
Wenn der Westen Atomwaffen an die Ukraine liefert, wird das eine große Sache sein.
Wenn die Ukraine Atomwaffen herstellt und einsetzt, wird das ein großes Problem sein.

Der Sinn von Drohungen, Strafen und Vergeltungsmaßnahmen besteht darin, den Feind davon abzuhalten, weiterzumachen, was er tut. Wenn Ihre Drohungen und Vergeltungsmaßnahmen den Feind nicht davon abgehalten haben, seine Eskalationen fortzusetzen, welchen Nutzen hatten sie dann?

Die offensichtliche Frage ist, was diese neue Rakete ändert, wenn überhaupt.

Wenn der Westen damit in Form
"non est in actis, non est in mundo" weiterhin erfolgreich verfährt, oder es ihm gelingt, dieses Verschweigen aufrecht zu halten...

Und die G7 heute:
"Russlands Aktion sei ein Beweis der Eskalationbereitschaft und wir stehen zur Ukraine!"

Das hats bewirkt!


Immerhin funktionieren die Raketen, die sie während des gesamten Krieges eingesetzt haben, ganz gut. Das Problem ist, dass der Kreml mit ihnen einfach nichts trifft, was sich lohnt.

Weil er noch nicht drauf zielt.
Allerdings:


Zu Zeiten, wenn sich alle vom Home Office aus in Zoom Konferenzen treffen, warum muss man ein Brüssler (oder sonstiges) Hauptquartier eigentlich noch in den Fokus nehmen - wenn das ohnehin leer sein könnte?

Vielleicht sind Raketen überhaupt eine fragwürdige Methode?

Die Leute aus dem Hauptquartier schlafen in der Regel alle nachts zu Hause oder im Hotel.

Die Geheimdienste werden doch unisono allesamt genauestens wissen, wer wann wo schläft!

Und den Arbeitsweg von Jedem, sollte und wird auch jeder Dienst kennen.

Einer von dem ich es weiß, fährt deshalb auch jeden morgen mit zwei dunklen Limousinen los.(sitzt freilich dann nur in Einer oder eben auch gar keiner)

Und der 3.00 Uhr früh Angriff zeigt doch auch, dass wir auch 3.00 Uhr früh angreifen können!
Vielleicht war das auch eine Nachricht, die bislang schlicht fehlinterpretiert wurde?


Man bedenke: Wenn der Kreml damit einverstanden wäre, kritische Infrastrukturen, die den Tod vieler russischer Truppen verursachen und die Kriegsanstrengungen verzögern, schwer zu beschädigen oder zu zerstören, hätte er dies schon vor langer Zeit mit Kinzhals und Iskanders und Drohnen tun können.

Außerdem: Warum wurden diese angeblich unaufhaltsamen Interkontinentalraketen nicht eingesetzt, als eine Hauptstadt einer russischen Region besetzt wurde (Cherson)

Liegt doch in der Ukraine! Haben sich zwar für unabhängnig erklärt aber waren die nie nicht von den Ukros besetzt, außer mal ganz kurz von den Russen.
Aber die: Rückzug wegen (s.o.) Logistik!

oder als 5-6 russische Regionen regelmäßig mit Drohnen bombardiert wurden, was jeden Tag zivile Opfer forderte? Hätten diese schicken Raketen nicht auch eingesetzt werden können, als die UAF in Kursk einmarschierte, um sie zu stoppen oder abzuschrecken?

In der Zwischenzeit dringen ukrainische Drohnen abseits dieser auffälligen PR-Aktionen immer tiefer nach Russland ein und bombardieren mehr und mehr russische Ziele. Das ganze Land wird bombardiert, und niemand darf es bemerken oder darüber sprechen.

Diese Fabrik in Dnipro hätte leicht durch Kinzhals oder Drohnen ausgeschaltet werden können. Eigentlich sollten wir uns die Frage stellen, warum Kiew 1000 Tage nach Beginn dieses Krieges immer noch Raketenfabriken in der Ostukraine betreibt, die Waffen für den Einsatz gegen russische Soldaten herstellen? Warum werden in diesem Moment auf ukrainischem Gebiet neue Panzer-, Raketen- und Drohnenfabriken eröffnet, die von NATO-Unternehmen betrieben werden? Warum fühlen sie sich vor Putins Schlägen so sicher?

Berechtigte Frage!
Könnte sein, den Gegner ebendort sich in Sicherheit fühlen zu lassen.

Verlegt er, weil er hat ja auch das logistische Problem, recht viel dort hin, trifft man mit einem Schlag (wie gehabt) gleich viel wenn nicht Alles.

Sunzi:
"Wenn du nah bist, tue so, als seiest Du weit weg!"


Leider werden wir darauf keine Antwort erhalten.[/i]

Auszüge stammen aus diesem Beitrag

Hat es damals 1000 Tage nach Kriegsbeginn solche Fabriken in Polen oder Frankreich gegeben?
Nein, aber es gab sie in der UdSSR und in den USA.

Russland hat in diesen 1000 Tagen es nicht einmal geschafft, die Region Donezk komplett zu besetzen, und inzwischen wird von den gleichen Leuten, die nach Kriegsbeginn einen 2-Wochen-Krieg mit vollständiger Besetzung der Ukraine erwartet haben, jeder Tag, an dem die Russen 300 Meter Geländegewinn haben als Beweis dafür geliefert, dass die NATO bald am Ende ist. Vielleicht sollte man sich da auch einmal hinterfragen, ob Anspruch und Wirklichkeit deckungsgleich sind.

Zum Schluss nochmal meine These: am Ende des Konfliktes (vmtl. am Ende des Jahrzehnts) wird Europa wirtschaftlich am Boden liegen, tws. zerstört sein - und Russland ebenso. Die USA werden die grossen Sieger sein, denn sie werden nicht zerstört sein (sie müssen hierzu nur den unbegrenzten Nuklearkrieg vermeiden) und werden wieder - wie 1945 - das Startkapital für die Europäer liefern.

Dieses Szenario wird nur dann nicht eintreten, wenn

  • eine Grossmacht es schafft, die USA über Kanada oder Mexiko weitestgehend konventionell anzugreifen und zu besiegen
  • die Europäer es rechtzeitig schaffen, sich von den USA zu befreien

Das ist doch der herausragende Punkt.
Könnten sie das, wenn ihnen Jemand dabei hilft?
(Weil ohne Hilfe gehts kaum.)

Yugoslawien gehört ja auch zu Europa.
Serbien lebt heute im Wesentlichen von chinesischer Hilfe und in Bosnien sind die Saudis stark drin.

Ich vermute mal das diese beiden Gebiete nichts zerstörerisches mitbekommen werden.
Und die russische traditionelle Anbindung an Serbien gibts ja auch noch.

Jedoch leben beide Gebiete vom engen wirtschaftlichen und personellen Austausch mit Deutschland.

Beide Gebiete müssten aus diesem Grunde heraus starkes Interesse haben, das das Bein auf dem man steht (Deutschland) nicht wegkippt.

Und Serbien, hat das nicht noch eine Rechnung mit den Amis offen?
Wenn es Deutschland als russischer Proxie hilft, dann hat es eine Win Win Win Situation und das Win der Chinesen obendrauf!!

[*]die heutigen USA an ihren internen Konflikten scheitern und sich von der aggressiven Geopolitik verabschieden. Mit Tulsi Gabbard als amerikanischem Gorbatschow, wie Kollege Weiner spekuliert[[top]]
[/list]

Alles extrem unwahrscheinlich, die einzige überhaupt mögliche Variante scheint mir die letzte, aber auch diese würde für Europa vmtl. zu spät kommen.

Gruss,
mp

Gruß Brutus

--
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Wo sind die Brics in der Ukraine?

Miesepeter @, Dienstag, 26.11.2024, 22:24 vor 15 Tagen @ Brutus 2976 Views

bearbeitet von Miesepeter, Dienstag, 26.11.2024, 22:34

Moin MP,
erlaubts Du ein paar Rückfragen?

Gern Brutus

Grössenordnung.

Russland: 130 Mio Menschen, Der Westen': ca 800 Mio Menschen

Der Westen grob 800 Mio, > die Brics grob 3,2 Mrd

Russland und 'der Westen' haben sich aber zum Kampf gemeldet, während die Brics - schlauerweise - am Seitenrand stehen und zuschauen, wer gewinnt, um sich danach auf dessen Seite zu schlagen.

Wirtschaftliche Potenz ohne Kernkraft (Mali Russland liefern nicht)

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Wo ist Mali?

ohne bezahlbares Gas

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Europa zahlt jetzt halt Weltmarktpreise, wie vorher jeder andere auch. Die langfristigen Lieferverträge vor 2022 lagen um 80% niedriger. Die Freundschaftspreise gibts jetzt nicht mehr, das ist alles.

und mit wenigem teurem Öl,

[image]

das Agrarland Deutschland mit echten 20 Mio Arbeits- oder sagen wir, real Beschäftigungslosen sodann als Rückgrat der EU?

Ich schrieb ja ausführlich, dass ich die Kern-EU Ende des Jahrzehnts Richtung Level Stunde Null 1945 sehe. Die EU ist geliefert, es sei denn, sie machen sich 2025 von den USA los, melden sich bei den Brics an und nehmen ein 20 Billionen Wiederaufbauprogramm in Angriff wie anno 33.

Je kürzer der Weg an die Front - desto eleganter für Jene, die die kürzeste Strecke dorthin zurücklegen müssen.

Vorhergehende Einlassung war nicht von mir, aber logistisch herrscht in der Ukraine ein Patt.

Bis auf Holodomor (Ukrainer, 2 Mio verhungern lassen mittels Zwangs-Kollektivierung der Landwirtschaft bis 1939)

Der Holodomor, ein nationales Trauma der Ukrainer, betraf Russen ebenso wie Ukrainer, die Ukraine ebenso wie Südrussland. Stalin war Georgier, der leitende Kommissar Kaganovich war Ukrainer hebräischer Abstammung (wie auch der heutige Kriegskommissar, sein Förderer und ein guter Teil seines Kabinetts). Die Westukraine - Galizien, der Teil mit den eingefleischtesten Nationalisten und Bandera-Fans, lag damals grösstenteils in Polen und war nicht betroffen - dort wird heute am meisten am Holodomor gelitten und die Russen dafür gehasst.

Deutschland war in der gleichen Lage wie Russland heute: eine Mittelmacht allein gegen eine absolute wirtschaftliche Übermacht, damals waren es die Russen, die dann die Frontsoldaten gestellt haben.


Fast, ähm nee, eher gar nicht!
Die zahlenmäßige Überlegenheit an der Front beginnt in dem Augenblick, als die Sowjetunion an ihrer Ostfront mit Japan einen Waffenstillstand vereinbart hat!

Bitte. Ich sprach nicht von zahlenmassiger Überlegenheit, sondern von wirtschaftlicher Übermacht. Die Russen haben aber die Frontsoldaten und das tote Fleisch zur Verfügung gestellt, Frankreich, England, USA konnten/wollten das schon damals nicht.

[image]

Die Zeit spielte von Beginn an gegen Deutschland (daher Blitzkriegstrategie), und mit jedem Tag, den der Konflikt länger dauerte, verschob sich das Kräfteverhältnis etwas weiter zu seinen Ungunsten.

2. Italien (es erübrigt jeder Kommentar, einfach nur never ever sich mit so Leuten zu arrangieren unzuverlässig bis dorthinaus)

Bitte aber doch die Geschichte Italiens vor/während des 1.Weltkriegs anzusehen! Wer dann 25 Jahre später nicht damit rechnete, das dies für D kein verlässlicher Allierter sein kann: schlechter Beobachter.

3. Spanien (!)

hat alles richtig gemacht, sich aus 1. und 2. Weltkrieg weitestgehend herausgehalten, auch jetzt machen sie das Gleiche wieder. Man wünschte sich, die Deutschen wären zu so etwas fähig.

4. Finnland
ja nee, is klar bis Montag schießen wir auf der Straße liegend von links nach rechts, also neben den Wehrmachtssoldaten auf die Russen - vielleicht Alterssenilität Dienstag verabschieden sich die Finnen von und, gibt ne Schießpause, wechseln die Straßenseite, legen sich neben die Russen und schießen dann mit denen gemeinsam auf uns.> Vollmeise!

Wie die Rumänen und Italiener und einige andere aus deiner Achsenkoalition auch, das geschieht in jedem grossen Krieg. Kleine Länder marschieren mit, solange sie sich davon Profit versprechen, und überlegen es sich am Dienstag dann halt anders.

