Ich möchte gerne wissen, wieso es so lange dauert, bis 3 Verbindungsmuffen für das 110 kV Kabel (mT)

DT @, Donnerstag, 08.01.2026, 00:43 vor 2 Tagen 2797 Views

bearbeitet von DT, Donnerstag, 08.01.2026, 00:46

hergestellt sind.

https://x.com/DrLuetke/status/2008755626332352789

https://x.com/i/status/2008755626332352789

Ich hatte ja gesagt: 2 Tage Wochenende, 2 Brückentage, dann Feiertag, dann kommt der Strom wieder.
Aber in der Tat scheint die Firma etn.at aus Niederösterreich angerückt zu sein, die am Montag abend (der Stromausfall war seit Sa morgen!) Berlin erreicht hat, weil die Monteure noch am Mo morgen ihre Werkzeuge vorbereiten mußten. Dann dauerte es 4h bis die Verbindungsbrücke gelegt war und dann gab es noch einen 24h Test, ob auch alles hält, das wars.

WTF, wieso wird da nicht direkt am Sa morgen losgelegt und das Ding ist am Sa abend fertig?

Können die Strom-/Netz- und Batterieexperten der Stadtwerke Hannover/enercity bzw. Tennet hier endlich einmal ein qualifiziertes Statement abgeben, was da so lange dauert und wieso man das ganze Wochenende Daumen gedreht hat?

Anscheinend mußte der Bürgermeister Wegener ja lieber die Zeit mit seiner Geliebten, der Bildungssenatorin Berlins verbringen, anstatt zu handeln.

Es ist noch schlimmer als man sich in den schlimmsten Albträumen ausmalen würde. Auf der anderen Seite heißt das aber auch, wenn wirklich ein paar Mann von den Terroristen oder gar von Putin kommen und den Laden übernehmen, dann gehen die elenden Dreckspolitiker lieber erstmal Tennis spielen, anstatt zu handeln.

So weit sind wir bereits gekommen. Es ist nicht 5 nach zwölf, es ist schon 2 Uhr nachmittags.

Dreckspack.

[image]

Komplizierte Aktion. Die Täter hatten Ahnung von Elektrik

Rainer ⌂ @, El Verger - Spanien, Donnerstag, 08.01.2026, 02:21 vor 2 Tagen @ DT 2917 Views

bearbeitet von Rainer, Donnerstag, 08.01.2026, 02:34

Da geht es um in der Erde verlegte 110 kV Leitungen, was ich eigentlich schon für technischen Wahnsinn halte. So etwas gehört an Isolatoren in die Luft gehängt. Zum Isolationsproblem kommen die kapazitiven Verluste.

https://www.bz-berlin.de/polizei/stromausfall-10
Bei dem Anschlag am Samstagmorgen waren fünf 110.000-Volt-Hochspannungskabel und zehn sogenannte Mittelspannungskabel von jeweils 10.000 Volt zerstört worden. Berlins Energiesenatorin Franziska Giffey (47, SPD) sprach von einem „akuten, sehr, sehr großen Schaden“.

Um diesen wieder reparieren zu können, braucht es dem Netz-Betreiber zufolge eine staubfreie und auf Plusgrade beheizte Raumumgebung. Ein Ölkabel und eines aus Kunststoff sollen an der Stelle zusammengeführt werden. Ein kompliziertes Verfahren: Die beiden unterschiedlichen Stränge waren zuvor nicht miteinander verbunden.

Bei vergrabenen Leitungen hast du ein großes Problem bei einem Schaden. Schon bei normaler 220V Versorgung. Hier in Spanien sieht man das pragmatisch und führt die Versorgungsleitungen, nicht wie bei uns im Boden, sondern in der Höhe des 1. Obergeschosses an der Hauswand entlang. Sieht nicht schön aus, ist aber leicht zu reparieren. Ein Mann mit Leiter reicht, statt drei Mann mit Bagger, Hacken und Schaufeln. Oft wird dabei noch mehr kaputt gemacht. Alternativ wird ein Saugbagger eingesetzt, um Schäden zu vermeiden. Saugbagger kostet natürlich extra.

In Berlin wurden vermutlich einige Saugbagger eingesetzt. Du glaubst doch nicht, dass die da einfach mit der Schaufel reingefahren sind.

