Klaus Schwab - auch nur eine Marionette?

nereus @, Montag, 14.03.2022, 09:09 vor 988 Tagen 8422 Views

Nicht ganz richtig aber auch nicht ganz falsch.

Das Weltwirtschaftsforum war nicht einfach die Idee von Klaus Schwab, sondern entstand aus einem von der CIA finanzierten Harvard-Programm, das von Henry Kissinger geleitet und von John Kenneth Galbraith und dem "echten" Dr. Strangelove, Herman Kahn, vorangetrieben wurde.

Dies ist die erstaunliche Geschichte der wirklichen Männer, die Klaus Schwab rekrutierten, ihm bei der Gründung des Weltwirtschaftsforums halfen und ihm beibrachten, sich keine Sorgen zu machen und die Bombe zu lieben.

Quelle: https://unlimitedhangout.com/2022/03/investigative-reports/dr-klaus-schwab-or-how-the-c...

Die aufgezeichnete Geschichte des Weltwirtschaftsforums soll den Anschein erwecken, als sei die Organisation eine rein europäische Schöpfung, aber das ist nicht der Fall. Tatsächlich hatte Klaus Schwab ein amerikanisches politisches Eliteteam, das im Verborgenen arbeitete und ihn bei der Gründung der in Europa ansässigen globalistischen Organisation unterstützte.

Wer die Geschichte von Klaus Schwab einigermaßen kennt, weiß, dass er in den 1960er Jahren in Harvard studierte und dort den damaligen Professor Henry A. Kissinger kennenlernte, mit dem Schwab eine lebenslange Freundschaft verband.
Aber wie bei den meisten Informationen aus den Geschichtsbüchern des Weltwirtschaftsforums ist das, was man Ihnen erzählt hat, nicht die ganze Geschichte.

Tatsächlich warb Kissinger Schwab im Rahmen des Internationalen Seminars in Harvard an, das von der Central Intelligence Agency der USA finanziert worden war. Obwohl diese Finanzierung in dem Jahr aufgedeckt wurde, in dem Klaus Schwab Harvard verließ, blieb die Verbindung weitgehend unbemerkt - bis jetzt.

Kissinger, CFR und CIA – die unheilige Dreifaltigkeit.

Meine Recherchen haben ergeben, dass das Weltwirtschaftsforum keine europäische Schöpfung ist.
In Wirklichkeit handelt es sich vielmehr um eine Operation, die von den politischen Granden der Kennedy-, Johnson und Nixon-Ära der amerikanischen Politik ausgeht, die alle Verbindungen zum Council on Foreign Relations und der damit verbundenen "Round Table"-Bewegung hatten, wobei die Central Intelligence Agency eine unterstützende Rolle spielte.

Irgendwer überrascht? [[hae]]

Und natürlich sind Kissinger und Galbraith auch Mitglieder mehrerer Ur-Logen.
Über Kahn konnte ich dazu (noch) nichts finden, doch das Back-Office ist auch so klar und deutlich zu erkennen.

mfG
nereus

Der betrogene Betrüger?

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Montag, 14.03.2022, 10:05 vor 988 Tagen @ nereus 8164 Views

Guten Morgen nereus,

da hast Du ja wieder etwas sehr Interessantes zu Tage gefördert.

Ich habe mir mal kurz die Vita von Herrn Kahn bei Wiki angesehen und folgendes entdeckt:

1961 gründeten Kahn, Max Singer und Oscar Ruebhausen das Hudson Institute. Es war eine Organisation für Politikforschung in Croton-on-Hudson (US-Bundesstaat New York). Diese Intellektuellen forderten ausdrücklich den Pessimismus von linksorientierten Gruppen wie dem Club of Rome heraus.

Also könnte das WEF doch etwas wie der Gegenspieler des 'Club of Rome' sein, aus Deinem Beitrag:

Das Weltwirtschaftsforum war nicht einfach die Idee von Klaus Schwab, sondern entstand aus einem von der CIA finanzierten Harvard-Programm, das von Henry Kissinger geleitet und von John Kenneth Galbraith und dem "echten" Dr. Strangelove, Herman Kahn, vorangetrieben wurde.

Kurz zusammengefasst:

WEF -> Futurlogen -> Techn. Lösung für Probleme
'Club of Rome' -> Endzeitsekte -> wir müssen alle störben, oder 'weniger Mensch ist mehr'

Ich mutmaße ja schon länger, dass das WEF bei seinem Covid-Betrug betrogen wurde:

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=596848

Entweder haben die 'Extinction Rebels' der ersten Stunde wirklich nur die nackte Bevölkerungsreduktion im Sinn, oder man will den Transhumanismus (Genediting, Schnittstelle ins IoT etc.) und die Digitalisierung von allem und jedem vorantreiben. Ein neues Geld- und/oder Wirtschaftssystem wäre dann "nur" ein netter Nebeneffekt. Hast Du sonst noch eine Idee, wo die Reise hingehen könnte?

oder hier:

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=598359

Und WO UND WER hat denn den Virus zusammengeschraubt?[[zwinker]] Mit obigem Wissen , war klar, dass die mRNA-Technologie zur "Immunisierung" der westl. Bevölkerung eingesetzt werden und dies mit Nachdruck verfolgt werden würde. Mit diesem wenigen Wissen hätte man das Virus mittels einfügen von Gensequenzen so desingnen können, dass daraus nur eine BIOWAFFE wird, wenn dieses auf einen mRNA-GESPRITZTEN trifft.

Wer hätte dann mit einer totstoff-gespritzten Bevölkerung innerhalb von ein paar Jahren die geopolitsche Vorherrschaft errungen ohne einen einzigen Schuss abzufeuern? Der Platzhirsch hat sein Militär mit mRNA zwangsbeglückt...[[sauer]]

Wer meine Beiträge (zugegeben bin zurzeit thematisch sehr einseitig unterwegs [[zwinker]], aber ich bin immer mehr der Meinung das ist das wichtige Thema, das uns noch Jahre beschäftigen wird) zu Corona und den mRNA-Stoffen verfolgt, kann zu folgendem Schluss kommen:

Wir sehen gerade einen -ja ich nehme jetzt das Wort in meinen virtuellen Mund - Genozid (aktuell noch im Zeitraffer) vor unseren Augen ablaufen.

Deshalb: Könnte es sein, dass eine Endzeitsekte, das WEF unterwandert hat? (oder wie ich es sonst ausdrücke: Schwab in seinen Impfeintopf geschi**** hat?)

--
Grüße

---

Ich bin und zugleich nicht.

Hörstel nennt ihn den "Hausmeister", der für alles zuständig ist... quasi für die Post. oT

stocksorcerer @, Montag, 14.03.2022, 10:24 vor 988 Tagen @ nereus 5261 Views

...

Das ist ein treffender Audruck.

Weiner, Montag, 14.03.2022, 11:57 vor 988 Tagen @ stocksorcerer 5393 Views

bearbeitet von Weiner, Montag, 14.03.2022, 12:06

Wir haben im Augenblick drei Generationen am Arbeiten. Da sind die Opas, zu denen Kissinger gehört. Die haben nicht mehr viel zu sagen. Ich habe zB. den Newsletter vom CFR, und dort wurde seit Monaten in Richtung Vorsicht bei Ukraine/Russland/China argumentiert. Darauf hört man aktuell aber nicht, sondern die Militärmaschine gibt gerade den Ton an und möchte Geschäfte machen (siehe zB. den eben avisierten Kauf von F-15 durch die Deutschen). Es sind die Leute der Generation 1950 - 1960, die das Heft im Moment in der Hand haben (Putin, Xi, Adam Schiff, Nuland, Chuck Schumer). Eigentlich sollte jetzt die Übergabe an die nächste Generation stattfinden. Das ist dann die Generation Zuckerberg (also ab 1980). Die wird gerade eingelernt. Und die macht Fehler - leider bzw. Gottseidank ...

Logen sind die Clubs der Hausmeister. Entscheiden tun immer die Hauseigentümer.

Die Hausmeister, Handwerker, Schafhirten und Cowboys dürfen Ideen entwickeln und Vorschläge machen. Und natürlich freut es den Eigentümer, wenn er gute Leute hat - er belohnt sie und lässt sie gern gewähren, wenn sie ihre Arbeit perfekt machen.

Die wirklichen Entscheidungen werden aber von den Eigentümern auf der Basis von sehr viel Erfahrung (mehrere Generationen) nach 'Instinkt' getroffen. Das Böse hat einen sehr guten Riecher ...

Die vier Parameter Gene & Erfahrung, Gruppensolidarität (wie früher in Logen ...), Intelligenz & Engagement sowie Eigentum fallen gut zusammen (bzw. stehen gut in Einklang miteinander) bei den Juden. Was für viele, die außen stehen und beobachten, sehr verwirrend ist: die Juden spielen in allen Lagern mit. Das ist aber ein ganz zentraler und wichtiger Teil ihrer Herrschaftstechnik.

Weiner [EDIT: sehe gerade, dass @Miesepeter einen Beitrag geschrieben hat, der in die gleiche Richtung denkt; @Nereus glaubt an Wunschträume, die andere mit Absicht erzählen, um Menschen abzulenken; der wahre Kampf findet nicht im Denken statt sondern am/ums Eigentum; die Eigentümer und Lenker der Wirtschaft treten im politischen Raum überhaupt nicht auf, weil für sie dort alles, von hinten bis vorne, nur leeres Geschwätz ist).

Kurt F. Stone, The Jews of Capitol Hill: a Compendium of Jewish congressional Members.

das Hausmeister- und Hirtenvolk dort

In the Shadow of the Dome: Chronicles of a Capitol Hill Aide | Bisnow, Mark

die Atmosphäre dort

Public Trust, Private Lust: Sex, Power, and Corruption on Capitol Hill by Rudy Maxa and Marion Clark

Es dreht sich um die Frage wer die wahren AKTEURE sind. In Moskau ist es Putin mit Kreml und Stavka. In Peking ist es die Truppe um Xi (CCP Politbüro und Militärkomitee). In den USA ist das nicht so klar zu sagen: dort haben sich die Führungsgruppen traditionell und bewußt (s.o.) in einen Nebel gehüllt, um nicht angreifbar zu sein und um mehr Optionen zu haben.

Ein Arm der Krake

Miesepeter @, Montag, 14.03.2022, 11:15 vor 988 Tagen @ nereus 5994 Views

bearbeitet von Miesepeter, Montag, 14.03.2022, 12:04

Irgendwer überrascht? [[hae]]

Und natürlich sind Kissinger und Galbraith auch Mitglieder mehrerer Ur-Logen.
Über Kahn konnte ich dazu (noch) nichts finden, doch das Back-Office ist auch so klar und deutlich zu erkennen.

Diese Krake hat viele Arme, und bildet permanent und über alle Zeiten und Orte neue Arme aus. Marcuse & Follower, Kissinger & Follower, Kahn & Follower, Strauss & Follower, Soros & Follower, BHL & Follower.....

Viele verschiedene Einflusszentren / sichtbare Arme, und dann gibt es irgendwo auch noch jene, welche den unsichtbaren Kopf bilden.

Nicht alle Mitglieder sind alttestamentarischen Glaubens, das sei der Vollständigkeit halber erwähnt, allerdings beherrschen die Unkritisierbaren das politische Spiel weit besser als alle anderen Gruppen (vielleicht mit Ausnahme einiger angelsächsischer und chinesischer Dynastien?) und sind daher an den Schaltzentralen der Macht sehr präsent. Einen interessanten und lesenswerten Anriss, warum das so ist, gibt Laurent Guyenot bei Unz. Kurz zusammengefasst, sie denken über längere Zeiträume als der Rest der Welt und bauen mit expliziter in-group Orientierung beharrlich über Generationen an tausendjährigen Projekten. Die entsprechende Kultur dazu haben sie sich selbst geschaffen und über Jahrtausende gepflegt.

Wenn nun entscheidende Machtpositionen von jenen innegehalten werden, welche seit Generationen darauf hinarbeiten, und nicht von denjenigen, die sich nach abgebrochenem Studium überlegt haben, dass sie es mal hauptberuflich mit Politik versuchen wollen, sollte das doch niemanden verwundern? Sollte anstatt Empörung hervorzurufen dies nicht vielmehr der erwartbare Normalzustand sein, dass man dort immer wieder auf dieselben Verbindungen trifft?