Auch das wird diesmal nicht anders verlaufen. Am Ende sind sie alle dann schon immer mit dem Sieger marschiert.

Selbst heute, ganz simpel, wie kann sich ein Land bei der Größe Russlands effizient verteidigen?
Dass es das nicht kann, nicht nur orgendwo am Pazifik oder der Tundra sondern mitten in Europa, beweist das Kursk Geschehen.

Mit solchen Thesen wirst Du aber hier bei den Putinbewunderern auch keinen grossen Zuspruch finden :)

Würden dort (oder sonstwo) ne Zeit lang mehrere zehntausende Amerikaner anlanden, kann man auf eigenem Gelände ja wieder mal einen Test starten.

Es werden aber keine zehntausende Amerikaner landen, wozu hat man denn Vasallen?

Gruselig, wenn sie versuchen, hundertausende aus dem Westen dafür zu rekrutieren. Himmelfahrskommando mit Ansage!
Allein deshalb verbietet es sich, seinen Fuß in NATO Uniform auf fremdes, konkret russisches Territorium zu stellen.

Darum machen das ja die Ukrainer und NATO Truppen in ukrainischen Uniformen.

Allerdings, und jetzt Fakten, hat sich Rheinmetall an die Gender Frauen Neger Klima Quoten Kriterien und EU Vorgaben zu halten oder nicht? Ach fast vergessen: Statistik!
Braucht man etwa keine Ingenieure aus der "Normalwelt"?
Der Vorsprung der Russen und Chinesen vergrößert sich täglich!

Bei China sehe ich das identisch.
Bei Russland sieht es etwas anders aus. Die haben zwar kein Diversity Training abzusitzen, haben aber viele andere Wege gefunden, um ihre Industrie von jeglicher Produktivität fernzuhalten. Bei Interesse:

Wir verlieren täglich im zivilen Bereich, das sieht im militärischen doch vollkommen identisch aus.
Aus welcher Chipfabrik bedient sich eigentlich Rheinmetall bei seinen "Innovationen"?

Wir verlieren aber nicht gegen russische Hersteller, auch die Chips kommen nicht aus Russland.

Wenn die Chinesen eine militärische Allianz mit den Russen eingehen, dann ist die Messe gelesen.
Momentan möchten die Chinesen aber lieber ihre Produkte an beide Seiten verkaufen.

Und was danach sein wird? Wer weiss schon, ob sich China verhalten wird wie Spanien, Japan oder die USA im 2. Weltkrieg? Die werden das machen, was für sie den grössten Gewinn verspricht, und das muss nicht ein Kampf an Seiten Russlands gegen die USA und Europa sein.

Setzen wir mal den Fall, die BRICS würden den Westen boykottieren.
Dann wird über Proxies, dann zu höheren Preisen für die Abnehmer weitergeliefert.

Die Brics machen das aber nicht. Werden sie es machen? Oder haben die USA etwa auch bei den Brics längst ihre Spielverderber drin?

Bedeutet für den Dollar? > Talfahrt!

Das ist doch den US-Eliten völlig wurscht. Wenn sie den Konflikt gewinnen, dann steht der Dollar wie eine Eins. Wenn sie den Konflikt verlieren, dann wertet der Dollar stark ab (etwas, was insbesondere die Chinesen partout nicht wollen, sie wehren sich permanent gegen eine Aufwertung des Yuan, den die USA von Ihnen fordern!).
Pech. Aber doch nicht für die Goldmann Sachsens und Rockefellers. Die werden das kaum merken, ausser dass sie dann in grösseren Einheiten rechnen müssen.

Warum machen es die Chinesen dann heute nicht, und beliefern stattdessen weiter die USA?
Warum machen es heute nicht einmal die Russen, und beliefern stattdessen weiter die USA?
Warum liefern die Russen sogar heute noch Gas an die Ukraine und nach Europa?!


Weil die fehlenden Einnahmen die Handlungsfähigkeit vielleicht beschränken könnten.

Vielleicht weil die Feindschaft doch nicht so gross ist, wie es für die Frontsoldaten aussehen soll?
Kleine Meinungsverschiedenheit unter Freunden halt.

Alles Spekulationen.

Russland könnte aber auch sowas wie die MEFO Wechsel installieren.

Russland hat keine Probleme mit der Staatsfinanzierung, die brauchen sowas nicht. Vergleichbares macht hingegen die EU, sie nennt das dann Sondervermögen.

Müsste man halt gelesen haben, wie, was, wo, das ist.

Das hat Putin sicherlich getan.

Die offensichtliche Frage ist, was diese neue Rakete ändert, wenn überhaupt.

Und die G7 heute: "Russlands Aktion sei ein Beweis der Eskalationbereitschaft und wir stehen zur Ukraine!"
Das hats bewirkt!

Zu Zeiten, wenn sich alle vom Home Office aus in Zoom Konferenzen treffen, warum muss man ein Brüssler Hauptquartier eigentlich noch in den Fokus nehmen - wenn das ohnehin leer sein könnte?

Es würde ja schon reichen, wenn er mal die Rüstungsbetriebe in der Ukraine schliessen würde und weitere Neubauten verhindert. Vielleicht auch die Nachschubwege über den Dnejpr mal wegnimmt? ISt das nicht das kleine militärische 1x1?

Diese Fabrik in Dnipro hätte leicht durch Kinzhals oder Drohnen ausgeschaltet werden können. Eigentlich sollten wir uns die Frage stellen, warum Kiew 1000 Tage nach Beginn dieses Krieges immer noch Raketenfabriken in der Ostukraine betreibt, die Waffen für den Einsatz gegen russische Soldaten herstellen? Warum werden in diesem Moment auf ukrainischem Gebiet neue Panzer-, Raketen- und Drohnenfabriken eröffnet, die von NATO-Unternehmen betrieben werden? Warum fühlen sie sich vor Putins Schlägen so sicher?


Berechtigte Frage!
Könte sein, den Gegner ebendort sich in Sicherheit fühlen zu lassen.

3 Jahre lang?

Dieses Szenario wird nur dann nicht eintreten, wenn

  • eine Grossmacht es schafft, die USA über Kanada oder Mexiko weitestgehend konventionell anzugreifen und zu besiegen
  • die Europäer es rechtzeitig schaffen, sich von den USA zu befreien


Das ist doch der herausragende Punkt. Könnten sie das, wenn ihnen Jemand dabei hilft?
(Weil ohne Hilfe gehts kaum.)

Ich glaube es nicht. Völker haben ihre Mentalitäten, da kommen sie nicht raus. Die Ungarn zb sind sturköpfig und widerspenstig, sie haben sich den Sowjets widersetzt, sie haben den Zaun geöffnet und damit den eisernen Vorhang zerstört, bei der EU werden sie es wieder machen. Die Rumänen oder die Italiener drehen sich genau dann, wenn es anfängt zu schmerzen, dann aber sofort. Die Spanier halten sich abseits am Zipfel Europas und schauen nach Lateinamerika.

Die Deutschen, die Briten und in geringerem Masse die Franzosen, somit Kerneuropa, haben keines dieser Talente. Die sind stiernäckig, dickköpfig und extrem leichtgläubig, sie glauben noch im vorletzten Moment, dass die Armee Wenk es noch rausreissen wird.

Die Ukrainer sind auch so. Die EU hat ihnen mit den Minskverträgen ein wunderbares Törchen in die EU geöffnet (egal welchen gegenteiligen Unsinn die Merkel heute in den gedrehten Wind ruft), aber sie entschieden sich für Alles oder Nichts und hielten sich für unbesiegbar mit Uncle Sam im Rücken.

Bad Choice.


Yugoslawien gehört ja auch zu Europa.
Ich vermute mal das diese beiden Gebiete nichts zerstörerisches mitbekommen werden.

Zumindest nicht von russischer Seite.


Wenn Serbien Deutschland als russischer Proxie hilft, dann hat es eine Win Win Win Situation und das Win der Chinesen obendrauf!!

Ich sehe nicht, dass Deutschland sich von Serbien zu irgendetwas helfen lassen würde.

Gruss,mp

Mali - China - Neokolonialismus

Fidel @, Mittwoch, 27.11.2024, 10:34 vor 15 Tagen @ Miesepeter 2248 Views

bearbeitet von Fidel, Mittwoch, 27.11.2024, 10:39

Kolonialismus scheint ein westlicher Wert zu sein,
wenn ausschließlich Rohstoffländer überfallen werden im Namen von Demokratie.
https://www.wiwo.de/politik/europa/frankreich-der-rohstoffkrieg-in-mali/7629346.html

Kolonialismus auch durch den CFA Franc,
https://de.wikipedia.org/wiki/CFA-Franc-Zone#Beziehung_zum_Euro-W%C3%A4hrungsraum ,
damit die Schätze Afrikas zu gewünschten Wechselkursen verkauft werden,
dank der Sicherheitsgarantie einer legion etrangere.
Zitat wiki: "...am 1. Januar 1994 wurde der Wechselkurs Franc zu Franc CFA von 1:50 auf 1:100 geändert"

China und Russland sind nachvollziehbar bessere Handelspartner als die EU.

Zum Wohle westlicher Werte oder der Begrenzung russischen Einflusses, die Besetzung von Afghanistan durch das britische Imperium: https://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistan#Einflussbereich_britischer_und_russischer_Int...

Kurz darauf der erste Krimkrieg, aus keinen anderen Interessen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Krimkrieg

Chinesische Handeslbilanzüberschüsse erinnern an die erste Amtszeit von Trump,
historisch an den Ursprung des ersten Opiumkrieges.
Zitat: "So flossen von 1800 bis 1810 rund 26 Millionen US-Dollar nach China. Schon 1793 bemühten sich die Briten, diesen unbefriedigenden Zustand zu beenden und China zum Abschluss eines Handelsvertrags sowie zur Öffnung seiner Häfen für englische Waren zu bewegen."
https://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Opiumkrieg#Rolle_Chinas_im_Welthandel

Russland kämpft stellvertretend für die Interessen der BRICS, weil wenn Russland fällt die westliche Hegemonie über die ganze Welt ausgedehnt wird, die Kredit-finanzierungs-ketten des Westens alles andere ersetzen.

Aktuell ist die chinesische Rüstungskapazität 200% größer als jene der USA zum Ende des II Wk. (Quelle Col. Douglas McGregor), während der gesamte Westen nichts gegen seine Kreditblasen-Deindustrialisierung unternimmt als Krieg gegen Russland zu führen.
2 Jahre blablabla ersetzen keine 40 Jahre Abwanderung unter Verlust von Kompetenz.

Der Ukrainekrieg dient dazu die US unipolare Weltordnung durch eine multipolare handelsvertragliche Ordnung zu ersetzen, weil freie Staaten nur frei miteinander kooperieren können. Nachdem die USA auch die Atomwaffenkontrollverträge aufkündigten und alle Vereinbarungen brechen, bleibt nur der Krieg als letztes Mittel.

Auf diesen Krieg hat sich nicht nur die Urkaine dank der Merkel/Minsk List vorbereitet, sondern auch Russland samt friends. Der Ursprung dieser Veränderung dürfte der Anschlag von 9/11/01 gewesen sein, weil außer Medienkonsumenten niemand an die offizielle Erzählung glaubt. Entsprechend Gründung der
https://de.wikipedia.org/wiki/Shanghaier_Organisation_f%C3%BCr_Zusammenarbeit 2001, später BRICS deren Ziel rohstoffbesicherte Wechselkurse für den Handel sein dürfte, ganz ohne Abhängigkeit von Dollar / Euro .....

Was den Krieg anbetrifft drückt sich der UN Waffeninspector USMC Col Scott Ritter für die Nato (not only BW) korrekt aus https://www.youtube.com/shorts/UpJWmSoTzVk

Warum?

Weil nach 20 Jahren Terrorkrieg mittels leichter Infanterie, kein Staat der Nato auf einen tausende Kilometer langen multidimensionalen Frontkrieg schwerstem Geräts vorbereitet, ausgerüstet ist. Auch die Todeszahlen würde unsere Gesellschaft sofort kollabieren lassen.

Umgekehrt kann auch Russland niemals dieses Europa besetzen, unterdrücken oder beherrschen - wenn es nicht einmal ein Interesse hat sich mit den Banderisten der polnischen Ukraine abzuärgern.
Banderisten, FFFkids, Omas gegen rechts sind selbstlösende Probleme - wegen den Ablauffristen.

Der Westen könnte immer noch mit russischem Gas/öl/Uran arbeiten, weiter Waren nach Russland importieren/exportieren - wenn er nicht versucht hätte sich den Russen zum Untertan zu machen.