Rainer

--
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Rainer: Vergleich Deiner Aufputzverkabelung (230V) mit der Hoch- und Mittelspannungs- verkabelung

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 08.01.2026, 14:44 vor 1 Tag, 15 Stunden, 54 Min. @ Rainer 1353 Views

Hallo Rainer,

der Vergleich hinkt leider!

Ich nehme mal stark an, dass man in Spanien weder Hochspannung (z.B. 110 kV) noch Mittelspannung (10 kV) auf Hauswänden langführt. :-)

Mein Verbindungsnetzbetreiber Tennet (Hochspannung) verlegt Kabel am liebsten oberirdisch auf Masten.
Das ist billiger und reparaturfreundlicher.

Gruß
paranoia

P.S.: Der automatischen Rechtschreibkorrektur? des Forums ist das Wort "Mittelspannungsverkabelung" im Titel zu lang. Ein klarer Feind der deutschen Sprache! [[hüpf]]

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

„Das war das Werk von Profis“ – Manfred Haferburg im Gespräch

Reffke @, Narragonien, Donnerstag, 08.01.2026, 15:06 vor 1 Tag, 15 Stunden, 32 Min. @ DT 1561 Views

bearbeitet von Reffke, Donnerstag, 08.01.2026, 15:17

LS,

Sehr empfehlenswert, ein exzellenter Fachmann!


„Das war das Werk von Profis“ – Manfred Haferburg im Gespräch
Linke Terroristen legen Berlins Stromversorgung tagelang lahm. Der Anschlag zeigt, wie verletztlich das Netz ist, sagt Energieingenieur Manfred Haferburg im Gespräch mit Apollo News.
https://www.youtube.com/watch?v=IXmoqZA5eQQ

Dazu interessant:
Manfred Haferburg: Mein Berliner Appell
Von Manfred Haferburg • Was muss in Berlin jetzt sofort geschehen, wie kann man den Menschen helfen, besonders denen, die möglicherweise gar keine Hilfe rufen können? Das Ausmaß der Notfälle lässt sich momentan noch nicht absehen. Und wie kann es sein, dass die ideologischen Wiederholungstäter seit 15 Jahren offenbar ungehindert zuschlagen können? Ein Appell.
https://www.achgut.com/artikel/manfred_haferburg_mein_berliner_appell

Er ist einer der Autoren auf der Achse:
https://www.achgut.com/autor/haferburg

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
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Erich Kästner "Große Zeiten"

Organisiert, ja. Aber Profis?

Dragonfly ⌂ @, Donnerstag, 08.01.2026, 17:18 vor 1 Tag, 13 Stunden, 20 Min. @ Reffke 1048 Views

bearbeitet von Dragonfly, Donnerstag, 08.01.2026, 17:22

Ich sehe das anders: https://dasgelbeforum.net/index.php?id=680124

Ist wie mit dem Bankraub in Gelsenkirchen. Geplantes, organisiertes Vorgehen, aber ist man deswegen gleich Profi? Hauptberuflicher Bankräuber? Wobei man so was natürlich nicht nebenher macht.

Die Frage ist doch immer, wie würde ich das selbst machen? Bei dem Bankraub würde mich z.B. interessieren, wie sieht der Raum mit den Schließfächern aus, wie lange brauche ich, um so ein Schließfach aufzustemmen? Wie ist es aufgebaut? Und wie erhalte ich dieser Information? Hörensagen und beschreiben reicht da nicht, das muss man gesehen haben. Ich wäre nicht überrascht, wenn einer der Täter dort, in den letzten 1-2 Jahren, ein Schließfach gemietet hat. [[top]]

Und bei den Anschlag in Berlin, das können durchaus ein paar linksradikal Studis im 56 Semester gewesen sein. Die linksextreme Szene in Berlin, das sind kaputte Typen.

Eher Fachleute... verdienen ja kein Geld damit (hoffentlich...)