Gruss,
mp

Schweres Geschütz.

nereus @, Montag, 14.03.2022, 11:49 vor 988 Tagen @ Miesepeter 5651 Views

Hallo Miesepeter!

Da haust Du aber ein ordentliches Pfund auf die Waage. [[freude]]

Du schreibst: Nicht alle Mitglieder sind alttestamentarischen Glaubens, das sei der Vollständigkeit halber erwähnt, allerdings beherrschen die Unkritisierbaren das politische Spiel weit besser als alle anderen Gruppen (vielleicht mit Ausnahme einiger angelsächsischen und chinesischen Dynastien?) und sind daher an den Schaltzentralen der Macht sehr präsent.

Wenn Du dieses Fass schon aufmachst, sage ich Dir einmal, was ich von dem ganzen Konflikt – bei dem die Ukraine nur der gut sichtbare Teil ist – halte.

Genau diese Gruppe ist im Visier der Gegner.
Sie beherrscht London, Washington und New York, wo sehr viele Fäden zusammen laufen und sich bildlich die Welt-Achse des Werte-Westens dreht.

Dieser Imperialismus soll jetzt beendet werden.
Nur weil bestimmte Bücher hier nicht erwünscht, bestimmte Meinungen nicht gesagt und Zusammenhänge nicht erhellt werden dürfen, heißt das noch lange nicht, daß sich andere Länder und deren „Führungskräfte“ um diese Verbote scheren.

Mütterchen Rußland hat unter diesem Joch furchtbar gelitten und China hat die Opium-Kriege nicht vergessen bzw. die dort aktiven „Parteien“.
In Moskau und Peking weiß man ganz genau,“ wo Barthel den Most holt“.

Und hier sehe ich auch einen kleinen Hinweis, warum der israelische Premier gerade auf Reise-Diplomatie ist.
Er hat sicher den Braten gerochen und will retten, was zu retten ist, aber ggf. ist eher auch eher auf die Rabin-Linie eingeschwenkt gegenüber seinen Vorgängern.
Das "Kunstgebilde" am östlichen Mittelmeer finanziert sich größtenteils aus diversen westlichen Quellen. Sollten die versiegen .. könnte es eng werden.

Sinnvolle Gegenargumente dazu nehme ich gerne entgegen.

Einen interessanten und lesenswerten Anriss, warum das so ist, gibt Laurent Guyenot bei Unz.

Vielen Dank für diesen Hinweis. [[zwinker]]

mfG
nereus

Wer ist BHL?

Mephistopheles, Montag, 14.03.2022, 12:30 vor 988 Tagen @ Miesepeter 5095 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Montag, 14.03.2022, 12:33

Irgendwer überrascht? [[hae]]

Und natürlich sind Kissinger und Galbraith auch Mitglieder mehrerer Ur-Logen.
Über Kahn konnte ich dazu (noch) nichts finden, doch das Back-Office ist auch so klar und deutlich zu erkennen.

Wikipedia weiß Bescheid: https://de.wikipedia.org/wiki/Herman_Kahn Dr. Strangelove.

Diese Krake hat viele Arme, und bildet permanent und über alle Zeiten und Orte neue Arme aus. Marcuse & Follower, Kissinger & Follower, Kahn & Follower, Strauss & Follower, Soros & Follower, BHL & Follower.....

Wer ist BHL? Die anderen Namen sagen mir etwas, aber BHL ist mir unbekannt.
(Soll das ein Intelligenztest sein? Finden sie das Element in dieser Reihe, das nicht dazu gehört?)

Viele verschiedene Einflusszentren / sichtbare Arme, und dann gibt es irgendwo auch noch jene, welche den unsichtbaren Kopf bilden.

Nicht alle Mitglieder sind alttestamentarischen Glaubens, das sei der Vollständigkeit halber erwähnt,

Wer nicht?

allerdings beherrschen die Unkritisierbaren das politische Spiel weit besser als alle anderen Gruppen (vielleicht mit Ausnahme einiger angelsächsischen und chinesischen Dynastien?)

Grundlehrkurs Demokratie (@nereus; aber hier passt es am besten):

Was ist eine Demokratie?
Eine Demokratie ist eine Herschaftsform (Kratie), in der diejenigen, die keine Macht haben, weder durch Persönlichkeit, noch durch familiäre Herkunft, noch durch Geld noch durch Waffen noch durch Tradition, plötzlich Persönlichkeit (durch die Medien), Geld, Waffen und traditionelle Machtmittel erhalten.
Wie geht das?
Die Bibel (unser Bibelforscher möge mich bitte korrigieren, wenn ich mich irre :-D ) spricht in der Apokalypse von Königen, denen Macht verliehen wurde.

Über diese Macht verfügen sie also nicht aus Eigenem heraus, sondern sie wurde ihnen verliehen. Das ist die Herschaftsform, die wir unter Demokratie kennen.
Die Marionetten in einer Demokratie bestehen also aussschließlich auf denen, die sich selber aufgehängt haben und ihre Hände an den von der Decke herabhängenden Fäden haben befestigen lassen. Das unterscheidet die Demokratie seit jeher von allen anderen Herrschaftsformen.

So viel zur Staatsbürgerkunde.

Gruß Mephistopheles

Vor der eigenen Tür zu kehren, ist meist effektiver

Miesepeter @, Montag, 14.03.2022, 14:45 vor 988 Tagen @ nereus 4661 Views

bearbeitet von Miesepeter, Montag, 14.03.2022, 15:06

Diese kleine Miststück ist gemeint.

BHL ist einer der momentan sicher einflussreichsten ""Denker" (Hausmeister, Intellektueller) in Frankreich und somit der EU.

Auch er spielt sein Spiel sehr gut und ist erfolgreich.

In einem politischen Spiel, wie in jedem anderen Spiel, ist es sehr wahrscheinlich, dass die guten Spieler nachhaltig on top rauskommen, und die schlechteren Spieler das Nachsehen haben. Offenbar ist Politik auch ein Mannschaftsspiel, so dass neben den einzelnen Figuren die Teamqualitäten eine entscheidende Rolle spielen.

Aus diesem Blickwinkel heraus ist mir die immer latente Tendenz europäischer Prätendenten, dem Erfolg dieser spezifischen Gruppe mit wütender Feindseligkeit zu begegnen, nicht ganz einleuchtend. Das geht nun seit der Zerstörung des zweiten Tempels so, also einige Zeit, und nach 2000 Jahren scheint das Ergebnis, dass die Europäer zunehmend weniger in der Lage sind, ihre ureigenen Interessen zu erkennen oder gar durchzusetzen. Es scheint, als sei letztendlich kollektive Gewalt immer wieder das einzige Mittel, das Europäer dem erfolgreichen jüdischen Zivilisationskonzept entgegenzusetzen wissen, und dennoch kommen diese nach jeder Gewaltorgie gestärkt zurück und übernehmen wieder Schlüsselpositionen der westlichen Mächte. Die Europäer können sich dagegen offensichtlich ebenso wenig zur Wehr setzen wie zb. die Afrikaner gegen die Überlegenheit der Europäer auf wirtschaftlich-militärischem Gebiet.

Ein neuer derartiger Versuch nimmt jetzt womöglich in der Ukraine seinen Beginn, es gibt wenig bis nichts, was darauf hindeutet, dass dieser im Resultat anders verlaufen wird als die vorhergehenden.

Vielleicht können die Chinesen im Hintergrund einen Unterschied ausmachen.

Den Europäern hingegen fehlt die Leitkultur, die Überzeugung, ein unabhängiges europäisches Bewusstsein, um überhaupt mitspielen zu können. Sie haben nicht im Ansatz mehr den Willen, sich rational mit Geopolitik (oder sonst irgendetwas) auseinanderzusetzen und die Positionen der Spieler zu durchleuchten und zu analysieren, selbst die bloße Existenz langfristig verfolgter, unterschiedlicher geopolitischer Interessen wird gerne verneint. Die Europäer haben sich stattdessen einem starken Spieler unterworfen und stehen nun nahezu bedingungslos in dessen Verfügungsmasse - es bleibt ihnen auch nichts anderes übrig, die einzige womöglich realistische Alternative zur Unterwerfung wäre Auflösung in Kleinstaaterei, in der sie dann von unterschiedlichen Mächten gegeneinander ausgespielt werden.

Europäer haben von ihrer hohen Warte über Jahrhunderte auf Afrikaner oder Indianer herabgesehen, im 21.Jahrhundert sind sie selbst die Indianer, von der Zeit überholt, die Häuptlinge unfähig, gegen überlegene Kräfte - von denen sie selbst bereits bis in die letzten Winkel durchsetzt sind und ohne deren Plazet sie bald nicht mehr einkaufen gehen können - ihre eigene besiegte Kultur zu behaupten.

Das aber ist nicht die Schuld der Juden. Die machen, was gut für die Juden ist. Es ist die Schuld der Europäer selbst, dass sie sich derart hingeben, anstatt selbst über mehrere Generationen aus/auf den europäischen Versatzstücken der Vergangenheit ein Europa der Zukunft zu entwerfen und aufzubauen, dass die Mittel zur Eigenständigkeit hätte und gut für die Europäer ist.

Das faule und schlappe kleine Miststück, das ist Europa.

Gruss,
mp

So kann man es sehen.

nereus @, Montag, 14.03.2022, 15:56 vor 988 Tagen @ Miesepeter 4348 Views

Hallo Miesepeter!

Du schreibst: Das aber ist nicht die Schuld der Juden. Die machen, was gut für die Juden ist.
Es ist die Schuld der Europäer selbst, dass sie sich derart hingeben, anstatt selbst über mehrere Generationen aus/auf den europäischen Versatzstücken der Vergangenheit ein Europa der Zukunft zu entwerfen und aufzubauen, dass die Mittel zur Eigenständigkeit hätte und gut für die Europäer ist.
Das faule und schlappe kleine Miststück, das ist Europa.

Man könnte es aber auch anders sehen.

Dein Beispiel erinnert mich an meine Wehrdienst-Zeit, wo derjenige bestraft wurde, der vergaß seinen Spind abzuschließen.
Er war dann selbst schuld, wenn ihm etwas geklaut wurde.

Ich fand das damals schon befremdlich.
Nicht der Dieb ist das Problem, sondern der, dem etwas gestohlen wird.
Das spricht jedem Rechtssystem Hohn.

Da landen wir ja fast mitten in einer Geld-Diskussion, wo Vertrauen oder Vertragstreue die entscheidende Rolle spielen.

Streng genommen hast Du natürlich recht, doch ich gehöre eben zu den Menschen, die Intrige und Verschlagenheit zu den eher negativen Charaktereigenschaften zählen, vor allem dann wenn es viel Leid nach sich zieht.

Das „kleine Miststück“ hat maßgeblich für zahlreiche Kriege die Trommel geschlagen und die Folgen sind bekannt.
Es waren alles Raubkriege, die keiner US- oder NATO-Bedrohung geschuldet waren, sondern man machte die platt, die dem Imperium nicht mehr willig folgen wollten.
Die Konsequenzen waren, daß diese Staaten bis heute nicht mehr in die Normalität zurück fanden und bis heute von War-Lords regiert werden.

Daher korrigiere ich meine Einschätzung: Das kleine Miststück war und ist viel eher ein großes Miststück.

mfG
nereus

Intrige und Verschlagenheit kommen mir bei Dir zu schlecht weg.....

Miesepeter @, Montag, 14.03.2022, 17:01 vor 988 Tagen @ nereus 4164 Views

bearbeitet von Miesepeter, Montag, 14.03.2022, 18:01

Dein Beispiel erinnert mich an meine Wehrdienst-Zeit, wo derjenige bestraft wurde, der vergaß seinen Spind abzuschließen.
Er war dann selbst schuld, wenn ihm etwas geklaut wurde.

Ich fand das damals schon befremdlich.
Nicht der Dieb ist das Problem, sondern der, dem etwas gestohlen wird.
Das spricht jedem Rechtssystem Hohn.