Wer seinen Gegner unterschätzt hat schon verloren.
There is no mercy

Abraços
fidel

Scott Ritter sieht das ganz ähnlich.

stocksorcerer @, Mittwoch, 27.11.2024, 19:37 vor 14 Tagen @ Brutus 1766 Views

Er sagt, die Oreschnik ist die gefährlichste konventionelle Waffe auf dieser Erde und andere Nationen, die daran arbeiten, sind davon Jahre entfernt. Den im Dienst befindlichen westlichen Generälen und Medien darf man nicht trauen, denn sie sind politisiert und sollen eine imaginäre Lage verkaufen, die die NATO wie einen Tiger ausssehen lässt und nicht wie eine Quietscheente.
Weitere Angriffe auf russisches Territorium mit amerikanischen ATACMS, britischen Stormshadows oder französischen Scalps nd das Gelände, von wo sie kontrolliert werden sind für alle Teilnehmer quasi ein Russisch-Roulette-Revolver mit einer geladenen Kammer für die nächste "Haselnuss".

https://youtu.be/o1mCWo9_hCU?t=151

Gruß
stocksorcerer

Mir stellt sich die Frage: Wer soll sich auf dem Schachtfeld noch gegenüberstehen?

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Dienstag, 26.11.2024, 11:39 vor 16 Tagen @ Miesepeter 5156 Views

Meine Vermutung, dieser Krieg wird an anderer Front ausgefochten, nicht mehr so sehr mit schwerem Gerät:

- Psychologisch (Kognitive Kriegsführung, Nudging usw.)
- Biologisch (neue Gen-Waffen)
- KI-gesteuert (KI, Drohnen, Roboter etc.)

[image]

https://xcancel.com/EthicalSkeptic/status/1859462014617129058#m

Wahrscheinlich wegen dieser Familiengruppe von Suchenden.

*Neuer Krebspatient
*Krebsversicherung
*Krebsversicherungsschutz
*Leben mit Krebs

Welche berüchtigte Woche haben sie befallen?

[image]

https://xcancel.com/EthicalSkeptic/status/1859436852945543264#m

Sie haben bereits damit begonnen. Wir haben den x_mode für die älteren Altersgruppen im Jahr 2023 erreicht. Im Idealfall hoffen wir, dass die gesamte Sterblichkeit durch natürliche Ursachen zur gleichen Zeit die Basislinie erreicht. Aber wir wissen nicht, ob das der Fall sein wird.

[image]

https://xcancel.com/boriquagato/status/1860774029251973380#m

Nein, das ist es nicht.

Es ist ein Modell, das einen angenommenen Parameter ausspuckt. Diese Daten beweisen nichts und sind leicht zu widerlegen.

Ein so starkes Signal, wie Sie behaupten, wäre offensichtlich, doch nirgendwo auf der Welt haben die Covid-Impfstoffe die Kurven aller Todesursachen nach unten gebogen. sie sind nach oben gebogen.

Die Covid-Todesfälle in den USA stiegen tatsächlich an und blieben nach der Einführung von Vaxx erhöht.

Dieses Produkt hat mit ziemlicher Sicherheit Leben gekostet. Es war kein Impfstoff, sondern ein Antigenfixierer und ein Erreger.

[image]

Gut, der ist zwar schwerst adipös, aber die Soße benötigt auch ihre Einwirkzeit:

https://xcancel.com/KimDotcom/status/1860944312873468127#m

UPDATE: Ich erhole mich gerade von einem schweren Schlaganfall. Ich habe die besten medizinischen Fachleute, die mir helfen, mich zu erholen. Ich werde so bald wie möglich zurück sein. Bitte haben Sie Geduld und beten Sie für meine Familie und mich.

https://xcancel.com/KimDotcom/status/1443693510910111762#m

Ich habe mich impfen lassen, weil ich zu einer Hochrisikogruppe gehöre. Ich habe mich selbst informiert und kannte die meisten der oben genannten Fakten vor der Impfung. Aber die meisten Menschen werden aufgrund einer von der Pharmaindustrie betriebenen Zensurkampagne über die Risiken in die Irre geführt, und das ist falsch. Ich hoffe, dieser Thread hilft.

Die Frage, die sich mir weiterhin stellt, in wie weit sind Russland und China (haben auch Probleme mit IgG4-Leveln) mit ihren eigenen Spritzstoffen von dieser Entwicklung betroffen?

--
Grüße

---

Ich bin und zugleich nicht.

Edward Dowd: Weltweit Todesfälle - 8-15 Millionen - Invalide - 40-60 Millionen - Verletzte - 500-900 Millionen durch mRNA / Trend weiterhin steigend

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Dienstag, 26.11.2024, 14:48 vor 16 Tagen @ Ikonoklast 4363 Views

[image]

Video im Link:

https://xcancel.com/SaiKate108/status/1861376855972155857#m

Eine eindringliche Erinnerung des ehemaligen Blackrock-Managers und Datenanalysten Ed Dowd an das geschätzte weltweite Blutbad, das durch den MRNA-Schuss angerichtet wurde.

Todesfälle - 8-15 Millionen

Invalide - 40-60 Millionen

Verletzte - 500-900 Millionen.

Wir werden nicht locker lassen, bis der Gerechtigkeit Genüge getan ist.

--
Grüße

---

Ich bin und zugleich nicht.

Putin geht jedenfalls weiter auf Nummer sicher :)

Miesepeter @, Dienstag, 26.11.2024, 19:58 vor 15 Tagen @ Ikonoklast 3933 Views

Hi Ikonklast,

Meine Vermutung, dieser Krieg wird an anderer Front ausgefochten, nicht mehr so sehr mit schwerem Gerät:

- Psychologisch (Kognitive Kriegsführung, Nudging usw.)
- Biologisch (neue Gen-Waffen)
- KI-gesteuert (KI, Drohnen, Roboter etc.)

Der mittels dieser Instrumente ausgeführte Krieg ist m.E. eher ein zweiter, separater Krieg, welcher sich nicht auf die geopolitische Frage nach US Uni- vs Multilateralismus reduziert.

Ihre grösste Wirkung entfalten sie doch im Klassenkrieg der Eliten gegen die Bevölkerung (Warren Buffett: “There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning.”)

Das Zitat stammt aus dem Jahr 2006, heute ist dieser Krieg wohl entschieden....

« Faith, Certainty and the Presidency of George W. Bush », New York Times, 17/10/2004.
« The aide said that guys like me were “in what we call the reality-based community," which he defined as people who "believe that solutions emerge from your judicious study of discernible reality." I nodded and murmured something about enlightenment principles and empiricism. He cut me off. "That's not the way the world really works anymore," he continued. "We're an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you're studying that reality -- judiciously, as you will -- we'll act again, creating other new realities, which you can study too, and that's how things will sort out. We're history's actors ... and you, all of you, will be left to just study what we do.”
» https://www.nytimes.com/2004/10/17/magazine/faith-certainty-and-the-presidency-of-georg...

Die Frage, die sich mir weiterhin stellt, in wie weit sind Russland und China (haben auch Probleme mit IgG4-Leveln) mit ihren eigenen Spritzstoffen von dieser Entwicklung betroffen?

Rintrah brachte irgendwann zumindest einmal eine Bestätigung für China, suche ich aber jetzt nicht.

Mir stellt sich hingegen folgende Frage: Wenn ich einen biologischen Kampfstoff entwickle und wissentlich einsetze, sollte ich dann nicht ein Gegenmittel parat haben, um mich und meine Partei von den negativen Effektiven zu schützen? Kreative Zerstörung - schön und gut - aber es sollte doch möglichst nicht meine winning class auch erwischen, oder?

Even today, in 2024, people have to take PCR tests if they want an audience with Putin. This policy has even been confirmed by the Kremlin.
Russian President Vladimir Putin visits the Vishnevsky Central Military Hospital on January 1, 2024 (source: Kremlin.ru)
[image]

Gruss,
mp

Tausch der geopolitischen Brille gegen die Okkulte: Todeskult

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Dienstag, 26.11.2024, 21:30 vor 15 Tagen @ Miesepeter 3499 Views

bearbeitet von Ikonoklast, Dienstag, 26.11.2024, 21:45

Guten Abend mp,

Mir stellt sich hingegen folgende Frage: Wenn ich einen biologischen Kampfstoff entwickle und wissentlich einsetze, sollte ich dann nicht ein Gegenmittel parat haben, um mich und meine Partei von den negativen Effektiven zu schützen? Kreative Zerstörung - schön und gut - aber es sollte doch möglichst nicht meine winning class auch erwischen, oder?

das sind ebenfalls die Fragen, die mich noch etwas ratlos zurücklassen...

Die winning class könnte durch ihren ACE2-Rezeptor geschützt sein:

...während amische und aschkenasische jüdische Populationen keine dieser Varianten zu tragen scheinen.

Was mich dann direkt zu meinen derzeitigen Lieblingsthemen bringt:

- Transzendenz
- Okkultismus
- Rituale
- Bewusstsein
- Frequenzen/Schwingungen

Bestimmte "Leute" führen bestimmte "Rituale" oder okkulte Praktiken aus um mit Luzifer, Satan, Saturn, EL, Moloch, Baal - oder wie auch immer er genannt werden soll - in Kontakt zu treten.

Im Netz wird häufig auf einen Todeskult verwiesen, der eben von einem anderen Frequenzbereich außerhalb von Zeit und Raum (zu erreichen durch diese Rituale) gesteuert/dirigiert wird.(Montauk Projekt?) Wenn ich das ganze durch diese Brille betrachte, dann macht das großzügige verspritzen des Spikes, der Schlachthof Ukraine und die Liebäugelei mit einem Atomkrieg "Sinn".

Edit: Als das ultimative Menschenopfer

Harrari spricht ja von einer Tech-Arche der Elite, in der sie das Armageddon überleben wird. Ob die Arche auch haselnusssicher ist? :-D

Putins Zitat zu den Menschenfleisch(fr)essern und dem Vampir Ball (Adrenochrom) deute ich so, dass er genau weiß wer steuert und welchen (eigentlichen) Zweck er verfolgt.

P. S. Eigentlich ist das aus transzendentaler Sicht alles schwachsinnig, denn wir sind alles was ist, sein wird und war, sind reines Bewusstsein und erfahren uns selbst.

P. P. S. Das komische an der Sache ist, dass "wir" "uns" immer das Leben "selbst" schwer machen [[applaus]] (die sprichwörtliche Göttliche Kommödie - hat mir mein "Schwammerl" mal so verklickert [[zwinker]] )

--
Grüße

---

Ich bin und zugleich nicht.

Und wenn alles ganz anders kommt? RoW hat die Popcorn-Tüte schon griffbereit...

stokk', Mittwoch, 27.11.2024, 12:35 vor 15 Tagen @ Ikonoklast 2755 Views

"Der Krug geht solange zum Brunnen, bis er bricht"
[image]

Gutes "Schwammerl" :-) kwT

Soham @, Mittwoch, 27.11.2024, 13:52 vor 15 Tagen @ Ikonoklast 1810 Views

Damit dürfte er auch vollkommen Recht haben. oT

Olivia @, Dienstag, 26.11.2024, 21:50 vor 15 Tagen @ Miesepeter 2730 Views

......

--
For entertainment purposes only.

Nö. (owT)

neptun, Donnerstag, 28.11.2024, 01:02 vor 14 Tagen @ Olivia 1265 Views

.

--
Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Warum tragen alle bis auf Putin eine Maske? oT

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Mittwoch, 27.11.2024, 10:13 vor 15 Tagen @ Miesepeter 2127 Views

.

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Leserzuschrift mit Links zur Chinaimpfe

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Mittwoch, 27.11.2024, 06:44 vor 15 Tagen @ Ikonoklast 2759 Views

Einige Links:

Link: https://thewatchtowers.org/chinas-mandatory-vaccination-law-went-into-effect-on-decembe...

Link: https://web.archive.org/web/20191016134945/http://www.loc.gov/law/foreign-news/article/...

Link: https://jameslyonsweiler.com/2020/01/30/on-the-origins-of-the-2019-ncov-virus-wuhan-china/

Link: https://www.abc.net.au/news/2020-02-06/has-china-been-covering-up-the-coronavirus/11932982

Link: https://www.reuters.com/article/us-china-vaccines-idUSKBN1KE05E/

Link: https://web.archive.org/web/20200310151248/https://www.marketresearch.com/Research-in-C...

Link: https://thebambooworks.com/pandemic-accelerates-chinas-drive-into-mrna-treatments/

Link: https://www.nbr.org/publication/an-analysis-of-key-factors-and-assessment-of-chinas-way...