Reffke @, Narragonien, Donnerstag, 08.01.2026, 17:25 vor 1 Tag, 13 Stunden, 13 Min. @ Dragonfly 1005 Views

Hallo Dragonfly und allerseits,

Der Quatsch mit Eisenstangen ist wohl eher ein Vorwand...
Vermutlich hat man eine Redoxreaktion genutzt.
Das sind Höllenfeuer! [[zwinker]]

LG Reffke

--
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Deine Frage zur Instandsetzungszeit von lokalen! Stromnetzen

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 08.01.2026, 15:39 vor 1 Tag, 14 Stunden, 59 Min. @ DT 1350 Views

bearbeitet von paranoia, Donnerstag, 08.01.2026, 15:50

Hallo DT,

Ich hatte ja gesagt: 2 Tage Wochenende, 2 Brückentage, dann Feiertag, dann kommt der Strom wieder.
Aber in der Tat scheint die Firma etn.at aus Niederösterreich angerückt zu sein, die am Montag abend (der Stromausfall war seit Sa morgen!) Berlin erreicht hat, weil die Monteure noch am Mo morgen ihre Werkzeuge vorbereiten mußten. Dann dauerte es 4h bis die Verbindungsbrücke gelegt war und dann gab es noch einen 24h Test, ob auch alles hält, das wars.

WTF, wieso wird da nicht direkt am Sa morgen losgelegt und das Ding ist am Sa abend fertig?

Können die Strom-/Netz- und Batterieexperten der Stadtwerke Hannover/enercity bzw. Tennet hier endlich einmal ein qualifiziertes Statement abgeben, was da so lange dauert und wieso man das ganze Wochenende Daumen gedreht hat?

ich kann nicht ausschließen, dass Du mich meinst. Ich bin kein Experte (nur interessierter Laie!) und möchte auch nicht als solcher tituliert werden, weil im öffentlich-rechtlichen Schundfunk jeder Interviewte so einen Titel angehängt kriegt.

Zu Deiner Frage:

Der Kern Deiner Frage ist ja durch die Beiträge von den Foristen Rainer und tradi beantwortet worden.

Betriebswirtschaftler stehen immer vor der Frage: Eigenfertigung oder Fremdbezug?
Offensichtlich sind solche Reparaturen so selten, dass der Netzbetreiber in Berlin eine Fremdfirma nutzt. Daran ist nichts auszusetzen. Der Netzbetreiber weiß aus Erfahrung, was wann und wie oft kaputt geht.

Die Dienstleistung der Verfügbarkeit eines Reparaturtrupps an 365 Tagen im Jahr für solche Ereignisse muss der Netzbetreiber offensichtlich extern einkaufen und das kostet eine Menge Geld, weil der Dienstleister ja die Ressourcen vorhalten muss.

Seitens des Angreifers war das Timing optimal.

Es gibt in Deutschland "Einrichtungen", die zählen zur kritischen Infrastruktur. Zählt das Stadtteilnetz in Berlin dazu? Ich glaube nicht!

In anderen Bereichen verläuft das anders. Fällt eine Ressource aus, wird ein Krisenfall ausgerufen.
Es wird ein vorherbestimmter Krisenstab und ein Lageteam aktiv. Dieses Teams übernehmen. Sie sind nicht mit der Unternehmensführung identisch. Das Lageteam sammelt alle Informationen und stellt sich dem Krisenstab zur Verfügung. Was gerne vergessen wird: Der Protokollführer! Der muss in beiden Teams vertreten sein, seine Aufzeichnungen schützen die beiden Teams vor Nachher-Besserwissern wie DT und paranoia.

Wie man es in einer kleinen Stadt macht, schreibt der NDR in einem wunderschönen Artikel, aber Vorsicht, die handelnden Personen sind alles pöse rächtsradikale Prepper!

https://www.ndr.de/notlage-stromausfall-was-macht-der-norden-wenn-es-dunkel-wird,stroma...

Das Krisenmanagement in Berlin muss sich also am Plan der Stadt Ellerau messen lassen.

In Berlin hätte ich folgendes erwartet:

1. Schadensaufnahme durch Netzbetreiber
2. Schätzung maximale Reparaturdauer, Benachrichtigung der Entscheider, die Punkt 3 ausrufen können
3. Feststellung einer Krisensituation, Einberufung von Krisenstab und Lageteam.
4. Umsetzung der Maßnahmen
5. Information der Bevölkerung über Radio, Lautsprecherwagen der Polizei*1 oder auch Fußstreifen

a) Sicherstellung der Wasserversorgung durch Tankwagen des THW (eventuell auch Feuerwehr?)
Schlund im Ahrtal war 3 Tage ohne Außenkontakt. 2 Tage ohne Trinkwasser gelten als kritische Grenze zum sterben!

b) Besetzung der Sammelpunkte ("Leuchttürme") durch Rettungs- und Hilfskräfte
c) Einrichtung von "Wärmeinseln" mit Strom zum Laden von Akkus und Handys
d) Ermittlung der vulnerablen Gruppen (immobile Senioren, Kranke, die zu hause an der netzbetriebenen Medizintechnik hängen), eventuell Evakuierung

Jedes Jahr haben wir in Hannover Maschseefest. Die Mobilfunkbetreiber stellen dann einen extra Handy-Funkmast auf. Die Sicherstellung der mobilen Kommunikation ermöglicht es den Bürgern, sich weitestgehend selbst zu helfen.