Da landen wir ja fast mitten in einer Geld-Diskussion, wo Vertrauen oder Vertragstreue die entscheidende Rolle spielen.

Die Analogie zu Rechtssystem und Geld ist durchaus treffend, denn die entscheidende und ursprüngliche Rolle, noch vor allem Vertrauen, ist die Macht, die Gesetze zu setzen und das Zahlungsmittel zu bestimmen, wie Dottore hier einst breit ausgearbeitet hat.

Auf dieser Welt leben sehr verschiedene Kulturen. Es gibt Sammler und Jäger - die leben im geistigen Sinne vorneolitisch und kennen kein Eigentum, sie streunen umher und sammeln ein, was nicht angenietet ist. Für den zivilisierten Bauern sieht es aus wie Erntediebstahl, aber für den Nomanden ist es nur Sammeln einer Frucht vom Felde.

Was erhebt die eine Kultur über die andere? Macht.


Streng genommen hast Du natürlich recht, doch ich gehöre eben zu den Menschen, die Intrige und Verschlagenheit zu den eher negativen Charaktereigenschaften zählen, vor allem dann wenn es viel Leid nach sich zieht.

Dann gibt es andere Kulturen, in denen Lüge, Intrige und Verschlagenheit nicht negativ, sondern - wenn kriegereisch richtig eingesetzt - sogar positiv besetzt sind. Gleiche Frage:

Was erhebt die eine Kultur über die andere? Macht.

Das „kleine Miststück“ hat maßgeblich für zahlreiche Kriege die Trommel geschlagen und die Folgen sind bekannt.

Aber das kleine Miststück ist nicht in den Krieg gezogen, es hat nicht gebombt und es hat niemanden getötet. Es hat Dummköpfe gefunden, welche das für ihn erledigen.

Diese Dummköpfe kultiviert es permanent.

Dummköpfe werden die Miststücke nicht ausspielen. Solange die Dummköpfe sich an der Nase durch die Manege ziehen lassen, kann ich nicht die Dompteure für die Taten der Dummköpfe verantwortlich machen. Sind die Dummköpfe Menschen oder Tiere? Wenn es Menschen sind, dann können sie den Dompteur auch verlachen und ihn einladen, seine Geschichten forthin der Mutter zuhause am Kamin zu erzählen.

Schliess doch einfach den Spind zu, zu diesem Zwecke hat der Konstrukteur dort ein Schloss eingebaut, dann ist die Sache erledigt und die ganzen grossen Fragen über Rechtssystem, Vertrauen oder Hinterhältigkeit lösen sich in Luft auf.

Lässt Du den Spind dennoch offen, in Verkennung der Tatsache, dass in dieser Welt auch Sammler leben, dann bist Du auch für die möglichen Folgen (mit)verantwortlich.

Die Europäer haben viele Jahrhunderte versucht, alle Kulturen, die mit ihrer Kultur nicht kompatibel sind, zu unterjochen oder gar auszulöschen. Es hat nicht funktioniert. Wie lange werden sie noch brauchen, um zu lernen, dass sie für sich selbst verantwortlich sind, sie aber nur eine Kultur / einen Weg unter vielen darstellen?

Es waren alles Raubkriege, die keiner US- oder NATO-Bedrohung geschuldet waren, sondern man machte die platt, die dem Imperium nicht mehr willig folgen wollten.
Die Konsequenzen waren, daß diese Staaten bis heute nicht mehr in die Normalität zurück fanden und bis heute von War-Lords regiert werden.

Ein Schicksal, dass die Europäer gerne vermeiden möchten, daher die totale Unterwerfung. Mit Empörung und (Völker)Rechtssystem werden sie da nicht raus kommen, Intrige und Verschlagenheit wären immerhin schon einmal ein Ansatz eigenständigen Handelns (darin ist der Europäer Putin z.b. ein Meister gewesen, als er die jüdischen Oligarchen des Jelzin-Russland dazu brachte, seine Nominierung zu unterstützen - nur um diesen dann nach der Festigung seiner Macht die Ketten anzulegen).

Gruss,
mp

Gut, daß wir diese Diskussion einmal führen.

nereus @, Montag, 14.03.2022, 18:10 vor 988 Tagen @ Miesepeter 4127 Views

Intrige und Verschlagenheit kommen mir bei Dir zu schlecht weg...

Ja, das kann man so sagen.

Die Analogie zu Rechtssystem und Geld ist durchaus treffend, denn die entscheidende und ursprüngliche Rolle, noch vor allem Vertrauen, ist die Macht, die Gesetze zu setzen und das Zahlungsmittel zu bestimmen, wie Dottore hier einst breit ausgearbeitet hat.
..
Was erhebt die eine Kultur über die andere? Macht.

Jetzt landen wir doch wieder in den Zeiten vor der Aufklärung und der vielgepriesenen Menschenrechte.

Ich lese faszinierend, was Du schreibst, denn Du reißt gerade komplett den Lügenturm der Humanisten, Globalisten und selbsternannten Menschenfreunde ein.
Das ganze moralinsaure Geschwätz löst sich in Luft auf, weil nur der Stärkere die Regeln setzt.

Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich weiß schon, wie die Welt sich dreht und wer den Rahm dabei abschöpft, doch hier geht es um Grundlegendes.

Aber das kleine Miststück ist nicht in den Krieg gezogen, es hat nicht gebombt und es hat niemanden getötet. Es hat Dummköpfe gefunden, welche das für ihn erledigen.
Diese Dummköpfe kultiviert es permanent.
Dummköpfe werden die Miststücke nicht ausspielen.

Das ist ein Plädoyer für die Herrschaft der Lüge.

Solange die Dummköpfe sich an der Nase durch die Manege ziehen lassen, kann ich nicht die Dompteure für die Taten der Dummköpfe verantwortlich machen.

Starker Tobak!
Du weißt schon, daß dieser Betrug nur funktioniert, wenn ihn eine kleine Mafia zelebriert, um die große Mehrheit zu beherrschen.
Lassen wir dagegen alle Regeln zur Hölle verfahren, regiert nur noch das Faustrecht oder der Überlebens-Instinkt.

Sind die Dummköpfe Menschen oder Tiere?

Nun existiert zwar auch die Täuschung in der Pflanzen- und Tierwelt, doch ich hatte gedacht, daß der Mensch über dieses Stadium hinausgewachsen sei.
Das war offenbar eine fehlerhafte Annahme.

Schliess doch einfach den Spind zu, zu diesem Zwecke hat der Konstrukteur dort ein Schloss eingebaut, dann ist die Sache erledigt und die ganzen grossen Fragen über Rechtssystem, Vertrauen oder Hinterhältigkeit lösen sich in Luft auf.

Du machst es dir recht einfach.
Wenn man den Spind offen läßt, dann ist der Diebstahl legal.
Hat man ein Schloß angebracht und der Dieb hat es geknackt, dann war man auch der Dumme, weil der Schlaue das Hindernis überwand.

Wir bewegen uns in eine interessante Vorstellungswelt des menschlichen Daseins hinein.

Ein Schicksal, dass die Europäer gerne vermeiden möchten, daher die totale Unterwerfung.

Mit Empörung und (Völker)Rechtssystem werden sie da nicht raus kommen, Intrige und Verschlagenheit wären immerhin schon einmal ein Ansatz eigenständigen Handelns (darin ist der Europäer Putin z.b. ein Meister gewesen, als er die jüdischen Oligarchen des Jelzin-Russland dazu brachte, seine Nominierung zu unterstützen - nur um diesen dann nach der Festigung seiner Macht die Ketten anzulegen).

Kann man das wirklich vergleichen?
Die Oligarchen zerstörten systematisch die gesellschaftliche Ordnung und das Vertrauen in diese und nahmen sich auf hochkriminelle Art und Weise, was sie kriegen konnten.
Es soll sehr viel Blut dabei geflossen sein.

Dann kam der „Drachentöter“, um die Ordnung wieder her zustellen und bediente sich dabei, um erfolgreich zu sein, ebenfalls der Täuschung.
Nur war hier der Endzweck ja ein anderer.

Du schmeißt aber alles in einen Topf.
Plädierst Du jetzt für ein Rechtssystem oder eher für das Recht der rohen Gewalt?

Oder müssen wir uns etwa auf solche Niederungen herablassen, damit das Handeln der kleinen und großen Miststücke noch irgendwie darstellbar wird? [[hae]]

mfG
nereus

Das Deskriptive bitte nicht mit dem Präskriptiven verschütteln

Miesepeter @, Montag, 14.03.2022, 18:30 vor 988 Tagen @ nereus 3805 Views

bearbeitet von Miesepeter, Montag, 14.03.2022, 18:50

Plädierst Du jetzt für ein Rechtssystem oder eher für das Recht der rohen Gewalt?

Oder müssen wir uns etwa auf solche Niederungen herablassen, damit das Handeln der kleinen und großen Miststücke noch irgendwie darstellbar wird? [[hae]]

Da dies die Quintessenz Deines Vortrags ist, will ich darauf noch schnell antworten.

Wenn ich Macht und deren Wirkung und Rolle beschreibe, heißt dies nicht, dass ich für Machtanwendung plädiere. Ich weise lediglich auf das Gesetzmässige hin, welches in diesem Forum von @Dottore unter dem Arbeitstitel Machttheorie ausführlich hergeleitet wurde. Die Erinnerung daran scheint ja bei dem einen oder anderen zu verblassen.

Das Recht der Macht geht dem Rechtssystem voraus. Selbst wenn ich für das Rechtssystem plädierte (diese Frage stellt sich mir nicht, da die Fragestellung weit jenseits meines Einflusses liegt, jegliches Plädoyer daher vergebens wäre), so stünde dies nicht im Gegensatz zum Recht der rohen Gewalt, sondern es liefe ihm nach.

Insbesondere aber plädiere ich nicht für rohe Gewalt, sondern halte es vielmehr für den Kardinalfehler bzw die Kardinaldummheit der Europäer, dass sie sich am Ende immer wieder dazu einspannen lassen, kollektiv rohe Gewalt anzuwenden. Das erst sichert die Herrschaft der Mächtigen. Rohe Gewalt führt unweigerlich zur Unterdrückung derjenigen, die diese Gewalt produzieren, zugunsten ihrer Zuflüsterer.

Wenn ich also für etwas plädiere, dann ist dies, den narratierenden Zuflüsterern das Gehör zu verweigern und ihnen - wenn sie wieder auf allen Kanälen mit ihren brillianten Lösungen auf das Publikum schiessen - lachend zuzurufen: Hey Genius, why don't you sit this one out for a change!

Gruss,
mp

@ nereus

JJB @, Dresden, Montag, 14.03.2022, 17:14 vor 988 Tagen @ nereus 3965 Views

sehr interessant gedanken, allerdings hänge ich sehr der Theorie an, daß es "die" Juden genausowenig gibt wie "den" Deutschen.
Mit einer Frolln Kässmann, Merkel oder Baerbock, alles Deutsche, möchte ich nicht in einen Topf geworfen werden, da sind Muslime wie Akif Pirincci oder Feroz Khan patriotischer.
Ich denke, an Deinen/Euren gedanken ist durchaus etwas dran, allerdings gilt dies nur für kleine Kreise innerhalb der besagten Volksgruppe.
Mag sein, daß es eine khasarische Mafia gibt, genauso wie eine sizilianische Mafia. Damit ist aber nicht jeder Italiner automatisch Mafiamitglied.
Interessant ist ja auch die Rolle des aktuellen israelischen Premiers. Israel hält sich vornehm zurück, was ich mir für Europa auch wünschen würde.
Vielleicht geht auch dort ein Riß quer durch die Galubensgemeinschaft, wie es ja auch bei uns einen Björn Höcke auf der einen und eine Claudia Warze Roth auf der anderen Seite gibt.
Ich weiß zuwenig von dem Mann - vielleicht gehört er zur Gegenfraktion zu den Herren Kahn, Strauss, Schiff, Soros et al...?

--
"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

es geht nur um die verdorbenen Eliten (gilt auch für die Amis usw.)

nereus @, Montag, 14.03.2022, 18:12 vor 988 Tagen @ JJB 4001 Views

o.T.