Link: https://www.hrw.org/node/378073/printable/print

Link: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(18)31695-7/fulltext

Link: https://www.politico.com/newsletters/global-pulse/2021/01/28/what-chinas-vax-trolling-a...

Link: https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/chinese-media-criticise-pfi...

Link: https://web.archive.org/web/20201230220932/https://www.scmp.com/news/china/science/arti...

Link: https://web.archive.org/web/20211202063844/https://www.scmp.com/lifestyle/health-wellne...

Link: https://edition.cnn.com/2018/07/25/asia/china-vaccine-censorship-intl/index.html

Link: https://pha.studentorg.berkeley.edu/2018/12/02/chinas-vaccine-crisis/

Link: https://nypost.com/2018/07/23/china-orders-probe-after-vaccine-scandal/

Link: https://www.nchrd.org/2021/01/alleged-torture-of-detainees-disappearance-of-vaccine-saf...

Viel Spass beim Lesen ...

--
Grüße

---

Ich bin und zugleich nicht.

Kissingers (und Schmidts von Google) neues Buch zur Gehirn-Computer-Schnittstelle und gentechnischen Verschlimmbesserungen am Menschen

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Mittwoch, 27.11.2024, 21:02 vor 14 Tagen @ Ikonoklast 1589 Views

Meine Vermutung, dieser Krieg wird an anderer Front ausgefochten, nicht mehr so sehr mit schwerem Gerät:

- Psychologisch (Kognitive Kriegsführung, Nudging usw.)
- Biologisch (neue Gen-Waffen)
- KI-gesteuert (KI, Drohnen, Roboter etc.)

Selbst aus der Holzkiste heraus macht er noch Ärger:

https://uncutnews.ch/kissingers-letzte-warnung-bereiten-sie-sich-jetzt-darauf-vor-dass-...

Zu den aktuellen Bemühungen, Mensch und Maschine zu integrieren, gehören Gehirn-Computer-Schnittstellen, eine Technologie, die das US-Militär im vergangenen Jahr als äußerst wichtig eingestuft hat. Solche Schnittstellen ermöglichen eine direkte Verbindung zwischen den elektrischen Signalen des Gehirns und einem Gerät, das sie verarbeitet, um eine bestimmte Aufgabe zu erfüllen, beispielsweise die Steuerung eines Schlachtschiffs.

Die Autoren werfen auch die Frage auf, ob es in der Gesellschaft zu einer genetischen Neuordnung kommen könnte, die speziell darauf ausgelegt ist, mit den künftigen KI-Tools besser zurechtzukommen. Die Autoren bezeichnen eine solche Neugestaltung als unerwünscht, da sie möglicherweise dazu führen könnte, dass „die Menschheit sich in mehrere Linien aufspaltet, von denen einige unendlich mächtiger sind als andere“.

„Die Veränderung des genetischen Codes einiger Menschen, um sie zu übermenschlichen Wesen zu machen, birgt weitere moralische und evolutionäre Risiken“, schreiben die Autoren. „Wenn KI für die Erweiterung der menschlichen geistigen Fähigkeiten verantwortlich ist, könnte sie bei der Menschheit eine gleichzeitige biologische und psychologische Abhängigkeit von ‚fremder‘ Intelligenz schaffen.“

Genau, und dann binden wir die Mensch-Machinen-Schnittstelle an StarLINK, damit wir immer online sind und die neuesten Updates vom Techno-Klaus empfangen können... [[kotz]]

P. S. Fällt mal wieder unter 'Predictive Programming', der Schinken...

--
Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

Leserzuschrift mit Passus aus Deagle Liste

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Donnerstag, 28.11.2024, 10:10 vor 14 Tagen @ Ikonoklast 1339 Views

Begleitende Kontext-Erklärung zu den Originaldaten:

Es wurden viele Fragen zu den Länderprognosen gestellt, insbesondere zu den Vereinigten Staaten von Amerika (USA). Wir werden sie nicht einzeln beantworten, aber im Folgenden finden Sie einige Erläuterungen, Gedanken und Überlegungen. Wir werden uns dabei so kurz wie möglich halten.

Die meisten wirtschaftlichen und demografischen Daten, die bei der Erstellung der Prognosen verwendet wurden, sind von Institutionen wie der CIA, dem IWF, der UNO, der US-Regierung usw. allgemein zugänglich. Sie können die wichtigsten Daten auf der Seite jedes einzelnen Landes einsehen. Ein winziger Teil der Daten stammt aus einer Reihe von Schattenquellen wie Internet-Gurus, unsignierten Berichten und anderen. Aber alle diese Quellen stammen aus dem Internet und sind zumindest für eine Minderheit öffentlich zugänglich. Vor einigen Jahren veröffentlichte beispielsweise die chinesische Rating-Agentur Dagong einen Bericht, in dem sie die physische Wirtschaft der USA mit der von China, Deutschland und Japan verglich. Die Schlussfolgerung war, dass das BIP der USA zwischen 5 und 10 Billionen Dollar liegt und nicht bei 15 Billionen Dollar, wie offiziell von der US-Regierung angegeben. Wir gehen davon aus, dass die offiziellen Daten, insbesondere die Wirtschaftsdaten, die von den Regierungen veröffentlicht werden, in den meisten Fällen gefälscht, verfälscht oder verzerrt sind. Aus der Vergangenheit ist bekannt, dass die ehemalige Sowjetunion bereits Jahre vor ihrem Zusammenbruch gefälschte Statistiken erstellt hat. Auch heute fälschen westliche und andere Länder ihre Zahlen, um ihre wahre Lage zu verschleiern. Wir sind sicher, dass viele Menschen in ihren eigenen Ländern Regierungsstatistiken finden, die nach ihrer eigenen Erfahrung schwer zu glauben sind oder so optimistisch sind, dass sie vielleicht zu einem anderen Land gehören.

Trotz der „Quantität“ der numerischen Daten gibt es ein „Qualitätsmodell“, das sich aber nicht direkt in numerische Daten umsetzen lässt. Der Ebola-Stamm von 2014 hatte eine Sterblichkeitsrate von 50 bis 60 %, aber stellen Sie sich einmal vor, was passiert, wenn eine Ebola-Pandemie ausbricht und sich Hunderttausende oder Millionen Menschen mit dem Virus infizieren. Bisher wurden die wenigen Fälle von Ebola-Infizierten intensiv-medizinisch behandelt, mit antiviralen Mitteln und Atemhilfe, aber vor allem mit viel menschlicher Unterstützung durch Ärzte und Krankenschwestern. In einem Pandemieszenario wird diese Art der Gesundheitsversorgung für die überwältigende Zahl der Infizierten jedoch nicht zur Verfügung stehen, was zu einem dramatischen Anstieg der Sterblichkeitsrate aufgrund des Mangels an angemessener Gesundheitsversorgung führen wird. Der „Qualitäts“-Faktor ist, dass die Sterblichkeitsrate in einem Pandemieszenario von den angegebenen 50 bis 60 % auf 80 bis 90 % ansteigen könnte. Die Zahl selbst ist nicht wichtig, sondern die Tatsache, dass sich das Szenario über die anfänglichen Bedingungen hinaus von 50 % auf mehr als 90 % der Todesfälle entwickeln kann. Übrigens ist in der Vorhersage weder eine Pandemie noch ein Atomkrieg enthalten.

Das Schlüsselelement zum Verständnis des Prozesses, den die USA im kommenden Jahrzehnt durchlaufen werden, ist die Migration. In der Vergangenheit, insbesondere im 20. Jahrhundert, war der Schlüsselfaktor, der es den USA ermöglichte, zu ihrer Größe aufzusteigen, die Einwanderung, wobei die Vorteile einer demografischen Expansion die Kreditexpansion unterstützten und die Abwanderung von Fachkräften aus dem Rest der Welt den Staaten zugutekam. Der Zusammenbruch des westlichen Finanzsystems wird den Lebensstandard der Bevölkerung vernichten und gleichzeitig Ponzi-Schemata wie die Börse und die Rentenfonds beenden. Die Bevölkerung wird von einer ganzen Reihe von Blasen und Schneeballsystemen so stark getroffen sein, dass der Migrationsmotor aufgrund von Welleneffekten rückwärts zu laufen beginnt und sich selbst beschleunigt, was zum Untergang der Staaten führt. Diese für die Staaten unvorhersehbare Situation wird sich in einem Kaskadenmuster mit noch nie dagewesenen und verheerenden Auswirkungen auf die Wirtschaft entwickeln. Die Verlagerung von Arbeitsplätzen wird mit Sicherheit damit enden, dass viele amerikanische Unternehmen ihren Sitz nach Übersee verlegen und so zu ausländischen Unternehmen werden!!! Wir sehen, dass ein großer Teil der amerikanischen Bevölkerung nach Lateinamerika und Asien auswandert, während die Migration nach Europa, das unter einer ähnlichen Krankheit leidet, nicht relevant sein wird. Dennoch wird die Zahl der Todesopfer entsetzlich sein. Man muss bedenken, dass die Bevölkerung der Sowjetunion von damals ärmer war als die Amerikaner heute. Die ehemaligen Sowjets litten während des darauf folgenden Kampfes in den 1990er Jahren unter einer beträchtlichen Zahl von Todesopfern und dem Verlust ihres Nationalstolzes. Könnte man sagen: „Doppelt so viel Stolz, doppelt so viel Fall“? Nein. Der Lebensstandard der Amerikaner ist einer der höchsten, weit mehr als doppelt so hoch wie der der Sowjets, während sie eine Dienstleistungswirtschaft aufgebaut haben, die zusammen mit dem Finanzsystem verschwinden wird. Wenn die Rentner sehen, wie ihre Rente vor ihren Augen verschwindet und es keine Arbeitsplätze gibt, können Sie sich vorstellen, was als nächstes passieren wird. Wenigstens jüngere Menschen können abwandern. Noch nie in der Geschichte der Menschheit gab es so viele Ältere in der Bevölkerung. In den vergangenen Jahrhunderten waren die Menschen froh, wenn sie 30 oder 40 Jahre alt wurden. Der amerikanische Untergang wird weitaus schlimmer sein als der der Sowjetunion. Ein Zusammentreffen von Krisen mit einem verheerenden Ergebnis.

Die demografische Krise in den Ländern der ehemaligen Sowjetunion hat sich über zwei Jahrzehnte hingezogen, wenn man davon ausgeht, dass sie Anfang dieses Jahrzehnts (2010er Jahre) endete. Die demografische Krise wird die Welt in naher Zukunft treffen und voraussichtlich drei bis acht Jahrzehnte andauern, je nach technologischem Durchbruch und Umweltproblemen mehr oder weniger. Die Folgen sind ein eher eingefrorenes Bild, bei dem die Bevölkerungszahlen für einen sehr, sehr langen Zeitraum gleich bleiben. Die prognostizierten Bevölkerungszahlen der Länder spiegeln Geburten/Sterbefälle, aber auch Wanderungsbewegungen wider. In vielen Ländern wird die Bruttobevölkerung aufgrund der Einwanderung zunehmen, während die einheimische Bevölkerung schrumpfen dürfte.

In den letzten zweitausend Jahren haben wir miterlebt, wie sich die westliche Zivilisation, die um das Mittelmeer herum aufgebaut wurde, nach Nordeuropa verlagerte und sich dann Mitte des 20. Jahrhunderts auf die atlantische Achse verlagerte, um sich schließlich in den letzten 30 Jahren in den USA zu zentrieren. Als Nächstes wird sich die Zivilisation nach Asien verlagern, mit Russland und China an der Spitze. Historisch gesehen hat ein Wechsel des wirtschaftlichen Paradigmas zu einem Todesopfer geführt, das von den etablierten Historikern selten hervorgehoben wird. Als sich in Europa der Übergang von ländlichen Gebieten zu großen Städten vollzog, brachten sich viele Menschen, die das neue Paradigma nicht akzeptieren konnten, um. Sie brachten sich aus psychologischen Gründen um. Das ist nicht Mainstream, aber es ist wahr. Eine neue Krise verbindet alte, wohlbekannte Muster mit neuen.

Leider müssen wir viele von Ihnen mit unserer Prognose enttäuschen. Seit dem Beginn der Vorkrise im Jahr 2007 wird es jedes Jahr schlimmer und schlimmer. Es wurde bereits gesagt, dass diese Webseite nicht gewinnorientiert ist, in der Freizeit erstellt wurde und wir unsere Informationen und Dienstleistungen SO WIE ES IST ohne weitere Erklärungen und/oder Garantien anbieten. Wir sind mit keiner Regierung in irgendeiner Form verbunden. Wir sind kein Todes- oder satanischer Kult oder Waffenhändler, wie es im Internet zu diesem Thema kolportiert wird. Berücksichtigen Sie, dass die Vorhersage nichts weiter als ein Modell ist, ob fehlerhaft oder korrekt. Es ist nicht Gottes Wort oder ein magisches Gerät, das es erlaubt, die Zukunft vorherzusehen.