Meiner Meinung nach ist Deine Erwartungshaltung etwas überzogen. [[sauer]]
Zur Beurteilung der Lage in Berlin müsste man überprüfen, wie schnell welche Krisenleistungen erbracht worden sind.

Anscheinend mußte der Bürgermeister Wegener ja lieber die Zeit mit seiner Geliebten, der Bildungssenatorin Berlins verbringen, anstatt zu handeln.

Der Bürgermeister muss aus psychologischen Gründen sofort dasein, und die Sammelpunkte abklappern.
Man erwartet, dass er mitfriert. Eine Funktion hat der während der Krise eventuell gar nicht, vielleicht auf dem Lautsprecherwagen.

"Wir sind im Zeitplan" ist Desinformation. Besser fände ich:

"Wir erwarten schlimmstenfalls eine Ausfalldauer von 2 Wochen. Wir hoffen, es in drei Tagen zu schaffen. Sicherheitshalber behandeln wir den Anschlag als Katastrophensituation."

Fazit:

Es geht nicht darum, jede Leitung zu verbuddeln oder neben jede Leitung einen Polizisten zu stellen.
Es geht darum, ein strukturiertes Konzept für alle möglichen Arten von Krisenlagen zu besitzen, Krisenlagen auszurufen und das Konzept umzusetzen.
Daran müssen die Verantwortlichen messen.

Das muss man aber auch üben, selbst wenn es nur eine Trockenübung des Krisenstabs und des Lageteams ist.

Sicherheitshalber sollte man sich nicht auf den Staat verlassen.

kostenlose Vorsorgeinfos gibt es bei:

https://www.bbk.bund.de/DE/Home/home_node.html
https://www.saurugg.net/

Hier steht wirklich alles drin (kostenpflichtig, Empfehlung eines Mitforisten, der das Buch im Kopf hat):
https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/A1001443416

"Urban Survival" von Thomas Gast bitte nicht kaufen. Das ist unstrukturierter Müll.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Antifa - nächster BrandAnschlag auf Umspannwerk in NRW!! ==>Hört, Hört!

Reffke @, Narragonien, Donnerstag, 08.01.2026, 17:56 vor 1 Tag, 12 Stunden, 42 Min. @ DT 1613 Views

Bei Energie & Outdoor Chiemgau / Energie & Vorsorge
Antifa - nächster BrandAnschlag auf Umspannwerk in NRW!!
https://www.youtube.com/watch?v=jKJq5Xnu5tc
... unfaßbar!

R.

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Ein einzelner Anschlag, das kann passieren

D-Marker @, Rostock (MV), Donnerstag, 08.01.2026, 18:26 vor 1 Tag, 12 Stunden, 12 Min. @ Reffke 1292 Views

@nereus, übernehmen.

Aber das z.B.

linksunten.indymedia.org

sich nur mit Tor-Browser öffnen lässt?

Dagegen

https://de.wikipedia.org/wiki/Indymedia

klappt?

Frage in die Runde:

Geht so etwas ohne Beteiligung von Geheimdiensten?

Wenn 15 Jahre Terror unaufklärbar sind?

https://de.wikipedia.org/wiki/Vulkangruppe

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Hosen runter, gehts um Waffen?

Brutus ⌂ @, Samstag, 10.01.2026, 00:55 vor 5 Stunden, 43 Minuten @ Reffke 109 Views

bearbeitet von Brutus, Samstag, 10.01.2026, 01:00

Moin Reffke,

da die Nähe der Vulkanier zur Antifa also leicht herauszustellen war, wird der Quatschname wieder abgelegt und Butter bei die Fische gegeben.

Zuvor blödelten die allen Ernstes wieder mal AFD Verantworltichkeit.

Trottel!