Falls es stimmt (kann ich nicht beurteilen), was ist dann der Grund der Überlegenheit?

Andudu, Montag, 14.03.2022, 16:27 vor 988 Tagen @ Miesepeter 4153 Views

Ich sehe da drei:

1) Kontrolle und Unterwanderung der Massenmedien (die Politik und Gesellschaft vor sich hertreiben)

2) psychopathische Skrupellosigkeit

3) perfekte Vernetzung

Psychopathen gewinnen fast immer (vorausgesetzt sie sind intelligent), weil sie genau wissen, wie sie andere gegeneinander ausspielen müssen, weil sie keine Gefühle haben und sie Moral zwar kennen, aber hemmungslos subjektiv instrumentalisieren.

Wie kann man solchen Leuten beikommen ohne selbst so zu agieren (was ja nicht wünschenswert ist)?

Es gibt viele Gründe

Miesepeter @, Montag, 14.03.2022, 17:57 vor 988 Tagen @ Andudu 4101 Views

bearbeitet von Miesepeter, Montag, 14.03.2022, 18:44

1) Kontrolle und Unterwanderung der Massenmedien (die Politik und Gesellschaft vor sich hertreiben)

Eher etwas weiter definiert, über die Relaisstellen moderner Gesellschaften (in Medien, Universitätskanzeln, Finanzzentralen) werden Multiplikatoreffekte erzielt, sowohl Gedanken (Medien, öffentliche Diskurse) als auch wirtschaftliche Tätigkeit werden so global gesteuert. Es hört aber hier nicht auf, auch in vielen weiteren Schnittstellen, zb in den Thinktanks, welche die politischen und militärischen Strategien der USA - also der globalen Macht - ausarbeiten, ist die Präsenz phenomenal.

2) psychopathische Skrupellosigkeit

Psychopathen gewinnen fast immer (vorausgesetzt sie sind intelligent), weil sie genau wissen, wie sie andere gegeneinander ausspielen müssen, weil sie keine Gefühle haben und sie Moral zwar kennen, aber hemmungslos subjektiv instrumentalisieren.

Das ist m.E. ein Trugschluss aus der Sicht der Machtlosen. Die römischen Caesaren waren nicht weniger skrupellos, auch Pol Pot oder Mao hatten nicht immer ihre Samthandschuhe an. Tönnies ist gegenüber den geschlachteten Schweinen auch skrupellos, das ist sein Job. Skrupellosigkeit gegenüber den Eroberten und Machtlosen ist kein Merkmal einer bestimmten Herrschergruppe, sondern das Merkmal aller Herrscher. Das gehört zum Berufsbild. Im Vergleich präsentieren sich die heutigen Herrscher sogar noch durchaus human, es glaubt doch zb niemand, dass Mao in der Ukraine so rumgeiert hätte wie es Putin tut, oder dass Hadrian die besiegten Bewohners Palestinas so vergleichsweise unpsychopathisch behandelt hätte, wie es die Israelis machen.

3) perfekte Vernetzung

Die nahezu globale Besetzung entscheidender Schaltstellen und deren Vernetzung ist sicher ein wesentliches Element des Erfolges.

Noch entscheidender erscheint mir jedoch die von Guyenot herausgestellte völkisch-kulturelle Einheit als Basis der Vernetzung, eine Kultur, die über Jahrtausende gepflegt wird und über Jahrtausende hinausblickt, und deren narrative Gravitationskraft sämtliche individuellen Fliehkräfte immer übersteigt und diese Fliehkräfte daher nicht nur aushält, sondern sogar zu eigener Stärke formt. In jedem Feld können so alle unterschiedlichen Positionen mit Topleuten besetzt werden, diese können sich untereinander sogar bekämpfen, am Ende gewinnt immer die gemeinsame Sache. Das ist brilliant.


Wie kann man solchen Leuten beikommen ohne selbst so zu agieren (was ja nicht wünschenswert ist)?

Es ist sehr unwahrscheinlich, dass man dem beikommen kann, indem man versucht etwas zu imitieren, wo andere einen Vorsprung von ein paar tausend Jahren haben.

Andererseits ist es der erste, und damit wichtigste Schritt, sich die Frage überhaupt erst einmal zu stellen, wie man dem beikommen könnte und warum man das überhaupt anstreben sollte.

Für die Europäer geht es bei dieser Frage gegenwärtig aber doch gar nicht darum, wie man dem beikommen könnte, ebensowenig wie sich für den 1 FC Kaiserslautern die Frage stellt, wie man die Dominanz von Bayern München brechen könnte. Aber man könnte erkennen, dass man als europäische Gesellschaft Gemeinsamkeiten hat, in der Vergangenheit nicht immer ganz schlecht abgeschnitten hat, und nach dem letzten Weltkrieg in eine Richtung abgebogen ist, die zum Verschwinden dieses Europas führen wird.

Hier wird die Frage vermutlich dann bereits ihre finale Antwort erhalten, denn die heutigen Europäer nehmen dies mit Gleichmut und Desinteresse auf.

Täten sie es nicht - wie vielleicht einige in Russland noch - dann müssen sie weiter ihre eigenen Machtmittel ausbauen. Für Europa, speziell Russland gehörte zb dazu, dass sie eigene KIs entwickeln müssen. Wie wahrscheinlich ist es, dass sie dies erfolgreich machen können, auf oder über dem Level der Amerikaner oder Chinesen? Und dies wäre nur ein Faktor von vielen.

Ebenso müsste natürlich das Eigene gefördert und kultiviert werden, dabei das Fremde nicht notwendigerweise eliminiert, aber eben dem Eigenen im eigenen Handeln untergeordnet werden. Der Maßstab für das eigene Handeln muss die eigene Kultur, der eigene Weg sein. Ist das in Europa überhaupt noch denkbar?

Alternative: man sucht sich ein kontinental oder in letzter Konsequenz global dominantes Lager, dem man sich unterwirft. Viele kleine/schwache Völker haben in ihrer Geschichte niemals anderes gekannt (zb die Rumänen) und dabei auch überlebt. Vielleicht müssen wir Europäer in Zukunft uns von denen mehr abschauen.

Gruss,
mp

Wo ein Wille ist...

Nordlicht @, Dienstag, 15.03.2022, 00:15 vor 987 Tagen @ Miesepeter 3502 Views

Hallo Miesepeter,

zum Gros Deiner Ausführungen kann ich leider nichts beitragen, nur an einer Stelle möchte ich kurz ein 5-Cent-Stückchen einwerfen:

Für Europa, speziell Russland gehörte zb dazu, dass sie eigene KIs entwickeln müssen. Wie wahrscheinlich ist es, dass sie dies erfolgreich machen können, auf oder über dem Level der Amerikaner oder Chinesen?

Mit dem KI-basierten maschinellen Übersetzer DeepL aus Köln ist den Europäern ein Wurf gelungen, dem die Amerikaner bisher nichts Vergleichbares entgegensetzen konnten (von den Chinesen ganz zu schweigen). Auch wirtschaftlich ist die Firma offenbar recht erfolgreich: "Die Firma DeepL ist zwischen 2017 und 2021 von 22 auf über 200 Mitarbeiter gewachsen." (Quelle: Wikipedia)

Weitere Quellen:

https://www.businessinsider.de/gruenderszene/allgemein/deepl-maschineller-uebersetzer...
https://www.businessinsider.de/gruenderszene/technologie/deepl-ceo-jaroslaw-kutylowski/

Kurzum, prinzipiell fähig wären wir Europäer also durchaus, jedoch:

Ebenso müsste natürlich das Eigene gefördert und kultiviert werden, dabei das Fremde nicht notwendigerweise eliminiert, aber eben dem Eigenen im eigenen Handeln untergeordnet werden. Der Maßstab für das eigene Handeln muss die eigene Kultur, der eigene Weg sein. Ist das in Europa überhaupt noch denkbar?

Gegenwärtig sieht es in dieser Hinsicht zugegebenermaßen ganz finster aus, aber denkbar wäre es natürlich schon - wenngleich vermutlich erst, nachdem genügend Freiwillige das Szenario von @der_Chris in die Tat umgesetzt haben (da wäre ich übrigens gerne dabei):

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=601947

Sofern/sobald das passiert, werden wir allerdings für längere Zeit wohl ohne KI auskommen müssen. [[freude]]

Beste Grüße,

Nordlicht

Das ist Verschwörungstheorie wie sie im Buche steht. Wie hierarchisch stellst Du Dir das vor?

BerndBorchert @, Montag, 14.03.2022, 22:17 vor 988 Tagen @ Miesepeter 3747 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Montag, 14.03.2022, 22:23

Ich selber stelle mir die westliche Verschwörermafia absolut hierarisch vor, und zwar via das Führungsoffizier-Prinzip a la Stasi: Es gibt eine Spitze aus 1,2 oder 3 Personen, jeder von diesen hat eine Handvoll Geführte auf Level 2, und diese sind selber wieder FOffz. für jeweils eine Handvoll Geführte. Und das Prinzip die Level runter. Wichtig ist, dass ein Geführter zwar seinen FOffz. kennt, aber nicht dessen FOffz., und auch auf gleichem Level keine anderen kennt außer eventuell die anderen Geführten seines FOffz. Auf diese Weise kennt jedes Mitglied nur den Ausschnitt der Hierarchie unter ihm, und selbst hochrangige Mitglieder der Mafia wissen nicht, wer die absolute Spitze darstellt.

Für jedes Mafia-Mitglied gilt absolutes Gehorsam dem FOffz. gegenüber.

Oder ist das Ganze eher ein diffuser Debattierclub ohne viel Hierarchien?

Bernd Borchert

Die Grundlage bildet ein selbst-referentielles und selbst-reproduzierendes Glaubens-System

Miesepeter @, Montag, 14.03.2022, 23:25 vor 987 Tagen @ BerndBorchert 3656 Views

welches eine derart starke narrative Gravitationskraft besitzt, dass es über Jahrtausende, über aller Herren Länder die verstreuten, separaten Konstituenten zusammenzuhalten vermochte. Da gab es keine hierarchische Zentralgewalt, trotzdem war kraft der Kultur das Denken und Handeln der einzelnen Komponenten trotz aller individueller Unterschiede im wesentlichen immer ausreichend auf die Erhaltung der gemeinsamen Erzählung und Interessen ausgerichtet.

Hierarchien gibt es in jeder Gesellschaft, das erstaunliche an der jüdischen Gesellschaft ist gerade, wie wenig Hierarchie und damit von oben nach unten ausgeübter Zwang es bedarf, um trotz einer ausgesprochen egoistisch-materialistischen Orientierung des Einzelnen (und selbst des Gottes) eine einzigartig koordinierte Förderung der Gruppenmitglieder und des Gruppeninteresses zu bewerkstelligen. Die wirkmächtigste Erzählung haben die Meister der Narrativen offenbar für sich selbst aufbewahrt.

Gruss,
mp

Es ging mir darum, wie Aktionen der Verschwörermafia wie z.B. der false-flag 9/11 oder die Corona Lügenkampagne (Projekt zus. mit China) vorgeschlagen, genehmigt, geplant und ausgeführt werden. owT

BerndBorchert @, Dienstag, 15.03.2022, 15:58 vor 987 Tagen @ Miesepeter 3160 Views

Echt keine eigene Idee?

Manuel H. @, Dienstag, 15.03.2022, 17:11 vor 987 Tagen @ BerndBorchert 3152 Views

Nach jahrelanger Beschäftigung mit dem Thema müßtest Du doch eine kleinste Ahnung haben oder zumindest eine Spekulation dazu? Echt keine eigenen Gedanken dazu?

Ich verstehe nicht - ich habe doch eine Vorstellung, und zwar diese absolut strenge Hierarchie mit geheimer Spitze. Während Miesepeter die "Krake" eher für eine dezentrale Gemeinschaft hält. owT

BerndBorchert @, Dienstag, 15.03.2022, 17:41 vor 987 Tagen @ Manuel H. 3084 Views

System der Klüngelgruppen

mh-ing @, Montag, 14.03.2022, 16:55 vor 988 Tagen @ nereus 4448 Views

Es ist schwierig hier ein Bild zu bekommen. Schwab ist eine Schlüsselstelle (WEF), aber nur Portier im Betrieb. CFR, Trilaterale Kommission usw. sind auch nur Schaufenster und nicht die Produktionsstätte. Schlüsselpersonen wie Kissinger, Rockefeller ... sind sicherlich markant, aber auch nur Überträger und Handlanger der Macht, nicht die Macht selbst.