Sonntag, 26. Oktober 2014

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Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

Migration und Remigration?

Ankawor @, Donnerstag, 28.11.2024, 10:52 vor 14 Tagen @ Ikonoklast 1290 Views

Hallo Ikono,

vielen Dank für diese erhellenden Hinweise.

Aus einer Diskussion heute morgen wurde klar ersichtlich, von Leuten aus der Branche, dass eine starke Rückwanderung das auf der Kippe stehende System der Versorgung von Alten und Dementen sofort zum Zusammenbruch bringen würde. Man erinnere sich an das Heim in Marburg während Corona, wo keiner rein konnte oder durfte und die Hilflosen tagelang in ihrer **** lagen.

Das bezieht sich auf Deutschland. Dein Text ist USA-zentriert.

Aber der Auslöser, das Platzen von Blasen und Ponzis, dürfte weltweite Auswirkungen haben. Nach dem, was ich hier durch Mitlesen in Jahren gelernt habe, werden/würden die wohl mit einem Krieg vergleichbar sein.

Das Rätselraten bei der Frage nach den Hintergründen der Deagel-Prognosen hat somit eine neue Richtung. Nur erklärt das auch nicht die neulich gestellte Frage, warum in Holland alles bleibt wie es ist, während in Deutschland 60 Mio. verschwinden, entweder in die Grube oder in ferne Länder. Denn es würden dann wohl nicht nur Orientalen in die Heimat streben, sondern auch deutsche Ureinwohner hoffen, dass es woanders besser ist. Aber keine 60 Mio. Ein Teil in die Grube.

Aber warum nicht in Holland?

MFG
Ankawor

Lernfähigkeit Russlands

Dieter @, Dienstag, 26.11.2024, 16:01 vor 15 Tagen @ Miesepeter 4064 Views

Hallo Miesepeter,
ich gehe davon aus, daß Russland lernfähig ist. Die von Dir beschriebenen Entwicklungen hat die Sowjetunion anhand des Afghanistan-Krieges, bei dem die Amis durch die extreme Unterstützung der Taliban letztenendes die Wirtschaft Russlands ruinierten und somit den ökonomisch bedingten Zerfall der Sowjetunion herbeiführten schon einmal durchgemacht.

Putin scheint sein Handeln auch auf Grundlage geschichtlicher Erkenntnisse heraus zu steuern. Es wäre eigentümlich, wenn er exakt das von Dir prognostizierte Scenario nicht berücksichtigen würde.
Die Zeiten der allumfassenden wirtsch. Macht der USA, wie sie zu Zeiten des Russl.-Afgh.-Krieges herrschten sind vorbei.

Ich gehe davon aus, daß Russland falls es das nicht abwenden kann, dann tatsächlich die USA in Schutt und Asche legen möchte einschl. deren Vasallen. (Aus der Geschichte gelernt)

Gruß Dieter

--
Es wird Zeit, daß die NATO, eine aggressive Partei, verlieren lernt.

Putin: "Sie sind es seit Jahrhunderten gewohnt, ihre Bäuche mit Menschenfleisch und ihre Taschen mit Geld zu füllen. Aber sie müssen erkennen, dass der Ball der Vampire zu Ende geht."

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Dienstag, 26.11.2024, 16:44 vor 15 Tagen @ Dieter 4448 Views

Putin scheint sein Handeln auch auf Grundlage geschichtlicher Erkenntnisse heraus zu steuern. Es wäre eigentümlich, wenn er exakt das von Dir prognostizierte Scenario nicht berücksichtigen würde.

Putin kennt sich geschichtlich und auch rituell gesehen gut aus.

Video zur Aussage:

https://xcancel.com/Zlatti_71/status/1861037696711299227#m

P. S. Das Zitat von ihm muss man _wortwörtlich_ nehmen..

--
Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

Beschleunigtes Lernen: Wenn die Warnzeit von 30 min auf 15 min reduziert wird...

stokk', Dienstag, 26.11.2024, 17:27 vor 15 Tagen @ Ikonoklast 4060 Views

bearbeitet von stokk', Dienstag, 26.11.2024, 17:36

Eine Lernkurve stellt den Zusammenhang zwischen dem Erfolgsgrad der erlernten Aufgabe und der dafür verwendeten Zeit grafisch dar. Die Lernkurve wird über den Quotienten aus Lernertrag (Stoffmenge) und Lernaufwand (Zeit) berechnet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lernkurve

Geschichtliche Dimensionen, mit Quizfrage

Miesepeter @, Dienstag, 26.11.2024, 17:53 vor 15 Tagen @ Dieter 4013 Views

bearbeitet von Miesepeter, Dienstag, 26.11.2024, 18:29

Hallo Dieter,

ich gehe davon aus, daß Russland lernfähig ist. Die von Dir beschriebenen Entwicklungen hat die Sowjetunion anhand des Afghanistan-Krieges, bei dem die Amis durch die extreme Unterstützung der Taliban letztenendes die Wirtschaft Russlands ruinierten und somit den ökonomisch bedingten Zerfall der Sowjetunion herbeiführten schon einmal durchgemacht.

Das ist richtig. Aber auch Deutschland hatte die gleichen Dynamiken, die in den 40er Jahren seinen Zusammenbruch herbeiführten, 1917-18 schon einmal kennengelernt, und war der Meinung, daraus gelernt zu haben.

Gerade Deutsche sollten verstehen können, was für ein fulminanter Gegner hier Russland entgegensteht. Das heutige Rumpfdeutschland - einstmals die mächtigste Armee der Welt - ist von den USA seit 80 Jahren besetzt, komplett durchsetzt und zu jeglicher ernsthaften Gegenwehr unfähig.

Auch das weiss Putin natürlich alles.....


Die Zeiten der allumfassenden wirtsch. Macht der USA, wie sie zu Zeiten des Russl.-Afgh.-Krieges herrschten sind vorbei.

Technologisch ist der Westen Russland weiterhin haushoch überlegen, auch wenn es in einzelnen Waffengattungen (Raketentechnik, Flugzeugtechnik zb) anders aussieht.

Russland bezieht ebenfalls bis zu 80% der Komponenten seiner Waffentechnik aus dem Ausland, grösstenteils China. China vermeidet tunlichst, in eine Allianz mit Russland einzutreten und laviert zwischen den Fronten. Verständlich, sicherlich würden sie sich gerne so lange wie möglich raushalten, bis sich beide Parteien ausreichend geschwächt haben und sie selbst sich ausreichend gestärkt haben für eine erfolgreiche Auseinandersetzung. Nur wer garantiert Russland, dass China nicht am Ende einen Deal mit den USA anstatt mit Russland macht?

Wir im Westen sehen immer nur die Inkompetenz des Westens. Was wir aber nicht sehen, ist die Imkompetenz Russlands. Und die ist mindestens auf dem gleichen Level. Hier ein paar Einblicke für Interessierte.. Russlands Armee ist nicht perfekt, die zugrundeliegende Wirtschaftsstruktur (Armies win battles, economies win wars) ineffizient und die mafiösen Organisationsstrukturen der alten weissen Bürokraten sind genauso unproduktiv wie die DEI Trannystrukturen im Westen - auch wenn sie mit Putin und Lawrow besser gebildete Leute an der Spitze haben.

Ich gehe davon aus, daß Russland falls es das nicht abwenden kann, dann tatsächlich die USA in Schutt und Asche legen möchte einschl. deren Vasallen. (Aus der Geschichte gelernt)

Die Zivilisation weltweit in Schutt und Asche legen, wenn das unsere eingefleischten Doom-Debitisten wie Zarathustra noch erleben dürften [[top]]

Sicherlich wird das der ein oder andere in Russland sich wünschen. Selbstmord aus Angst vor dem Tode ist aber sehr unwahrscheinlich.

Worum geht es denn in dieser Auseinandersetzung überhaupt?

Am Ende des kalten Krieges waren die USA, bzw. jene Eliten, welche die USA beherrschen, der Meinung, dass sie jetzt Russland übernehmen können - 10 Jahre lang hat das auch geklappt wie am Schnürchen, die von Ihnen finanzierten und beratenen Stammesbrüder in Russland hatten sich bereits zu Oligarchen gemausert und praktisch die gesamte Wirtschaft Russlands, inkl. aller Bodenschätze, Finanzmärkte etc übernommen. Jetzt wollten diese als Nächstes das Eigentum daran in die globalen Herrschaftstrukturen (Blackrock usw) eingliedern. Da hat ein revisionistischer Putin (als Repräsentant der nationalen, russischen Geheimdienste und Mafioten) dem einen Riegel vorgeschoben (Beresowski, Khodorkovsky, Browder zb). Die aus NY/London unterstützten Oligarchen durften zwar ihre Anteile an der Wirtschaft behalten (warum eigentlich?), aber sie mussten sich von da an dem russischen FSB-Element unterordnen, was das Obereigentum/letztendliche Kontrolle angeht, und konnten dieses v.a. nicht wie geplant nach New York/London übertragen.

China hoffte man durch 'Wandel durch Handel' aufzuknacken, zu liberalisieren und dann hinterher vmtl mit Hilfe von Farbrevolutionen ebenfalls dazu zu bringen, die China KP AG (in Anlehnung an die Deutschland AG) aufzulösen und dann dort dieselben internationalen Machtstrukturen als Obereigentümer zu implementieren. Auch das ging nicht auf.

Und heute stellt sich nun die Frage: Kann es durch den Einsatz militärischer Mittel noch gelingen, doch noch die russische und chinesische Wirtschaft in die bestehende westliche Obereigentümerstruktur zu zwingen, also die Länder für Blackrock und Konsorten zu öffnen?

Oder muss New York und London aktzeptieren, dass es auf absehbare Zeit weiterhin von ihnen unabhängige Entscheidungszentren in Russland und China gibt und sie sich daher die Kontrolle mit den dortigen nationalen Eliten teilen müssen? Wohlgemerkt - es geht nur um das Obereigentum/letztendliche Kontrolle der Wirtschaft in und um Russland/China, als normale Investoren waren und sind angelsächsische Unternehmen in beiden Ländern schon lange erfolgreich tätig.

Um die Lösung dieser Frage geht es. Ausserdem muss noch dem Massenpublikum ein Reset mit Währungsreform vermittelt werden, aber das ist vmtl. zweitrangig, das ginge auch anders.

Und jetzt meine Frage: glaubst Du, das diese Akteure - die alle geduldig über Generationen denken - im Streit um diese Frage bereit sind, die gesamte Zivilisation, und damit auch ihr gesamtes Geschäftsmodell und ihre über viele Generationen aufgebaute Position und ihre erheblichen Privilegien, für immer zu zerstören?

Gruss,
mp

Danke @Miesepeter. Du hast hier viele interessante Punkte angesprochen.

Plancius @, Dienstag, 26.11.2024, 20:49 vor 15 Tagen @ Miesepeter 3216 Views

Kann leider aus Zeitmangel nichts weiter schreiben.

Du hast den Blick auf das große, ganze Bild geöffnet und auch etliche Schwachstellen Russlands aufgezeigt, die von der eher russophilen Fraktion nicht gesehen werden.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

zur letzten Frage

Dieter @, Dienstag, 26.11.2024, 20:51 vor 15 Tagen @ Miesepeter 3260 Views

"Und jetzt meine Frage: glaubst Du, das diese Akteure - die alle geduldig über Generationen denken - im Streit um diese Frage bereit sind, die gesamte Zivilisation, und damit auch ihr gesamtes Geschäftsmodell und ihre über viele Generationen aufgebaute Position und ihre erheblichen Privilegien, für immer zu zerstören?"

Hallo Miesepeter,

ich halte es für denkbar, daß eine Entscheidung darüber nicht in deren Händen liegt, sie ihnen entgleiten kann. Auch ein vorsichtig rational agierender Putin wird nicht ewig oben stehen. Da kommen andere nach und nach allem was man sieht eher radikaler mit Wagemut. Oder schauen wir nach Europa.

Hättest Du vor 10 Jahren erahnt, welch gefährlichen Einstellungen die europ. politische Elite von sich gibt?
Allerding war schon Adenauer damit einverstanden, daß NATO-Atomraketen Deutschland vernichten (nicht die russischen) falls man Russen aufhalten will, sodaß nördlich des Rheins nur noch verstrahltes Gebiet übrig bliebe - gelebte NATO-Strategie, soweit ich weiß, auch heute noch gültig.