Wenn Musk AFD Werbung macht, dann wird die AFD ganz sicher als Vulkan Gruppe seine Fabrik stillegen. Allein also diese Verdächtigungen entlößen das Hirn der Verfasser solcher saudummen AFD Verdächtigungen wieder mal als vollkommene Suppenschüssel!

Und dieselbe Vulkan Gruppe jetzt?

Die Bevölkerung ist im Durchschnitt deutlich schlauer, zum Glück!

1.) wir haben hier herausgearbeitet, dass eine Nähe zu "Diensten" der Verursacher der Kabelschäden hochwahrscheinlich ist

2.) kommen Wortmeldungen, die vermuten lassen, dass mit dem Anschlag Deutschland zum Gehorsam erzogen werden soll.
(Ginge nur, wenn dahinter eben Dienste verfeindeter Länder stecken.)
Gehorsam für Deutschland? In welcher Angelegenheit denn?
Ukraine?
Dann ist der Dienst entlarvt: MI6 oder MI5, Britland!

3.) unterdrückte Meldungen zu Plünderungen in Berlin


Und hier schließt sich der Kreis.
Vor langer Zeit nachzulesen die Erwartung, dass die eingeschleusten jungen Araber durchweg Soldaten seien.

Richtig, sind sie und bei dem Stromausfall kam es wohl zu etlichen Plünderungen begangen durch ebendiese Gruppen, die hier keine Heimat haben sondern genau für diesen Zweck hier angeheuert wurden - demgemäß von denselbe Brits, die jetzt noch den Anschlag koordinieren.

Der tut allein nicht weh aber in Kombination mit der eingeschleusten talibanesischen Plüdermeute wirds ärgerlich!

Diese von Merkel eingeleitete Überfremdung in Hyperschallgeschwindigkeit hat also Deutschland in Kombination mit verletztlichen Stromleitungen offensichtlich erpressbar gemacht!

Und die Bevölkerung bereitet sich per hamsterkäufe vor, in der Annahme dass ihre Führung gegenüber den Brits standhaft bleibt und neue Anschläge und Plünderungen folgen werden.

Frage:
Wie oft kamen Schusswaffen zum Einsatz beim Versuch eigenes Hab und Gut gegenüber den räuberischen Fremdzugriffen zu schützen?

Polizei gibts scheinbar seit der 2015er Kölner Domplatte genau dann wenn man sie in ausrechender Anzahl benötigt eben nicht mehr!

In Berlin genausowenig.

Einziger Ausweg:
Bewaffnung der Bevölkerung zu Zwecken der Selbstverteidigung.
Wann gibts die ersten Anwenderkurse?

Weil Laien können damit nicht umgehen.

Damit das nicht als Folge laut diskutiert werden muss, werden präventiv die Meldungen zu den Plünderungen in Berlin im Stromausfall, genauso zurückgehalten wie es die Meldungen zu den Vergewaltigungen auf der Domplatte in Köln 4 Tage lang nach Silvestern im Fernsehen nicht gegeben hat!

Wer meinte, dass es bei Überfremdung um etwas Anderes, als Krieg vor der eigenen Haustür ginge, wurde und wird mit Berlin eines Besseren belehrt.

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

denkbar schon

aliter @, Samstag, 10.01.2026, 05:52 vor 46 Minuten @ Brutus 39 Views

bearbeitet von aliter, Samstag, 10.01.2026, 06:05

wäre die Annahme, dass die BRD einen Schuss vor den Bug bekam, aber was will man
nicht? Vermutlich Tauroggen 2.0, d.h. das, was vermutlich viele Bürger möchten, eine Verständigun mit Russland. Vermutlich muss der Bundeskanzler deshalb 100prozentigen die EU Linie vertreten, damit so eine Vermutung gar nicht erst aufkommt. Die BRD ist mindestens seit Merkel in einer Zwickmühle.

Und der Russe will in Kürze die Hochhäuser in Berlin-Marzahn lahmlegen

Ankawor @, Donnerstag, 08.01.2026, 18:27 vor 1 Tag, 12 Stunden, 11 Min. @ DT 1702 Views

Mehrere Quellen, wird wohl in Kürze sowieso die Runde machen.

Ein Spinner mir das heute folgendermaßen erklärt.

Russland sagt, wir werden mit deutschen Waffen angegriffen, daher sind wir mit den Deutschen im Krieg.
Deutsche Politiker sagen, wir sind mit Russland "nicht im Frieden".