Haisenko vertritt die These, dass die USA noch immer Außenstelle des UK-Empires sind, d.h. in enger Abhängigkeit/Verbindung mit den Eliten in UK.

DL baut das System auf, dass der Vatikan hier die treibende Macht ist und hat in vielem da sicherlich auch Recht.

Die Macht der Urlogen ist ein weiterer Punkt, jedoch sehr unklar, was hier wo hinein passt.

Meines Erachtens hat kaum einer so eine Karte dieser Mächtigen und Klüngel und es ist ein von außen kaum durchsichtiges Netzwerk. Letztlich hängen fast alle irgendwo immer zusammen, aber der Herzpunkt, der zentrale Punkt ist nicht wirklich zu verorten. Auch ist es schwer eine hinter allem stehende Ideologie auszumachen.

Vielleicht hat da jemand mal eine gute Karte und Idee, wie das alles besser darzustellen ist.

Nicht von dieser Welt?

Bergamr @, Montag, 14.03.2022, 20:33 vor 988 Tagen @ mh-ing 4429 Views

Hallo mh-ing,

diese Karte, die alles umreißt, die beschäftigt mich auch schon länger.

Ich bin Agnostiker; sehe die Welt, wie sie ist; gestehe jedem seinen Glauben an was auch immer zu; versuche dabei, mir alles möglichst einfach, d.h. ohne tausend Umwege und Hintertürchen, zu erklären. Doch das gelingt mit zunehmender (Lebenszeit-)Dauer immer unbefriedigender. Je tiefer ich in den Kaninchenbau krieche, desto unumgänglicher werden die Umwege und Hintertürchen.

Wenn ich nun die Lageeinschätzung meines Umfeldes beschreibe, kann ich nur sagen:
- >90% sehen nicht einmal die Notwendigkeit, eine solche Karte überhaupt zu zeichnen, weil sie eine Karte in dieser Dimension gar nicht erkennen
- ca. 5% beschäftigen sich mit einer solchen Karte und entdecken 'Verschwörungstheorien', wissen damit aber auch nicht mehr
- und der Rest, oft weiblich, denkt sich was von Geistiger Welt / Channeling / Außerirdischen / ...

Und jetzt mein großer Hutlupfer: vielleicht sollte man diesen Aspekt nicht vernachlässigen!
Siehe Beitrag von NST: Rex Mundi

Vielleicht läßt sich diese Karte zeichnen, wenn man Dinge / Wirkfaktoren / Teilnehmende nicht nur auf die materielle / terristische Ebene beschränkt, sondern einen geweiteten Blick zuläßt - der eben auch Sichtweisen umfaßt, die nicht mit unserem gängigen materialistischen Weltbild konform gehen.

Dinge, die sich in der realen Welt manifestieren, benötigen den Glauben der Menschen in dieser Zeit. Deshalb waren Kobolde, Zwerge und Drachen im Mittelalter Wirklichkeit; und deshalb sind heute bei uns 'Mein Haus, mein Auto, meine Frau = mein Geld' die Realität.

Warum dann nicht den, zumindest gedanklichen, Versuch machen, daß wir es wirklich, ernst und real, mit einem Kampf 'Gut gegen Böse' zu tun haben? Wobei immer noch nicht klar wäre, wer 'Gut' und wer 'Böse' ist. Aber wenn man den 'Rex Mundi' - Gedanken aufgreift, und das als Kampf von nicht-weltlichen, geistigen Kräften wahrnimmt, ...

Zurück zur Karte - wäre es denkbar, daß Mächte, von denen wir noch nicht mal die Ahnung einer Existenz haben, hier auf unserem Blauen Planeten eine Art 'Kricket' spielen und wir nicht mal was davon mitkriegen; wir immerzu denken, daß das 'unser' Spiel ist?

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Ja Mann. Du kommst der Sache näher.

sensortimecom ⌂ @, Montag, 14.03.2022, 21:44 vor 988 Tagen @ Bergamr 4117 Views

bearbeitet von sensortimecom, Montag, 14.03.2022, 22:10

Auch dass ein Grossteil der Regierungen ganz offensichtlich weltweit von Psychosen heimgesucht werden, die weder erforscht noch als solche erkannt werden, gehört dazu.

Bitte um Erklärung

Bergamr @, Dienstag, 15.03.2022, 21:16 vor 987 Tagen @ sensortimecom 3087 Views

Hallo sensortimecom,

ich muß Dich um eine Erklärung bitten, da mir nicht klar ist, was Du mit den Psychosen der Regierenden meinst.

Willst Du damit sagen, daß diese induziert sind? Also von außen/übergeordnet versursacht werden?

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Nein, ich hab darüber im DGF schon vor einigen Jahren geschrieben

sensortimecom ⌂ @, Mittwoch, 16.03.2022, 14:00 vor 986 Tagen @ Bergamr 3053 Views

bearbeitet von sensortimecom, Mittwoch, 16.03.2022, 14:37

Mit irgendwelchen Viren hat das IMO nichts zu tun.

Das ist meines Erachtens eine Geisteskrankheit, die seit einiger Zeit Leute befällt, die sich für all das zuständig fühlen, für das man früher mal, als man noch nicht vollständig atheistisch war, eine "höheren Macht" bzw. "Gott" verantwortlich gemacht hat.

Ein Beispiel: Solche Menschen leiden zb. furchtbar darunter, dass nicht alles "gleich" ist im Universum, sondern dass es Differenzierungen, und natürlich auch Benachteiligungen gibt. Oder, zum Beispiel, kann so jemand nicht akzeptieren, dass es noch kein Allheilmittel gegen alles und jedes gibt, und vor allem gegen den Tod per se, und sie möchten dass schnellstens eins erfunden wird. Oder sie leiden furchtbar an der "Klimakrise" und wollen daher, dass die Leute nur mehr Mehlwürmer fressen. Oder ähnliche Dinge auch bei Energieträger, Gender, Sex, Migration, Hautfarbe usw. usf., - kann endlos fortgesetzt werden.

Daher handelt es sich, meiner bescheidenen Meinung nach, nicht um ein politisch oder ideologisch motiviertes Kalkül, auch nicht um "Linke" oder "Grüne", sondern um eine Geisteskrankheit.

Und die Betroffenen sind nun mal ein erster Linie Uni-Absolventen und Leute in höheren Positionen - insbes. Politiker - aber es verlagert sich mehr und mehr auch auf die Allgemeinheit.

Zu dieser Psychose gehören IMO auch Randphänomene dazu, wie etwa die Sucht nach immer gefährlicheren Sportarten, oder sich den ganzen Körper bis zur Nasenspitze tätowieren zu müssen usw. Oder immer härteren Heavy Metal hören zu müssen bis man taub ist.

Es wäre allerhöchste Zeit, dieses Phänomen vom psychologischen oder psychiatrischen Standpunkt aus zu erforschen, aber es passiert leider nicht.

Fällt dir das nicht auf .....

NST @, Südthailand, Mittwoch, 16.03.2022, 14:34 vor 986 Tagen @ sensortimecom 3022 Views

Es wäre allerhöchste Zeit dieses Phänomen vom psychologischen oder psychiatrischen Standpunkt zu erforschen, aber es passiert leider nicht.

.... dein Therapievorschlag bedeutet, den Teufel mit dem Beelzebub auszutauschen.
Wenn du jetzt einen Exorzismus vorgeschlagen hättest, dann hätte ich es verstanden.

Aber die Erforschung durch psychologische und psychiatrische Verfahren haben genau die Welt erschaffen, welche du kritisierst. Wir erleben diese Forschungsergebnisse in direkter Anwendung.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Du dürftest ziemlich recht haben, ja. (oT)

sensortimecom ⌂ @, Mittwoch, 16.03.2022, 17:03 vor 986 Tagen @ NST 2969 Views

Zum Ablauf des aktuellen Programms der Schausteller ....

NST @, Südthailand, Dienstag, 15.03.2022, 04:11 vor 987 Tagen @ Bergamr 3889 Views

bearbeitet von NST, Dienstag, 15.03.2022, 04:20

Zurück zur Karte - wäre es denkbar, daß Mächte, von denen wir noch nicht mal die Ahnung einer Existenz haben, hier auf unserem Blauen Planeten eine Art 'Kricket' spielen und wir nicht mal was davon mitkriegen; wir immerzu denken, daß das 'unser' Spiel ist?

Zu REX MUNDI noch eine Bemerkung, eine sehr wichtige allerdings: zu diesem Konzept gehört zweifellos die Form der Wissenschaften, so wie wir sie heute kennen. Ebenso alle bekannten Finanz u. Wirtschaftskonzepte.

Was bleibt dann noch? Dazu eine kurze Erklärung am Ende.

Jetzt zum Tagesgeschehen - der allgemeinen Verwirrung - oder dem globalen Irrsinn.
Exakt vor einem Jahr gab es von Pyakin folgenden Beitrag - COVID-19 – Die Welt in Panik (Valeriy Pyakin 2020.03.16) 30min dauert er ....

Soviel Zeit sollte man mitbringen, wenn man Analysen betreibt, denn jetzt kann man verifizieren, was sie wert sind. In allen wesentlichen Aussagen, waren sie korrekt ... so sehe ich das.

Immer deutlicher wird, dass China mindestens dieses Jahrhundert dominieren wird. Was inzwischen hier langsam akzeptiert wird, dass hier Kräfte im Hintergrund agieren, die wir nicht kennen und die über Jahrhunderte hinweg planen.

Wie das im Detail organisiert wird - so wie im -jüdischen System- oder auf andere Art, darum geht es im Moment nicht. Was wichtig ist, ist dass solche Strukturen als real existierend wahrgenommen werden.

Wie funktioniert Wahrnehmung? Auf allgemeine Art ausgedrückt - ist es Informationsverarbeitung und je nach Information erfolgt eine der Reaktionen - Minus,Null,Plus. Dazu braucht es das physische Universum - und das alles gehört zum Komplex REX MUNDI

Ist die Tragweite dieser Aussage klar?

Jetzt zur fälligen Erklärung - nicht höher zu bewerten als eine Bauernregel.
Im Konzept des Theravada Buddhismus sind die überlieferten Suttas der zentrale Baustein. Das sind vereinfacht Lehr-Reden des Buddha.

Aus dem Gedächtnis heraus ist folgendes aus so einer Sutta, die von einem der Mönche im Muttodaya Waldkloster dargelegt und erklärt wurde.

Was ich noch weiss daraus ist folgendes: Regelmässig gibt/gab es auf diesem Planeten Vorfälle mit fast komplettem Genozid der gesamten Menschheit ....

Wie kam es dazu - aus dem Gedächtnis zur buddhistischen Kosmologie: ungefähr alle 5000 Jahre erscheint ein Buddha ....
In der erste Hälfte, ist diese Lehre präsent - in der zweiten Hälfte geht sie komplett verloren. Erst dann wenn sie nicht mehr existiert, kommt der nächste Zyklus.

Was ziehe ich daraus für Folgerungen: nicht nur das kommende Jahrhundert wird ein Chinesisches - wohl eher das laufende Jahrtausend. Es wird die Hochblüte der angewandten Wissenschaften - über den Transhumanismus bis zur eigenständigen agierenden KI .... so wird es wohl laufen. Das Konzept REX MUNDI wird zum maximalen Ausschlag ansetzen - und dann zusammenbrechen ....

So wird der Startpunkt des nächsten Zyklus ausgelöst.

Wir erleben gerade den Kindergeburtstag dessen, was im Buddhismus unter dem Begriff - Leid entstehen durch gesetzte Ursachen - festgehalten wird.

Was ist nochmal Theravada Buddhismus: Die Lehre von 2 Dingen - wie Leiden entsteht und wie Leiden beendet werden kann.