Damit will ich nur sagen: Es gibt in allen Ländern und Erdteilen Bekloppte in den Entscheidungsträgern, der Elite, die zu Entscheidungen fähig sind, die wir (zumindest ich) mit Hilfe des Verstandes nicht nachvollziehen können.

Von daher betrachte ich die Zukunft als ungewiß in ihren Entwicklungen. Vielleicht sagen sogar Wellen und Fibo-Proportionen mehr als rationale Gedankenmodelle.

Gruß Dieter

--
Es wird Zeit, daß die NATO, eine aggressive Partei, verlieren lernt.

it would make more sense for Trump to deport the Democrats

Fidel @, Montag, 25.11.2024, 16:53 vor 16 Tagen @ Miesepeter 5589 Views

Hallo Miesepeter,

die Expansion westlicher Werte zu stoppen, verschrieb sich der Iran dem Extremismus wie halb Afrika
lieber westliche Bücher haram erklärt (boko haram) oder muslimische Länder keine transgender Stars einreisen zu lassen.
https://www.youtube.com/watch?v=ce8FdS2QB5c

Nachdem Mali als Uranexporteur nach Frankreich ausgefallen ist, die Fremdenlegion abrücken durfte samt BW Kontingent + Russland seine Uranexporte nach den USA einschränkt, scheint sich ab zu zeichnen wohin die Reise geht.

Wer wie die Vereinigten Staaten/Vereinigtes Königreich seine ganze Geschichte entlang Krieg in alle Winkel der Erde trug, seinen Wachstumszwang zu befriedigen - geht dann unter, wenn der Krieg zu seinem Ursprung zurück kehrt.

Wie?

Durch offene Grenzen für Kriegsflüchtlinge und die zahllosen Veteranen, welche fern von Freundpropaganda in irgenwelchen shitholes begriffen, wessen/welche Interessen sie im Kampf vertraten.

Das alte Europa hat in jedem Fall verloren,
mit dem neuen Europa einer nordafrikanisch/kleinasiatisch/muslimischen Demographie wird die spätere Welt problemlos Handel treiben, falls man überhaupt noch Waren herstellen kann - die gehandelt würden.

Zitat:
If you think about it, it would make more sense for Trump to deport the Democrats and take in the Hispanics. America would be better off. To be great a country needs smart people, and clearly Hispanics are smarter than Democrats.
https://www.paulcraigroberts.org/2024/11/19/the-western-world-has-degenerated-into-idiocy/

So als Ausblick wenn innere Widersprüche beginnen die Vereinigten Staaten zu zerreißen:

https://www.youtube.com/shorts/-sL5It0CNEo
Die Leute trainieren nicht zum Spaß, das ist ernst gemeint

Abraços
Fidel

Ob es unsere Führungsriege versteht, kann Putin sehr leicht zeigen

Ankawor @, Montag, 25.11.2024, 15:51 vor 16 Tagen @ nereus 6644 Views

Daher haben die Hyperschall-Submunitionen wahrscheinlich die oberen Schichten „durchschnitten“, ohne allzu große sichtbare Zerstörung zu verursachen, aber alles weiter unten verdampft. [/i]

Wie viele Botschaften braucht der dekadente Westen noch, um endlich zu verstehen. [[hae]]

Wenn das so ist, dass nichts mehr übrig geblieben ist,
und die Waffe nicht abgewehrt werden kann, was vielfach so dargestellt wird,

könnten die Russen ein paar Tage warten, bis unsere Führungsebene das wirklich vollkommen verstanden hat, und dann anrufen und sagen, morgen wird dort ( wo die Führungsebene sich normalerweise aufhält) eine solche Waffe einschlagen.

Sollten unsere Führungskräfte wie etwa der "Ich habe keine Angst vor dem Atomkrieg" und die "Es muss auf dem Schlachtfeld entschieden werden" sich dann von anderen Orten melden, ist nichts mehr mit Führung.

So erläutert es Berninger im Video von gestern und betont, dass die Ankündigung ausreicht, ohne das wirklich geschossen wird, um die großmäulige aber feige Führungsriege vorzuführen und abzusägen.

https://www.youtube.com/watch?v=hfgooMOuUYA

Wo sind eigentlich die Nordkorea Soldaten? Verbreiten unsere Qualitätsmedien und unsere Regierung Fakenews?

Joe68 @, Montag, 25.11.2024, 17:13 vor 16 Tagen @ nereus 5980 Views

Wo sind die Faktenchecker?
Bisher habe ich, ausser der Behauptung, Nordkorea lässt in Kursk 12.000 Soldaten mitkämpfen, keine Beweise gesehen. Das erinnert mich an Corona, sehr viele haben geglaubt das es eine tödliche Seuche für jung und alt wäre, noch mehr haben geglaubt, nur die mRNA Imfung (die zweite, dritte, ...) würde die Menschheit retten.
Tja, worauf warten die Ukraine ? Die könnten doch ein paar südkoreanische Waisenkinder entführen, in russische Uniformen stecken, erschiessen, und behaupten es wären Nordkoreaner?

Oder sind die westlichen Gesellschaften so verblöded, das bereits die Behauptung völlig ausreichend ist und geglaubt wird, weil es in den Qualitätsmedien von gewählten Politikern so verbreitet wird?

--
Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Das muss frei erfunden, also fake news, sein, denn es ist völlig unplausibel, dass Russland so ein enges Bündnis mit dem Mini-Staat eingehen sollte, auch umgekehrt fehlt ein Motiv

BerndBorchert @, Dienstag, 26.11.2024, 16:04 vor 15 Tagen @ Joe68 3630 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Dienstag, 26.11.2024, 16:07

Wenn es sich als frei erfunden rausstellt, werden die Kriegsprogandaschleudern Tagesschau und ZDF sich rausreden, sie hätten nur zitiert, also Meldungen weitergegeben

Tagesschau mit Fragezeichen in der Überschrift
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/nordkorea-russland-soldaten-faq-100.html

ZDF mit überlesbarem Zitierungshinweis "USA:" am Anfang der Überschrift
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/usa-nordkorea-soldaten-kampf-ukraine-kri...

Für die naiv dummen GEZ Zuschauer reicht das, denn hinterfragen haben sie nie gelenrnt

Joe68 @, Dienstag, 26.11.2024, 19:07 vor 15 Tagen @ BerndBorchert 3173 Views

Halt du sie dumm, ich halte sie arm. Der Feudalismus ist zurück und die Demokratie zum Theater verkommen.

Jaja, der Putin ist böse und lässt mit hybrider Kriegsführung Flugzeuge abstürzen, Nordkorea kämpft gegen die Ukraine, wenn das im GEZ Medien von deutschen demokratischen Politikern in die Welt gesetzt wird, dann glauben das 75% der Wähler.

Bei soviel Dummheit kannst nur auswandern, was ich als Rentner, in ein paar Jahren, auch machen werde. Woanders ist das Wetter meist besser, immerhin etwas, auch wenn sich überall alles immer mehr in seiner Mittelmäßigkeit, auf niedrigen Niveau, einpedelt.

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Quatsch! - Die Koreanische Volksarmee (KVA) ist eine der größten und am stärksten militarisierten Streitkräfte der Welt!

ebbes @, Mittwoch, 27.11.2024, 09:34 vor 15 Tagen @ BerndBorchert 2352 Views

bearbeitet von ebbes, Mittwoch, 27.11.2024, 09:37

Militärische Stärke

Aktive Soldaten: Nordkorea hat etwa 1,3 Millionen aktive Soldaten, was es zu einem der wenigen Länder macht, das in Friedenszeiten mehr als eine Million Soldaten unterhält.

Reservisten und paramilitärische Kräfte: Zusätzlich gibt es rund 600.000 Reservisten und etwa 5,7 Millionen paramilitärische Mitglieder, was insgesamt eine enorme militärische Kapazität darstellt.
.
Russland und Nordkorea sind ein stärkeres Bündnis eingegangen als die Nato Länder untereinander lt. Röper.

Und Putin hat die Gerüchte nicht dementiert. Also spricht alles dafür.

Nicht vergessen!
Nordkorea besitzt sehr wahrscheinlich auch Atomwaffen und die werden eingesetzt, selbst wenn dadurch Nordkorea zerstört wird. Deshalb haben ja alle auch so einen Respekt und Angst vor diesem Land.

ebbes

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Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Ich bleib dabei, dass das frei erfunden ist: Russland hat das militärisch nicht nötig, und außerdem ist die Propaganda, die hinter dieser Meldung steckt, auch eindeutig

BerndBorchert @, Mittwoch, 27.11.2024, 11:57 vor 15 Tagen @ ebbes 2090 Views

Russland soll damit direkt in Verbindung mit dem totalitären System in Nordkorea gebracht werden: nach meinem Stand eine stalinistische Erb-Diktatur.

Bernd Borchert

Es liegt ein unterzeichneter Vertrag von Putin und Kim Jong-un vor und Putin(!) bestätigt es - welche Beweise willst du denn noch?

ebbes @, Mittwoch, 27.11.2024, 12:16 vor 15 Tagen @ BerndBorchert 2095 Views

bearbeitet von ebbes, Mittwoch, 27.11.2024, 12:24

Russland und Nordkorea haben einen Vertrag unterzeichnet, der eine umfassende strategische Partnerschaft zwischen den beiden Ländern festlegt. Dieser Vertrag, der im Juni 2024 von Wladimir Putin und Kim Jong Un in Pjöngjang unterzeichnet wurde, sieht vor, dass sich beide Länder gegenseitig militärische Unterstützung leisten, falls eines der beiden Länder angegriffen wird.

https://youtu.be/JZ0uN1eyR4A?t=61


Manchmal stimmt auch was die Medien behaupten. Oft ist es schwierig den Unterschied zu erkennen.
In diesem Fall aber wirklich nicht!
Einfach googeln, Youtube. KI oder Ähnliches befragen.

ebbes

--
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Rückwirkend wirksam? Kursk-Offensive (Beginn), 08/24, Vertrag Russland-Nordkorea, 10/24. (OT)

XERXES @, Mittwoch, 27.11.2024, 15:35 vor 14 Tagen @ ebbes 1711 Views

...

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Beweis für die Entsendung von koreanischen Soldaten in den Krieg ist das immer noch nicht. Der Beistandspakt scheint zu exisistieren

BerndBorchert @, Mittwoch, 27.11.2024, 15:42 vor 14 Tagen @ ebbes 1770 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Mittwoch, 27.11.2024, 16:15

aber ich verstehe nicht, wie Russland/Putin sowas unterschreiben konnte, denn die sind ja dann auch umgekehrt verpflichtet, falls Nordkorea angegriffen wird: so einem Risiko setzt man sich doch nicht aus, denn wofür: was hat Russland von dem kleinen Ländchen - es kann Russland doch egal sein. Wird Putin dement?

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-mittwoch-420.html#Oberhaus

Bernd Borchert

Übrigens in Deinem Video : Ich kann kein Russisch und ich könnte mir vorstellen, dass Putin in dem Video über ganz was anderes redet, der Springer Verlag/ Welt es aber so übersetzt. Du siehst, wie sehr ich der westlichen Presse misstraue. Auch wenn es mit Deinem Video seine Richtigkeit haben sollte, kann es mir nicht das Vertrauen zurückgeben.

Warum wohl? - Was glaubst du sind die ersten Ziele der amerikanischen Raketen? Natürlich die Nordkoreaner als Abschreckung für andere Nationen - das ist doch logisch.

ebbes @, Mittwoch, 27.11.2024, 19:52 vor 14 Tagen @ BerndBorchert 1652 Views

bearbeitet von ebbes, Mittwoch, 27.11.2024, 20:59

Deshalb wird alles so geheim gehalten wie möglich.

Das würdest du übrigens als Putin auch so machen.

ebbes

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Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Unterstützung kennt viele Wege

Gernot ⌂ @, Mittwoch, 27.11.2024, 17:19 vor 14 Tagen @ ebbes 1775 Views

Das Entsenden von Soldaten ist im Beitrag doch gar nicht erwähnt!

Wahrscheinlich wird es Militärberater und -schüler geben.

In Hinblick auf militärische Macht ist die Anzahl der Soldaten unwichtig ggü. ihrer Ausrüstung bzw. der Technik und Ressourcen. Zum Ende des 2. Weltkriegs hatte Deutschland mehr Soldaten als zu Beginn. Große Truppenstärke kann sogar ein Zeichen für Schwäche sein.