Diese Zyklen dauern schon viele Äonen. Ein Äon beschreibt die Zeitdauer von BingBang zum BingCrash .... also alles jenseits unseres Vorstellungsvermögens.
Gruss

PS: dass ich mit dieser Thematik niemand ernsthaft beschäftigen will, ist also überhaupt nicht verwunderlich - das Gegenteil wäre Besorgnis erregend, denn das würde jede Normalität auf den Kopf stellen, die wir kennen. :-P

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

DL ist m.E. auf der richtigen Spur

mh-ing @, Dienstag, 15.03.2022, 17:54 vor 987 Tagen @ Bergamr 3295 Views

Ob man dieses Spiel rein mit materiellem Hintergrund erfassen kann, denke ich nicht. DL hat sehr stark die Tätigkeit der RKK, des Vatikan behandelt und dieser ist nur mit einer religiösen Komponente zu verstehen.

Die nächste Gruppe sind die Freimaurer, die eben auch tief religiös sind, an ihren Weltenbauer und Weltenlenker extrem glauben. Auch deren Weltbild ist nur metaphysisch zu verstehen. Es ist letztlich ein praktizierter Satanismus.

Die Juden, welche sich als Volk Gottes sehen, sind auch völlig im Religiösen verhaftet. Man kann jene nur in diesem Kontext verstehen und begreifen, um das Handeln derer Eliten zu ergründen. Verfolgt und gejagt seit Anbeginn drehen sie den Spieß um und jagen die anderen zu ihrem Vorteil. Aber verhasst sind sie deshalb den meisten weiterhin, daher ist ihr Tun versteckt und nicht unstrittig.

Dann haben wir die Moslems, welche zwar eine Macht sind, aber eben relativ unkoordiniert und brachial aggieren. Es fehlt denen die langfristige Planung über Generationen, wie es die Juden, Freimauerer und der Vatikan tun. Sie werden daher instrumentalisiert, wie vermutlich auch die anderen wie andere Religionen.

Dann haben wir den ethnischen Block der Chinesen. Die haben keine Religion, außer den Glauben an die Kraft ihrer Kultur. Dieser ist tatsächlich ohne Jenseits vorstellbar, derweil aber historisch genau diese Jenseitsbindung sehr intensiv war.

Die Orthodoxe Kirche hat nicht diesen Weltmachtsanspruch und ist extrem regionalisiert. Sie dient der RKK bzw. wird eingebunden. Ebenso auch die Freikirchen, die Evangelikalen gesamt.

Russland bildet mit China noch den größten Ethienblock und ist eben deshalb auch sowohl im atheistischem Kommunismus als auch im orthodoxen Glauben ein Block.

Aus all diesen Blocken bilden sich Eliten, Leitgruppen und Nebengruppen. Diese sind wiederum vielfach untereinander vernetzt.

Meines Erachtens muss man vom Ende her das Betrachten, was aber wir Menschen nicht kennen, sondern nur unterstellen können. Gibt es die Endzeit im biblischen Rahmen, gibt es die Neuzeit der GeogiaMonumentSteine, gibt es die Zukunft des Vatikan als neue, religiöse Oberherrschaft, wird Israel als neuer Oberadel die Welt beherrschen und die Menschen nach unsäglichem Chaos deren "interlektuelle und religiöse Führung" anerkennen.

Nur in dinglicher Ebene wird das nicht erfasst werden können. Es geht um einen großen Krieg, der im Geistlichen längst schon läuft.

Nur eine solche Religion...

sensortimecom ⌂ @, Dienstag, 15.03.2022, 18:04 vor 987 Tagen @ mh-ing 3233 Views

...die dem gegenwärtigen und künftigen Hurrikan stand hält, hat Chance auf eine Zukunft. F0r die Patriarchen, Mullahs, Ayatollahs, Kardinäle und Päpste dürfte es bald eng werden.

Verleitfährten

Bergamr @, Dienstag, 15.03.2022, 20:05 vor 987 Tagen @ mh-ing 3164 Views

Hallo mh-ing,

merci für die Präzisierungen, was es aber leider nicht übersichtlicher macht.

Du führst die derzeitig Mächtigen der Welt in Deiner Aufzählung auf, wobei Du zu recht darauf hinweist, daß China und teilweise auch Rußland nicht oder nur wenig 'religiös' geprägt sind.

Wenn man nun berücksichtigt, daß die machtausübenden Religionen Judentum, Christentum und Islam alle auf der gleichen Grundlage aufgebaut sind, nämlich dem alttestamentarischen Sieg des 'Ein(zig)en Gottes' über die lästerlich-heidnische Vielgötterei der anderen Religionen; weiter daß diese Religionen im Wesentlichen die derzeit vorherrschende Grundtendenz der ganzen Welt darstellen, mit natürlich tausenden von Varianten (die sich evt. z.T. widersprechen mögen), aber eben alle sehr gut mit dem 'Rex Mundi - Prinzip' harmonieren; ja hätte man dann nicht eine Seite der 'Geistig-Geistlichen' Kriegspartei ausgemacht?

Und weiter, wenn man nun die anderen Mächte, die Du als mehr 'ethnisch' wie 'religiös' beschreibst, also den China-Rußland-Indien-Block (wobei auch da Religionen eine Rolle spielen, die aber nicht unter der Fuchtel der 'Sandreligionen' stehen), also diese Mächte als den Gegenpart, die andere 'Geistig-Geistliche' Kriegspartei begreift, dann hätte man womöglich die Grundskizze einer Karte vorliegen.

Es ist ja nicht so, daß unsere Welt erst 'menschlich' wurde seit dem Alten Testament. Das wird von vielen Apologeten der Westlichen Welt gerne vergessen. Indische oder chinesische Kultur und/oder Religion hat lange vor den in der Bibel genannten Zeiträumen existiert. Von anderen, älteren Kulturen nicht zu sprechen. Der Trick vom 'Jahwe' war ja nur dieser vereinfachende Dualismus, dieses Gut-Böse-Prinzip, der 'Gute-Vater-im-Himmel' und der 'Rex Mundi', der König der Welt und Herr der Lüge. Da knabbern wir bis heute dran rum, da kommen wir nicht mehr raus aus dieser Denkblase. Siehe alle aktuellen Geschehnisse incl. Klima, Migration, Energie, Ukraine, ...

Auf was ich hinaus will: vielleicht haben wir es gerade wirklich mit einer 'prinzipiellen' Auseinandersetzung auf einer Ebene zu tun, die wir gar nicht erfassen können, weil wir seit 2000 - 2500 Jahre 'sandreligiös' geprägt worden sind, sprich 'Rex Mundi' uns geistig so besetzt hat, daß wir andere Prinzipien nur noch als feindlich wahrnehmen können.

Das alles bitte ohne Wertung, ich versuche mich nur an einer möglichen Skizzierung, Gut und Böse will ich nicht verteilen auf die Machtblöcke, Moral ist immer Zeitgeist. Wie sagte ein guter, leider verstorbener Freund: Für mich ist niemand Feind, nur Arschloch.

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Wer ist der König der Welt ....

NST @, Südthailand, Mittwoch, 16.03.2022, 03:09 vor 986 Tagen @ Bergamr 3212 Views

bearbeitet von NST, Mittwoch, 16.03.2022, 03:33

merci für die Präzisierungen, was es aber leider nicht übersichtlicher macht.

.... dieses Rex Mundi ....

So wie ich das sehe, ist es eigentlich recht einfach. Man kennt es auch unter dem Begriff Lichtbringer .... finden.

[image]

Quelle ist das engl. Wiki auf deutsch übersetzt - https://en.wikipedia.org/wiki/Lucifer

Luzifer = Satan ??

[image]
[image]
Quelle https://de.wikipedia.org/wiki/Satanismus

[image]

Quelle https://en.wikipedia.org/wiki/Lucifer

Wenn wir jetzt versuchen alles zu kombinieren - dann finden wir die neue Religion und die Götter die angebetet werden.

Was ist heute die globale neue Religion - jeden Tag werden wir damit konfrontiert, ob im Dschungel wohnend oder in der Mega City - die WISSENSCHAFTen

Damit erst werden wir in die Lage versetzt, dass einige wenige Gott spielen können und die machen das auch, das ist das menschliche an dieser Situation.

Fazit: das zu krönende Haupt - gebührt der Wissenschaft.
Gruss

PS: zum Schluss noch eine offenes Rätsel - nach all den Beiträgen über Logen, Götter und Gelehrte, welche Volksgruppe - oder Rasse - ist im Verhältnis zu seiner Anzahl, besonders in den Wissenschaften vertreten, den Wissenschaften so wie wir sie heute kennen?
Selbst wenn man diese Antwort kennt, hilft es nicht weiter. Das löst nicht die erzeugten Bilder über Corona, Ukraine ... etc. - denn damit ist unser Geist bis in die hintersten Windungen infiziert. Gelöst werden muss das Problem auf individueller Ebene - über das eigene angeborene Immunsystem. Nur so kann das kollektive Leiden gestoppt werden - indem man seine Leiden stoppt.

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Einwand zu den Sandreligionen

mh-ing @, Mittwoch, 16.03.2022, 19:03 vor 986 Tagen @ Bergamr 2988 Views

Als gläubiger Christ habe ich viel die Diskussion bezüglich Kirche, Judentum usw. geführt. Man wirft das so einfach in einen Topf und meint, dass man dann das so gefasst hat. Tatsächlich ist die Sache etwas komplexer:
Die römisch-katholische Kirche ist nicht biblisch und überhaupt nicht christlich. Die bezieht sich zwar auf div. Riten und Begriffe, aber die Wurzel der römisch-katholischen Kirche sind in der babylonischen Mysterienkultur und gehen weit vor Abraham damit. Hislops Buch "The Two Babylons" ist hier sehr informativ und trotz seines Alters in vielen Punkten gültig. Die kath. Kirche hat das römische Kaisertum in seiner religiösen Form fortgesetzt, Titel und viel Macht übernommen.

Der Islam ist auch so eine Sache. Das Symbol ist die Mondsichel und Allah war ein Mondgott unter vielen, den Mohammed dann zum alleinigen Gott erhob. Er hat manches aus dem alten Testament übernommen, aber nichts von dem, was das Wesen dieses Glaubens ausmacht.

Das Judentum heute ist auch in seiner Form nicht biblisch, sondern erst um 100 v Christus aus den Pharisäertum entstanden, dann nach Zerstörung des Tempels als Hauptrichtung geblieben. man sieht in der Bibel (Evangelien) schon oft die Auseinandersetzung Christi mit den Pharisäer und deren Überlieferungen, die von ihm völlig abgelehnt und als falsch bezeichnet wurden. Die Pharisäer behaupten ein mündliches Gesetz von Mose überliefert, welches der Zugang zur Auslegung der schriftlichen Gesetzes ist. Dieser Talmud ist die Auslegungsbrille des AT, wie die Dogmen der kath. Kirche die Auslegungsbrille des NT sind.

Ich kenne die östlichen Religionen zu wenig, um über deren Wesen mir ein Urteil zu erlauben. Aber ich gehe davon aus, dass es da auch viele Veränderungen gab.

Kein Widerspruch

Bergamr @, Mittwoch, 16.03.2022, 20:03 vor 986 Tagen @ mh-ing 2974 Views

bearbeitet von Bergamr, Mittwoch, 16.03.2022, 20:25

Hallo mh-ing,

ich kann nicht erkennen, wo sich unsere Auffassung der Sandreligionen widerspricht.

Natürlich unterliegen Religionen (wie alle Glaubenssätze) zeitgeistigen Anpassungen. Und alle Religionen übernahmen in ihren Gründungsphasen Teile der vorhergegangenen, da dadurch die Akzeptanz in der zu missionierenden Bevölkerung massiv erhöht wurde. Du hast einige Beispiele schon benannt, weiters wären da Sol Invictus bei den römischen Legionären, Marienkult bei den Germanen, etc.

Aber das Prinzip der Sandreligionen bleibt: ersetze Pantheon durch Monotheismus (bei gleichzeitiger Implementierung des 'weltlichen' Gegensatzes 'Teufel' mit beschränkter Macht) und Du hast die westliche Hemisphäre abgebildet. Dann noch ein bißchen 'faustische' Aufklärung, Vernunft (= Wissenschaften) und durch ein mechanisiertes Weltbild den technischen Fortschritt, und wir haben als Resultat den größtmöglichen Gegensatz zu den östlichen Glaubenssätzen (Yin-Yang, Chi, Prahna, Chakren, Kharma, etc.).

Es ist ja nicht die Fragestellung, was ein Einzelner unter seinem Gottesbegriff versteht, sondern was religiös und/oder ethnisch getriebene Mächte versuchen umzusetzen. Daß dabei jede Seite mit allen Mittel trickst, hat uns ja u.a. dottore lang und breit erklärt.

Langer Rede kurzer Sinn: ich habe mit diesem Gedankengang versucht, eine mögliche Erklärung für die sich herauskristallisierende, tödliche Frontbildung zu beschreiben. Und, wie mir scheint, auch eine möglicherweise über-/außerweltliche Komponente dieser Entwicklung in einen mir erschließbaren Kontext zu stellen.

Wissen kann ich das nicht nennen, aber intuitiv vermutet ist's für mich ziemlich stimmig.

Wie sagt der eine Legionär im neuen 'Asterix und der Greif': "Wir wissen nicht viel von der unbekannten Welt."

Gruß
Bergamr

edit PS: Du hältst die römisch-katholische Kirche für weder biblisch noch christlich. Auf was oder wen beziehst Du dann Deinen christlichen Glauben, wenn ich fragen darf? Und wenn Allah ein Mondgott ist, dann sind die Mohammedaner auch im luftleeren Raum? Hmm, kommt dann doch der (verschwörungstheoretische) 'Sheitan' ins Spiel?

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Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Beim Stöbern ich in der ARD-Mediathek denke mir....den kenn ich doch: Selinskys Aufstieg ist eine realgewordene Soap

Odysseus @, Dienstag, 15.03.2022, 00:37 vor 987 Tagen @ nereus 4032 Views

bearbeitet von Odysseus, Dienstag, 15.03.2022, 00:55

Etwas OT- oder doch nicht? - ich setze es mal hier hin.

Die Serie mit ihm als Hauptdarsteller rast jetzt um die Welt und gibts jetzt mit Untertiteln bei ARD/ Arte.
Ein politischer PR-Coup der Extraklasse oder Zufall? Vorlagen aus Hollywood gibt es ja einige. Und Ronald Reagan hat es als Schauspieler ja dann auch zum US-Präsidenten gebracht.
Ein Hinweis: Oligarch Ihor Kolomojskiji besitzt den Fernsehkanal, in dessen Selenskys Serie gelaufen ist. Dessen Leute haben ihn auch im Wahlkampf unterstützt.

"Diener des Volkes - Die Erfolgsserie, die Selenskyj zum Präsidenten machte
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj, ehemaliger Schauspieler und Komiker, spielt in der Serie "Diener des Volkes" die Rolle, die sein Leben veränderte: einen Geschichtslehrer, der über Nacht zum Präsidenten der Ukraine wird. 2015 wird die Serie im ukrainischen Fernsehen mit großem Erfolg ausgestrahlt. Knapp vier Jahre später gewinnt Selenskyj mit seiner nach der Fernsehserie benannten Partei die Parlamentswahlen und wird Präsident der Ukraine. Eine Serie, die den Lauf der Geschichte beeinflusste."

https://www.ardmediathek.de/sendung/diener-des-volkes-die-erfolgsserie-die-selenskyj-zu...
Die letzte Folge wurde 2019 gedreht.

Das er Schauspieler/Komiker ist/war, war mir bekannt.
Aber diese Soap-Nummer nicht. Finde es grotesk und erhellend zugleich.
Wir seit wenigen Tagen massiv gepuscht:

https://www.google.com/search?q=selenski+diener+des+volkes&client=ubuntu&hs=GSx...

Das Team in der Regie kann sich nur noch von einem Lachkrampf zum nächsten hangeln, wenn sie sehen, dass die Manipulation der Massen offenbar keine Grenzen kennt.
Kommt mir auch gleich @Ashatika und seine Simulation in den Kopf.
War das schon mal Thema hier und wurde beleuchtet??
Wenn ja, habe es nicht mit bekommen.


Gruß
Odysseus

Eben genau diese Story bestätigt @Bergamr

sensortimecom ⌂ @, Dienstag, 15.03.2022, 06:44 vor 987 Tagen @ Odysseus 3865 Views

bearbeitet von sensortimecom, Dienstag, 15.03.2022, 06:55


"Diener des Volkes - Die Erfolgsserie, die Selenskyj zum Präsidenten machte
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj, ehemaliger Schauspieler und Komiker, spielt in der Serie "Diener des Volkes" die Rolle, die sein Leben veränderte: einen Geschichtslehrer, der über Nacht zum Präsidenten der Ukraine wird. 2015 wird die Serie im ukrainischen Fernsehen mit großem Erfolg ausgestrahlt. Knapp vier Jahre später gewinnt Selenskyj mit seiner nach der Fernsehserie benannten Partei die Parlamentswahlen und wird Präsident der Ukraine. Eine Serie, die den Lauf der Geschichte beeinflusste."

Wir haben es mit unglaublich bösartigen Kräften ausserhalb unseres Erkenntnis- und Fassungsvermögens zu tun, die den ganzen Planeten samt dem Menschen darauf als ihre Spielwiese sehen. Die sich darüber ungemein amüsieren was sie durch die Beeinflussung der Gehirne des Menschen alles zustande bringen können. Und denen das unendliche Leid von Millionen, ja Milliarden von Menschen völlig scheissegal ist, weil sie über keinerlei Empathie verfügen. Für sie sind wir nur seelenlose Spielzeuge, wie Schachfiguren oder Zinnsoldaten.

Darf ich da mal nachfragen

Mephistopheles, Mittwoch, 16.03.2022, 13:47 vor 986 Tagen @ sensortimecom 3031 Views

Wir haben es mit unglaublich bösartigen Kräften ausserhalb unseres Erkenntnis- und Fassungsvermögens zu tun, die den ganzen Planeten samt dem Menschen darauf als ihre Spielwiese sehen.

Das sind nicht zufällig die unglaublich bösartigen Kräfte außerhalb unseres Erkenntnis- und Fassungsvermögens, die die Bibel unter dem Akronym JHWH zusammenfasst?

Gruß Mephistopheles

Entsprechend der biblischen Auffassungen ist es so...

sensortimecom ⌂ @, Mittwoch, 16.03.2022, 22:05 vor 986 Tagen @ Mephistopheles 3105 Views

bearbeitet von sensortimecom, Mittwoch, 16.03.2022, 22:19

... dass Satan der Herrscher der Welt ist (ihm gehören alle Reiche dieser Welt, sonst hätte er sie zb. nicht Jesus als Gegenleistung für seinen Kniefall vor ihm anbieten können), - aber JHWH lässt ihn gewähren.

Warum? Das haben die wenigsten verstanden. Am allerwenigsten die Kirchenführer.

Der Grund ist reine Logik bzw. Mathematik (nicht lachen).
In diesen Bereichen, wo das spielt, gibts keine Kompromisse oder Positionen wie in der weltlichen Politik. Sondern knallharte Logik. Denn hier geht es um Wesen, die nicht im materiellen bzw. fleischlichen Bereich angesiedelt sind, sondern höchstwahrscheinlich auf Quantenebene (sie können auch in die materielle Welt wechseln, aber das spielt für die Betrachtung keine Rolle). Und wo es um QT geht, das weiss jeder halbwegs Bedarfte, gibts kein "Zurechtbiegen" und auch keine Subjektivität, wie wir Menschen sie kennen.

Also: dieser gute "Satan" war ursprünglich keiner. Sondern eines der höchsten Wesen im Universum, nämlich "Luzifer" der Lichtengel. Aber egal. Der wollte JHWH gleich sein, und hat sich zur Herausforderung entschieden. (Steht alles in der Bibel). Aber, das ist leider passiert NACHDEM der gute Luzifer von JHWH dazu eingesetzt wurde, sich um die gesamte Schöpfung auf Erden zu kümmern. Dafür also zuständig zu sein. Gewusst?

Nun aber kömmts. Der konnte nicht abberufen werden! Auch nicht beseitigt! Es konnte ihm auch nicht "das Handwerk" gelegt werden! Nein! Aus einer Logik heraus, die für uns Menschen äusserst schwer zu verstehen ist (das ist nun mal so, damit müssen wir uns abfinden) muss dieser Satan samt seinem "System" das er sich im Laufe endloser Zeit geschaffen hat, in eine Abwärtsspirale rein, die in ENDLICHER ZEIT mit der totalen Katastrophe und dem totalen Chas endet. Und zwar für ihn selbst, wie auch für alle seine Anhänger. (Er muss in all den Jahren beweisen, dass er es besser kann als JHWH. Solange er es kann, ok. Kann er es nicht, macht er Fehler, geht die Abwärtsspirale weiter. Wie eine Daumenschraube. Am Ende steht er aber unausweichlich als Verlierer fest. Mathematisch. Wie bei einer komplexen Rechenaufgabe, bei der sich am Ende rausstellt, dass sie unlösbar ist).

DAS ist der Kern- und Angelpunkt der ganzen Bibel. Wusstest du nicht. Oder?

Solche Diskussionen haben übrigens auf einem Wirtschafts-Forum nix zu suchen. Ich tu es aber trotzdem.

Habe mir die Serie an gesehen. (mT)

DT @, Dienstag, 15.03.2022, 10:37 vor 987 Tagen @ Odysseus 3759 Views

bearbeitet von DT, Dienstag, 15.03.2022, 11:24

Ganz sicher ist das kein Zufall, daß Selenskiy jetzt Präsident der Ukraine ist. Ich finde, die Kombination aus dem Framing der Serie, ihn als bescheidenen Held aufzubauen, der Korruption bekämpft, noch daheim wohnt, gegen die Oligarchen kämpft und den korrupten Drahtzieher, den Premierminister, zu entlarven (ohne daß die wahre Macht, die Oligarchen, entmachtet werden), die Tatsache daß keine Reparaturen an den Straßen vorgenommen werden, weil sich jeder in der Kette die Taschen vollstopft, dieses Konzept finde ich genial.

Die Serie "Diener des Volkes" zu nennen und danach bei der Wahl auch seine Partei so zu nennen ist ebenfalls genial. Das ist Propaganda und Framing in Reinstform. Die Bürger können nicht mehr unterscheiden, was Schauspiel ist und was Realität. Ich muß sagen, durch die 23 Folgen hat sich auch in meinem Kopf ein bestimmtes Image festgesetzt, und jedes Mal wenn ich ihn in seinem grünen Unterhemd sehe (auch das ist Teil des Framings und des festgesetzten Images) denke ich daran, wie man ihn im Unterhemd daheim bei seinen Eltern in der Serie sieht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Diener_des_Volkes_(Fernsehserie)

Aber anders als manche Foristen hier denke ich nicht, daß da "dunkle Mächte im Hintergrund" tätig sind, sondern es ist ganz offen bekannt, wer dahinter steckt. Ganz sicher ist es der ukrainische Oligarch Kolomojskyj, dem der Fernsehsender gehört, auf der die Serie in der Ukraine ausgestrahlt wird, wie auch hier benannt wird:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wolodymyr_Selenskyj

Und da auch die Amis und der CIA Interesse an der Ukraine haben, wird Hollywood hier sicher mitgeholfen haben. Man muß sagen, einer der genialsten Schachzüge im Framing der letzten Jahrzehnte, besser als jeder primitive Internetwahlkampf. So kann man ein ganzes Volk und jetzt auch noch, wenn das Teil angeschaut wird, den Westen brainwashen. Natürlich ist es kein "Zufall", daß er an die Macht kam, sondern diese Serie mit seiner Rolle wurde gezielt lanciert, um ihn aufzubauen, und das hat ja auch geklappt, über 60% ! der Stimmen.