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Ab jetzt wird durchregiert. Wir kennen keine rote Linie mehr. Verbote bedeuten auch mehr Freiheit. Krieg bedeutet Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Hass bedeutet Liebe. Gebt ihnen keinen Millimeter preis.

Beim ersten Durchlesen war ich skeptisch. Aber...

sensortimecom ⌂ @, Montag, 25.11.2024, 18:29 vor 16 Tagen @ nereus 6715 Views

... als ich die Meldung auf N-Tv lies, dass wegen dieser Rakete der Nato-Rat in Brüssel kurzfristig zu einer Dringlichkeitssitzung einberufen wurde, da wurde ich nachdenklich. Da muss wirklich was an der Geschichte dran sein. Wegen ein paar rostigen Trümmer von einer abgefangenen Testrakete kommen die nicht zusammen.

Wir sollten nicht vergessen, wann diese Haselnuss angreifbar ist ..

Mirko2 @, Varnsdorf (CR), Montag, 25.11.2024, 18:50 vor 16 Tagen @ sensortimecom 6884 Views

Es ist der Start, dieser Höllenwaffe und es wird überlegt, Russland ein Ersthauptschlag zuzufügen.

Die NATO diskutiert über Präzisionsschläge gegen Russland im Konfliktfall

Quelle: https://ria.ru/20241125/nato-1985618060.html?in=l

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Server capacity exceeded

Als Nächstes werden die Russen die desbetreffenden Satelliten ausknipsen...

Reffke @, Montag, 25.11.2024, 20:52 vor 16 Tagen @ Mirko2 6301 Views

LS,

Stück für Stück ...
Zuerst die für die ATACMS, HIMARS, Storm-Shadow bzw. Scalp ... und sowieso Taurus!
GPS? ... aus und vorbei! [[zigarre]]

LG Reffke

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Nicht nur das, es ist ein Wechsel des Paradigmas.

nereus @, Dienstag, 26.11.2024, 07:58 vor 16 Tagen @ sensortimecom 5489 Views

Hallo Erich,

der Lügenfaktor der Russen ist erheblich kleiner, als der des Westens.
Und da ich die anderen Höllenmaschinen (Kinzhal usw.) der Russen bereits in Aktion via YouTube & Co. sehen konnte, fiel mir das Glaubensbekenntnis auch in diesem Fall nicht schwer.

Mal abgesehen von den verheerenden Wirkungen der Waffe.
Der Angriff auf die Yuzhmash Fabrik hat einen Zeitenwechsel eingeläutet.

Bislang war die atomare Bewaffnung eher eine sehr wirkungsvolle Drohgebärde – abgesehen von den beiden Explosionen in Japan 1945 - für den Fall der Fälle.
DAS war die rote Linie, die konventionell nicht zu durchdringen war.

Jetzt hat die Kombination aus Hyperschall und moderner Munition die radiokative Gefahr gebannt.
Man kann auch eine atomare Macht bezwingen und den Gegenschlag verhindern, wenn man ausreichend bewaffnet ist und zuerst zuschlägt.

Das meinte ich mit Höllentor.
Denn nun werden NATO & Co. intensiv dran arbeiten, sich ebenso zu bewaffnen.
Putin hat die gefährliche nukleare Balustrade weggeräumt, die uns einerseits bedrohte, aber andererseits auch schützte.

Und wenn keine flächendeckende Verstrahlung mehr in Kauf genommen werden muß – siehe Nachkriegsstrategie – dann können sich nun permanente Kriegstreiber neu motivieren und Überzeugungsarbeit leisten.

Das bedeutet, daß wir gerade in einer sehr wichtigen Zeitetappe leben, wo globale Vereinbarungen fest gezimmert werden müssen und die bei Strafe des Untergangs auch einzuhalten sind.

Noch hat der bedächtige Zar im Kreml einen technologischen Vorsprung und agiert so, wie es ihm sein Verstand und seine Geduld gebieten.

Doch wenn ich die Irren von Zion mit AIPAC, CoL, Washington DC und der ganzen schändlichen Schleimscheißer-Bande aus NATOstan betrachte, wird mir speiübel.
Diese Kreaturen und diese Technik bedeuten das Weltenende, was ja für einige Fanatiker durchaus ein erstrebenswertes Ziel darstellt.

Der 21.11.2024 hat 9/11 in seiner geostrategischen Bedeutung pulverisiert.

Deswegen werden wir auch aktiv mit dem DHL-Absturz penetriert, der zwar tragisch, aber strategisch völlig unbedeutend ist.
Wir sollen das laute Zähneklappern der europäischen Kriegsminister und ihrer transatlantischen Denkfabrik-Analysten nicht hören. [[kotz]]

mfG
nereus

Irgenwie beruhigend

Martin @, Dienstag, 26.11.2024, 12:31 vor 16 Tagen @ nereus 4452 Views

Mussten sich bisher die Bewohner um Ramstein oder Stuttgart-Möhringen Sorgen machen, dass im Kriegsfall eine Atomrakete die ganze Umgebung verwüsten könnte, können die Russen jetzt ihre Ziele ohne massive Kollateralschäden erreichen.

Des Weiteren wissen jetzt die NATO-Strategen, die sich bisher in ihren tiefen Bunkern sicher fühlten, dass das nicht mehr garantiert ist. Sie haben ein bisschen mehr "skin in the game". Vielleicht dämpft das die Kriegslust doch ein bisschen.

Paul Craig Roberts: Der totale Wahnsinn der westlichen „Führer“ ... (Verführer?)

Reffke @, Dienstag, 26.11.2024, 00:24 vor 16 Tagen @ nereus 5785 Views

LS,

Sehr lesenswert und geradezu beschwörend:

https://www.paulcraigroberts.org/2024/11/25/the-utter-and-total-insanity-of-western-lea...

Hier verdeutscht:
...
Wenn es kein Wahnsinn ist, so ist es doch ein Triumph des Bösen, dass der Westen Putin – dessen Geduld der einzige Garant für die Vermeidung eines Atomkriegs ist – mitteilt, die NATO erwäge Präventivschläge gegen Russland.
...
Siehe weiter: https://www-paulcraigroberts-org.translate.goog/2024/11/25/the-utter-and-total-insanity...

Es ist zum Verzweifeln... [[kotz]]

LG Reffke

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Die Dummheit wurde zur Epidemie.
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Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Eilmeldung bei RT Deutsch - nach ATACMS-Angriff – Russland bereitet Antwort vor

nereus @, Dienstag, 26.11.2024, 15:41 vor 15 Tagen @ XERXES 4823 Views

Na dann ..
Treten wir nun in einen europäischen großen Krieg ein? [[hae]]

mfG
nereus

Der Ukraine sind Raketen in niedriger 3-stelliger Zahl geliefert worden, und potentielle 200 Ziele seitens der US/NATO Aufklärung in Russland gefunden

Joe68 @, Dienstag, 26.11.2024, 16:02 vor 15 Tagen @ nereus 4302 Views

Was will/kann Putin machen?

Er führt Krieg gegen das NATO Potential, das können die Russen auf Dauer nicht gewinnen wenn sie die Logistik der NATO nicht angreifen.
Die Ukraine ist hier nur der dumme Idiot, der sein Land und seine Menschen opfert, um die russischen militärischen Potentiale abzunutzen, während die NATO in sicherer Entfernung zusieht und ihr militärisches Potential in Ruhe steigert (ohne das Raketen einschlagen).

Welches westliches Land wird als erstes einen russischen Schlag abbekommen? Und wie werden sich die Chinesen/Inder verhalten, die sind in erster Linie für eine Stabilisierung/Deeskalation, damit sie ihre Wirtschaft entfalten können.

--
Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Wenn dies stimmt, haben die oberen Tausend in der Ukraine ein großes Interesse an der Eskalation, da es lukrativ ist....

XERXES @, Dienstag, 26.11.2024, 16:23 vor 15 Tagen @ Joe68 4249 Views

"Polnischer Ex-Minister: Hälfte an ausländischen Hilfsgeldern von Kiewer Beamten gestohlen

Es gibt immer mehr kritische Fragen an Kiew – selbst von denen, die das Land unterstützen. Die Korruption bleibt ein großes Problem. Neue Hinweise diesbezüglich hat Piotr Kulpa präsentiert, der ein Experte in Sachen EU-Programme für die öffentliche Verwaltung in der Ukraine ist. Er erklärte, dass das meiste Geld der westlichen Länder an Kiew in den Taschen der ukrainischen Spitzenpolitiker lande."

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Downing Street Number 10

mabraton @, Dienstag, 26.11.2024, 16:05 vor 15 Tagen @ nereus 4534 Views

Hallo nereus & alle,

Putin sollte zum Fünfuhr-Tee eine Haselnuss schicken.

herzliche Grüße aus der Kaschubei
mabraton

Und gerade gelesen: Lawrow schließt den Einsatz von Atomwaffen nicht mehr aus - na dann...

ebbes @, Dienstag, 26.11.2024, 16:36 vor 15 Tagen @ nereus 4692 Views

Obwohl das bestimmte Kreise so wollen, damit Russland noch mehr isoliert wird.

Das wissen sie aber auch selbst.

So bleibt die Hoffnung, dass Russland wie bisher hart, aber besonnen, reagiert.

ebbes

--
Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

NATO schliesst einen Präventivschlag gegen russische Raketen nicht mehr aus

Joe68 @, Dienstag, 26.11.2024, 20:21 vor 15 Tagen @ ebbes 3773 Views

nun denn, wenn es geschehen soll, dann möglichst schnell. Die USA und Russen können ja vorab eine Verabredung treffen, auf welchen Vasallengebiet der kurze, reinigende und klärende Schlagabtausch, ausgeführt werden soll. Die Russen werden nicht im Baltikum oder der Ukraine atomar bomben, ist zu nah, aber Deutschland, da würde sich doch eine Einigung finden lassen. Tausche Ramstein gegen eine große russische Basis, in etwa.

Merz hat sich ja pro Atomkrieg ausgesprochen, und da unsere Infrastruktur, nach Jahrzehnten, eh erneuert werden muss, könnten alle, ausser Deutschland, daran verdienen.
50-75% der Wähler (CDU, GRÜNE, FDP, Teilde der SPD) finden das gut, das wäre auch demokratisch legitimiert, sich für westliche Werte, das Weltklima, usw zu opfern. Auch ist die deutsche Infrastruktur in auffällig schlechten Zustand, und müsste eh erneuert werden, dann aber alles klimaneutral und richtig gegendert (Toiletten,..), der ideale Nachschuldner, so wie 1945ff...

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

In diesem Video hier gehen mehr russische Panzer zu Bruch als die Bundeswehr insgesamt noch in ihrem Bestand hat. (mT)

DT @, Dienstag, 26.11.2024, 17:16 vor 15 Tagen @ nereus 4669 Views

bearbeitet von DT, Dienstag, 26.11.2024, 17:21

Wo sind die Tausende von Panzer hin, die wir noch 1989 hatten?
Wer hat sich am Verkauf bereichert? Wer war Verteidigungsminister und hat den Verkauf veranlaßt?

https://www.youtube.com/watch?v=UyTPLCBM6Ks

Oh man, der moderne Panzerkrieg ist nichts im Vergleich zur Heeresstruktur 85 oder IV.

Nix mehr mit BO105, nichts mit Panzerabwehrwaffen a la Milan und Hot, macht Panzerschrott. Nix mit Kajapas.

1000 EUR DJI Drohnen mit Granaten, größere aber billige Drohnen, perfekte Gefechtsfeldüberwachung, nix mehr mit RATAC, Schallmeßzug, Lichtmeßzug etc.

Keine Panzeraufklärer mehr nötig. Nur eine gute Artillerie aus dem Hintergrund, die eine komplette Panzerkolonne zermahlen kann, ist praktisch.

Wo sind die Hunderte von M109A3GEA2 hin, die wir hatten? Wo sind die ganzen PH2000?
Wo sind die FH155? Wir hatten auch M110. Wo sind sie hin? Wer hat daran verdient?

Guttenberg, vdL, wo?

Dieses Video kommt mir aber "komisch" vor.

Gernot ⌂ @, Dienstag, 26.11.2024, 17:38 vor 15 Tagen @ DT 4373 Views

Die russischen (?) Panzer fahren spazieren, zu Beginn des Films auf einer unbefestigten Straße sogar in beide Fahrtrichtungen.
Sie scheren trotz der schrecklichen Verluste nicht aus. Sie beschleunigen nicht einmal!
Ein Lenken der Panzer in die eben noch daneben gegangene Einschlagserie erfolgt auch nicht. Das macht man Sekunden nach den Einschlägen, weil der Feind nach der danebengegangenen Salve nachrichtet, also neu zielt, und dann wieder aufs alte Ziel zurückrichten muss, während man wieder ausweicht.
Die Bildqualität erinnert an ein älteres Computerspiel.