Hier noch weitere Hintergrundinfos:

"Ihm wurde eine gewisse Abhängigkeit vom ukrainischen Oligarchen Ihor Kolomojskyj nachgesagt, da er für den Fernsehsender 1+1 arbeitet und bis 2022 einen Vertrag hat, an dem über die Central European Media Enterprises, neben WarnerMedia mit 49,9 %, auch Kolomojskyj mit 50,1 % beteiligt ist.[20][21]

Als Präsidentschaftskandidat wurde Selenskyj massiv von Kolomojskyj gefördert.[13] Radio Free Europe deckte auf, dass Selenskyj in den Jahren 2017/2018 mindestens 14 Mal erst zu Kolomojskyjs damaligem Wohnort im Exil nach Genf flog und dann nach Tel-Aviv – die letzten Male im Herbst 2018 nach der Entscheidung zur Präsidentschaftskandidatur. Kolomojskyjs langjähriger Anwalt Andrij Bohdan[22] spielte eine prominente Rolle im Wahlkampfstab und wurde von ihm schon zu Gesprächen mit dem Leiter des Nationalen Antikorruptionsbüros der Ukraine (NABU) geschickt.[13]

Seine Leibwächter, die zuvor Kolomojskyj schützten, als dieser noch in der Ukraine lebte, sorgten außerdem für Selenskyjs Sicherheit und wurden von dem Oligarchen bezahlt.[23] Kolomojskyj kündigte seine Rückkehr in die Ukraine an, sollte Selenskyj gewinnen.[24] In einem Interview antwortete Selenskyj auf die Frage des TV-Journalisten Dmitry Gordon, ob die Ukraine von Kolomojskyj regiert wird, wenn Selenskyj die Präsidentschaftswahlen gewinnt – da er nur ein von ihm gesetzter Bauer im Schach sei."


Und klar haben die ukrainischen Oligarchen am meisten zu verlieren, wenn Putin die Ukraine erobert, und sie haben am meisten zu gewinnen, wenn die EU und die NATO zahlen müssen, um die Ukraine als Marionette und Vasallenstaat der Amis aufzubauen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomojskyj

Ihor Walerijowytsch Kolomojskyj (* 13. Februar 1963 in Dnipropetrowsk, Ukrainische SSR) ist ein ukrainischer Oligarch, war bis Ende 2016 Hauptgesellschafter der verstaatlichten PrivatBank und von März 2014 bis März 2015 Gouverneur der Oblast Dnipropetrowsk.

Er gehört seit 2006 zu den reichsten Ukrainern.[1][2] Sein geschätztes Vermögen lag 2011 bei 3 bis 6,5 Mrd. US-Dollar und sank bis 2019 auf rund 1,2 Mrd. US-Dollar.[3] Kolomojskyj besitzt neben der ukrainischen die israelische und zypriotische Staatsbürgerschaft,[4][5] lebte 2000 bis 2014 vorwiegend in der Schweiz[5] und inzwischen in Tel Aviv, Israel.[6]

[image]
Ihor Kolomojskyj

Kolomojskyj absolvierte am Metallurgischen Institut in Dnipropetrowsk ein Ingenieursstudium, welches er 1985 beendete. Er ist Mitgründer und Mitinhaber der 1992 gegründeten PrivatBank,[7] der inzwischen größten Bank der Ukraine. Um die Bank herum hat sich die einflussreiche Privat-Gruppe entwickelt, welche Teile der Stahl-, Öl-, Chemie-, Energie- und Nahrungsmittelindustrie in der Ukraine kontrolliert. Kolomojskyj war über die PrivatBank sowie über eine weitere Beteiligungsgesellschaft auch in der Verkehrsluftfahrt engagiert.


Man schaue sich einmal die Lebensläufe der Oligarchen an. Ganz oft hochklassige Ingenieure und Naturwissenschaftler. Was für ein Unterschied zu den jämmerlichen Heißluft-Marionettchen bei uns, die ohne eigenes Rückgrat von den Amis gesteuert werden können.

Danke für die Recherche. Die Frage, die bei Dir nur zwischen den Zeilen steht, ist: Wird Zelinski aus Israel gesteuert, via diesem Oligarchen? owT

BerndBorchert @, Dienstag, 15.03.2022, 16:15 vor 987 Tagen @ DT 3195 Views

Danke für die Ausarbeitung - Volltreffer -- Selenskyi: "Es ist noch keiner geboren, der mich führen kann"

Odysseus @, Dienstag, 15.03.2022, 17:30 vor 987 Tagen @ DT 3306 Views

Und da auch die Amis und der CIA Interesse an der Ukraine haben, wird Hollywood hier sicher mitgeholfen haben. Man muß sagen, einer der genialsten Schachzüge im Framing der letzten Jahrzehnte, besser als jeder primitive Internetwahlkampf. So kann man ein ganzes Volk und jetzt auch noch, wenn das Teil angeschaut wird, den Westen brainwashen. Natürlich ist es kein "Zufall", daß er an die Macht kam, sondern diese Serie mit seiner Rolle wurde gezielt lanciert, um ihn aufzubauen, und das hat ja auch geklappt, über 60% ! der Stimmen.

Absolute Zustimmung und ganz wichtiger Sachverhalt in diesem Spektakel.
Soeben erfolgt quasi die Zweitnutzung der Serie zum Aufbau von Sympathie
bei internationalen TV-Konsumenten.

In einem Interview antwortete Selenskyj auf die Frage des TV-Journalisten Dmitry Gordon, ob die Ukraine von Kolomojskyj regiert wird, wenn Selenskyj die Präsidentschaftswahlen gewinnt – da er nur ein von ihm gesetzter Bauer im Schach sei."

Fehlt da nicht die Antwort von Selenskyi? Hier aus dem verlinkten WIKI von dir (fett von mir)

"Da Kolomojskyj die Mehrheit an der Fernsehgruppe 1+1 besitzt, bei der Wolodymyr Selenskyj unter Vertrag stand, wurde schon vor dem Präsidentschaftswahlkampf 2019 gemutmaßt, [Selenskyj sei ein von Kolomojskyj gesetzter „Bauer im Schach“.[28] Selenskyj widersprach dem in einem Interview und sagte „Ich bin eine völlig unabhängige Person. Ich möchte niemanden beleidigen, aber es ist noch keiner geboren, der mich führen kann.“[28]"

Das hört sich nicht nach einem folgsamen Mitarbeiter an. Das er zudem moderne Formen der Panzerschokolade konsumiert, ist für mich zumindest sicher.
Andererseits könnte er über sich hinaus wachsen und eine Einende Rolle im Prozess einnehmen.
Wenn er da den Falschen in die Quere kommt, ist ein in Szene gesetztes False-Flag-Ableben und Nutzung als unfreiwilliger Märtyrer zur Spaltung zwischen Ukrainern und Russen zumindest ein mögliches Skript in der Schublade.


Und klar haben die ukrainischen Oligarchen am meisten zu verlieren, wenn Putin die Ukraine erobert, und sie haben am meisten zu gewinnen, wenn die EU und die NATO zahlen müssen, um die Ukraine als Marionette und Vasallenstaat der Amis aufzubauen.

Könnte das nicht auch ein weiterer Grund für Putin sein, einzuschreiten? Hatte er aus seiner Sicht doch manchem oligarchischen Ausverkäufer Russlands mühselig die Zähne gezogen. Da braucht er keine Neuzucht in direkter Nachbarschaft.


https://de.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomojskyj


Man schaue sich einmal die Lebensläufe der Oligarchen an. Ganz oft hochklassige Ingenieure und Naturwissenschaftler. Was für ein Unterschied zu den jämmerlichen Heißluft-Marionettchen bei uns, die ohne eigenes Rückgrat von den Amis gesteuert werden können.

Das reichlich ausgebeutete Existenzen, Leichen und Verbrechen seinen Aufstieg pflastern, sollte doch wohl klar sein. Nicht gerade der Weg, seinen gehobenen Intellekt einzusetzen, den ich mir hier von einem Politiker wünschen würde.

Gruß
Odysseus

Kolomojskyj regiert mit einer Privatarmee, er war Gouverneur einer ganzen Provinz, er zieht die Fäden, er ist der Puppenspieler im Hintergrund. (mT)

DT @, Dienstag, 15.03.2022, 19:26 vor 987 Tagen @ Odysseus 3261 Views

Er ist ein Machtmensch, der seine Macht knallhart und gnadenlos einsetzt. Wieviel jetzt für "sein Volk" in der Ukraine abfällt, weiß ich nicht. Aber er ist ein klarer Machtmensch alten Schlages, der Privatarmee hat, es sogar mit Putin aufnimmt, eine geniale Marionettenpolitik betreibt und sogar via Hollywood und via USA und Besatzerpropagandamedien 90% der deutschen Presse hinter sich bringt.

So geht Durchmarsch. Ich bewundere ja sehr den Lee Kuan Yew, der aus einem korrupten Drittweltland Singapore in 50 Jahren ein High-Tech Erstweltland gemacht hat. Mit klaren Regeln, zB gegen Abfall, gegen Dreck, gegen Drogen, gegen Regelverstöße, aber mit sehr guter und klarer Vision.

Interessanterweise läßt Kolomojskyj durch Selenskiy in der Serie ebenfalls eine Bewunderung für Lee sprechen.

Ich wünsche mir, daß es in Deutschland so jemand gäbe, der knallhart Politik FÜR DEUTSCHLAND und seine Bürger macht. Aber wenn man das heute sagt, ist man ja schon verfassungsfeindlich, weil man eventuell ein "ethnisches" Volksbewußtsein hat. Wenn man heute sagt, "dem Deutschen Volke" ist man schon nah dran am Verfassungsfeind.

Die Frage für mich ist: geht es nach seinem Fädenziehen dem ukrainischen Bürger und dem ukr. Volk besser oder schlechter als vorher? Plündert er das Volk und das Volksvermögen aus und leitet es auf seine Konten in ISR und in der Schweiz um? Oder sind danach bessere Straßen, Schulen, Unis, etc. da, bessere Bahnhöfe und Infrastruktur, geht es dem Volk besser.

Bei Lee war das keine Frage, das war so und ist so. Im Vergleich Putin zu Jelzin ist das definitiv so, weil Jelzin das russische Volksvermögen an US Konzerne umgeleitet hat, aber Putin viel in Rußland läßt. Interessant wäre, wie das bei Kolomojskyj ist.

Wieso 'wäre'?

Bergamr @, Dienstag, 15.03.2022, 20:15 vor 987 Tagen @ DT 3174 Views

Hallo DT,

wieso schreibst Du im Konjunktiv?

>>Interessant wäre, wie das bei Kolomojskyj ist.<<

Das siehst Du doch, was in der Ukraine an Korruption, Verschlechterung für die Bevölkerung, etc. die letzten Jahre los war.

Mir wird immer ganz schlecht, wenn Leute nach Führerfiguren schreien ...

Gruß
Bergamr

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Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Interessant zu wissen wäre, wie das bei Kolomojskyj (mT)

DT @, Dienstag, 15.03.2022, 22:31 vor 987 Tagen @ Bergamr 3124 Views

ist.

Der Nebensatz mit Kolomojskyj steht im Indikativ.

"Wir" (hier meine Schwester und ich) haben Sonntag noch laut gelacht darüber, wie gut Selenksy seine Rolle spielt. Er ist ein guter Schauspieler. Das Publikum ist begeistert.

Olivia @, Dienstag, 15.03.2022, 13:02 vor 987 Tagen @ Odysseus 3589 Views

Man schaue sich die ganzen Demonstrationen an. Selbst Corona-Furchtsame haben all ihre Bedenken liegen gelassen und gehen zu massen - und vmtl. ohne Abstand - demonstrieren.
Die Furcht vor Krieg/Putin, schlägt sogar die Furcht vor Corona. Da stört es dann auch niemanden, dass die "Corona-Wetterberichts-Zahlen" wieder steigen.

Der Oligarch hat - das muß man ihm zugestehen - bei der Personalwahl ein gutes "Händchen" gehabt. Die Frage die sich der Schauspieler aber wohl inzwischen stellt ist, was aus ihm wird, wenn der "Zauber" dann zu Ende sein sollte. Eine zur Schau gestellt, verbrannte Leiche mit einem Gebiß, das dem seinem nachempfunden wurde und ein nächtlicher Abflug ins "irgendwohin"?

--
For entertainment purposes only.

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