Nein, ich behaupte nicht, der Film sei eine Fälschung. Ich benenne nur, was in mir Zweifel weckt. Ich kann mir vorstellen, dass manipulierte und tatsächliche Aufnahmen gemischt wurden.

Verdacht erhärtet sich: anonyme Leserzuschrift

Gernot ⌂ @, Mittwoch, 27.11.2024, 16:55 vor 14 Tagen @ DT 2134 Views

Da ich die nachstehende Mitteilung als anonyme PN übers Gelbe Forum an meine E-Postadresse erhalten habe, glaube ich, sie veröffentlichen zu dürfen:

Hallo Gernot

Mal von dem fehlerhaften Verhalten und der Videospielqualität der Panzer abgesehen, fast am Ende wird ein SPW gezeigt mit der Kennzeichnung am Fahrzeugheck X was für die Ukraine steht.

Gruß

Ich wusste gar nicht, dass man uns so anschreiben kann.

Der Frage von DT, wo denn "unsere" Panzer etc. alle geblieben sind, schließe ich mich allerdings an. Sollten sie tatsächlich zur Sekundärrohstoffgewinnung zerlegt worden sein? Solche Werte?

--
Ab jetzt wird durchregiert. Wir kennen keine rote Linie mehr. Verbote bedeuten auch mehr Freiheit. Krieg bedeutet Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Hass bedeutet Liebe. Gebt ihnen keinen Millimeter preis.

In dem Video verrecken elendst jeweils drei oder mehr Menschen. ot

Reffke @, Mittwoch, 27.11.2024, 17:40 vor 14 Tagen @ DT 1737 Views

[[trost]]

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
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Russland muss vernichtet werden.

Durran @, Dienstag, 26.11.2024, 21:01 vor 15 Tagen @ nereus 4188 Views

Ich habe keinen Zweifel daran, dass die westlichen Eliten Russland vernichten wollen. Und zwar mit allen Mitteln.

Putin hat dem US dollar den Kampf angesagt. Und genau das ist der einzige Grund für einen Krieg gegen russland. die Ukraine ist hier nur der Mittel zum Zweck.

Ich glaube auch nicht das Donald Trump daran etwas ändern wird. Der Krieg wird weitergehen.
eine Eskalation vor dem Amtsantritt von Trump ist ebenso möglich wie ein präventiver und atomarer Erstschlag gegen Russland.

Vielleicht denken ja Politiker wie Merz oder Baerbock man kann hier den Hiroshima Effekt erzielen und die Russen würden sich widerstandslos ergeben.

Naja, im Gegensatz zu den meisten westlichen Gesellschaften stehen gefühlt 99 Prozent der russischen Bevölkerung tatsächlich hinter Putin.

Wie viele stehen hinter Scholz oder Macron?

Wenn man Deagle ernst nimmt, dann steht der für 2025 vorhergesagte Bevölkerungsschwund in D, F, L, GB, USA im krassen Gegensatz zu östlichen Ländern, Ungarn ist nur unwesentlich betroffen - owt.

FredMeyer @, Südrand der Heide, Mittwoch, 27.11.2024, 00:54 vor 15 Tagen @ Durran 3078 Views

bearbeitet von FredMeyer, Mittwoch, 27.11.2024, 00:58

.

--
Fred

Es wurde aber ausdrücklich darauf hin gewiesen, dass NICHT von Nuklearwaffen als Ursache ausgegangen wird. Interessant: Israel -48%, Libanon +59%, Russland -0,5%

Odysseus @, Mittwoch, 27.11.2024, 01:56 vor 15 Tagen @ FredMeyer 3354 Views

bearbeitet von Odysseus, Mittwoch, 27.11.2024, 02:03

So habe ich es aus dem Begleittext in Erinnerung. Oder irre ich? Hat den noch jemand verfügbar?

Die Liste gibts z.B. hier:
https://ia600503.us.archive.org/18/items/deagel-2025-forecast-by-country/Deagel-2025-Fo...

Gruß
Odysseus

Die Oreshnik-Rakete kann nukleare Waffen tragen. Der Test am 21. November gelang auch ohne solche. Und die Fachleute des Westens laufen nun wie frisch gepfefferte Eichhörnchen hin und her. - kwt

FredMeyer @, Südrand der Heide, Mittwoch, 27.11.2024, 08:56 vor 15 Tagen @ Odysseus 2428 Views

.

--
Fred

D 2/3 weg, NL praktisch unverändert. Das ist aber SEHR rätselhaft

Ankawor @, Mittwoch, 27.11.2024, 08:49 vor 15 Tagen @ FredMeyer 2942 Views

Was für ein Ereignis könnte so große Unterschied in der Bevölkerungs"entwicklung" verursachen?

Sogar bei Ländern, die so dicht nebeneinander liegen - Deutschland 65 % tot, Niederlande alles super, keine Veränderung.

Das würde ich von den Hellsehern doch gerne mal näher erläutert haben.

Vor allem der ebenfalls starke Rückgang der Bevölkerung in AU und NZ lässt Fragen offen

Plancius @, Mittwoch, 27.11.2024, 09:40 vor 15 Tagen @ Ankawor 2692 Views

Der geringe Rückgang in Ungarn ist ebenfalls sehr mysteriös.

Ein Krieg dürfte als Ursache also ausscheiden. Denn warum sollte denn dabei die Zivilbevölkerung Australiens und Neuseeland davon betroffen sein.

Eine biologische Waffe würde vor Ländergrenzen nicht Halt machen. Wenn es eine Waffe wäre, die nur die weiße Bevölkerung trifft, müssten auch Russland und Ungarn stark betroffen sein.

Ich habe immer auf einen Finanzkollaps mit schwerer Wirtschaftskrise oder einen extern verursachten lang anhaltenden Blackout bei der Stromversorgung getippt.

Insbesondere bei einem Blackout bricht in den westlichen Länder allesamt die zivile Infrastruktur zusammen und nach 3 Tagen herrschen Mord und Totschlag auf den Straßen. Aber auch hier die Frage: Warum sollte in AU und NZ das Licht ausgeknipst werden.

Das Verursachen eines Blackouts durch einen Eingriff in die Computersysteme wäre aus Sicht der Russen sowieso das beste Mittel, um die NATO auszuschalten. Ist alles viel zielführender als der Einsatz von Waffen.

Vielleicht sind die Russen aber auch gar nicht in der Lage, die Infrastruktur des Westens auszuschalten. Aber auch hier könnten einige gezielte Raketenangriffe auf Kraft- und Umspannwerke zu einem Blackout in ganz Europa führen. Aber auch hier wieder die Frage: Was ist mit US, CA, AU und NZ?

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Wenn die Liste nur ein Phantasieprodukt ist, ein Scherz? kwT

Joe68 @, Mittwoch, 27.11.2024, 09:19 vor 15 Tagen @ FredMeyer 2279 Views

kwt

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

neue Info dazu - Oreshnik-Rakete OHNE Sprengkopf

nereus @, Mittwoch, 27.11.2024, 07:55 vor 15 Tagen @ nereus 3625 Views

Das soll die gewesen sein, die letzten Donnerstag einen Fabrikteil im ukrainischen Dnipro zu Staub verwandelt hat.

Jetzt gibt es dazu diese Meldung:

Reuters berichtet nun, dass Ermittler angeblich herausgefunden haben, dass die Oreshnik, die Dnipro getroffen hat, in Wirklichkeit inert war und überhaupt keinen Sprengkopf enthielt, sondern lediglich eine „Warnung“ an den Westen war:
Eine der Quellen gab an, dass die Rakete mit Sprengkopfattrappen bestückt war, und beschrieb den verursachten Schaden als „recht gering“.
Die zweite Quelle sagte: „In diesem Fall war (die Rakete) ohne Sprengstoff ...
Es gab keine Explosionen, wie wir sie erwartet hatten. Es gab etwas, aber es war nicht riesig.“
Der russische Präsident Wladimir Putin sagte, der Abschuss der ballistischen Mittelstreckenrakete Oreschnik sei ein erfolgreicher Test gewesen und habe sein Ziel erreicht – ein Raketen- und Rüstungsunternehmen in der ukrainischen Stadt Dnipro.

Quelle: https://simplicius76.substack.com/p/swell-of-wwiii-red-herrings-aims

Der angeblich geringe Schaden steht in scharfem Kontrast zu den Aussagen der Zeugen vor Ort und den Bildern dazu.

Das Zerstörungswerk war dann nur der enormen Geschwindigkeit geschuldet? [[hae]]
Dazu war nicht einmal explosiver Sprengstoff nötig?

Andrei Martyanov berichtet dazu:

Der Einschlag erfolgte auf dem Gebiet zwischen den Werkstätten Nr. 7 und 8 im Bereich der Dreherei und Schmiede. Alle ebenerdigen Gebäude und Strukturen auf diesem Gebiet sind in Schutt und Asche gelegt worden, an einigen Stellen in kleine Betonbrocken.
Es gibt keine großen Krater, es gibt ein Dutzend Löcher im Boden mit einem Durchmesser von etwa zwei Metern. Augenzeugen beschreiben die Szene als unheimlich, apokalyptisch.

Die Sicherheitskräfte am Rand und auf dem Gelände nehmen alle Mittel zur Foto- und Videoaufzeichnung mit, sogar Stifte und Notizbücher werden weggenommen. Die Menschen erzählen uns, dass ständig „Beamte“, die Englisch, Polnisch und Französisch sprechen, in stark getönten Kleinbussen auf dem Gelände der Anlage ankommen. Sie sagen, dass unbekannte Munition genau die unterirdischen Produktionsanlagen getroffen hat, mit denen Wladimir Selensky geprahlt hat, und von dem bevorstehenden Auftauchen einiger „beeindruckender Raketenwaffen“ in den Streitkräften der Ukraine berichtet hat.
Aus den bruchstückhaften Gesprächen der Rettungskräfte geht hervor, dass es bis zum 4. Stock eine Zone kontinuierlicher Zerstörung gibt, unter die die Rettungskräfte noch nicht vordringen konnten.

Bei Bedarf gibt es mehr Infos dazu hier: https://smoothiex12.blogspot.com/2024/11/more-testimonies.html

Auch wenn Zeugenaussagen immer mit Vorsicht zu genießen sind.
Leuten vor Ort schenke ich mehr Glaubwürdigkeit als bezahlten System-Trompeten.

Das eine Rakete ohne Sprengstoff durch ihre enorme Geschwindigkeit einen solchen Schaden anrichten kann, macht mich immer noch sprachlos, auch wenn die Physik es so erklären dürfte, siehe z.B. die Zerstörungskraft von nur kleinen Asteroiden.

mfG
nereus

Das Video zeigt ein gleissendes Licht bei den Einschlägen, in der Folge aber keine Explosionen. (OT)

XERXES @, Mittwoch, 27.11.2024, 09:27 vor 15 Tagen @ nereus 2573 Views

...

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some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Drei riesige Stockwerke waren unterirdisch: Wirkung wie Bunkerbuster... Ganz andere Liga! OT

Reffke @, Mittwoch, 27.11.2024, 12:08 vor 15 Tagen @ Radegast 2366 Views

[[zwinker]]

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Danke für das Video, wirkt aber wie eine sekundärexplosion, z.B. durch dort gelagerte explosivstoffe. (OT)

XERXES @, Mittwoch, 27.11.2024, 15:17 vor 15 Tagen @ Radegast 1801 Views

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Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Bloße Einschlagswucht - war auch mein erster Eindruck vom Video.

Gernot ⌂ @, Mittwoch, 27.11.2024, 17:37 vor 14 Tagen @ nereus 2276 Views

Eine Präzisionsrakete hat keine atomare Bestückung nötig. Wozu denn, um Kriegsverbrechen zu begehen? Mit denen gewinnt man nicht, sondern versteift des Gegners Widerstand. Die Russen wären dumm, das verbliebene ukrainische Volk gegen sich aufzuwiegeln.

Das Wuchtkonzept gab es schon bei der "Rheinbote", quasi der V4. Die letzte Treiberstufe dieser Mehrstufen-Pulverrakete mit ca. 250 km Reichweite verblieb am Sprengkopf mit relativ geringer Sprengladung und erhöhte die Vernichtungskraft beim Einschlag meiner Erinnerung nach ums zwei- bis dreifache.

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