Statt Haselnüsse aufs Bundeskanzleramt hat Putin mal nachgelesen, was hybrider Krieg bedeutet. Und es mal ausprobiert, in den letzten paar Tagen. Dann hat er am Sonntag Merz angerufen und gesagt: Kleiner Schuss vor den Bug, denk mal drüber nach, wie das weitergehen könnte.

Woraufhin Merz seinen Montagstermin zum Zuhören der Sternsinger schnell abgesagt hat und zum Macron geflogen ist. 1. Weg aus Berlin 2. Emmanuell fragen, was soll ich jetzt machen. 3. Dann schnell noch einen Termin in Indien abgemacht.

Vorher hat er dem Bürgermeister in Berlin noch schnell gesagt, untertauchen und nix sagen, bevor uns was eingefallen ist.

Da der Merz noch nicht klein beigegeben hat, hat der Russe ihm das heute mit Marzahn angekündigt, um das Denken zu beschleunigen.

Wie gesagt, alles von einem Spinner. Ich kenne ihn, der denkt immer um die Ecken.

Sollte er Recht haben und Merz das gute Wetter in Indien länger genießen wollen, wäre das wesentlich bedrohlicher als ein paar geisteskranke Linke.

--
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Stillschweigend schafft der Meister,
der Stümper braucht das Maul.

Stromausfall Berlin: Bekennerschreiben Nr.7 - und wo sind die anderen?

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 08.01.2026, 21:26 vor 1 Tag, 9 Stunden, 12 Min. @ Ankawor 1328 Views

Hallo Ankawor,

wie ich unlängst schrieb, ist mir die Urheberschaft nicht klar.

Wo sind die Ausweise?

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Frag´ den Spinner mal

stokk', Donnerstag, 08.01.2026, 23:28 vor 1 Tag, 7 Stunden, 10 Min. @ Ankawor 1143 Views

bearbeitet von stokk', Donnerstag, 08.01.2026, 23:32

nach seinen Großeltern [[zwinker]]

Da wirst Du ihn richtig kennenlernen. Bring´ vielleicht auch Taschentücher mit.

Erzähle ihm lieber einen Witz

D-Marker @, Rostock (MV), Freitag, 09.01.2026, 01:12 vor 1 Tag, 5 Stunden, 26 Min. @ stokk' 932 Views

Kommt ein stark Angetrunkener in die Bahn und pöbelt die Fahrgäste auf der linken Seite an:

„Ihr seid doch alle Penner, Geistesgestörte, Idioten…“

Keine Reaktion.

Er die rechte Seite anpöbelnd:

„Ihr seid doch alles Schwule, Perverse und Ehebrecher…“

Steht ein muskulöser Mann auf, 1,95 groß, sagt wutentbrannt:

„Das lasse ich mir nicht gefallen. Ich bin 35 Jahre verheiratet und habe meine Frau nicht ein einziges Mal betrogen!“

Der Besoffene kleinlaut:

„O.K., dann setzte Dich rüber zu den Idioten.“


LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Die Infrastruktur ist desolat und völlig veraltet.

Durran @, Donnerstag, 08.01.2026, 21:07 vor 1 Tag, 9 Stunden, 31 Min. @ DT 1579 Views

Man muss halt auch mal hinterfragen wo das ganze seit Jahrzehnten erwirtschaftete Steuergeld eigentlich gebleiben ist.

Die Infrastruktur, nicht nur beim Strom, ist vollkommen veraltet. Die Technologie mit den Ölkabeln bei Hochspannungsleitungen stammt aus der Jahrhundertwende um 1900. Wird so seit Anfang der 1930ger Jahre angewandt.

Diese Technologie ist veraltet, seit 30 Jahren werden hier Erdkabel mit vernetzten Polyethylen verwendet. Man hatte genug Zeit die alten Ölkabvel durch neue zu ersetzen. Zumindest an den neuralgischen Punkten.

Und egal wo wir hinschauen, ob Bahn, Wasser, Gas, Telekom und sow eiter, wir hängen doch in allen Bereichen mehr oder weniger Jahrzehnte zurück. Denn auch von den 500 Milliarden des Infrastruktursonderprogramms wird wohl der kleinste Teil in der Erneuerung deutscher Infrastruktur ankommen. Dieses Geld wird einfach verpuffen.

Wenn ich sehe wie sich China oder auch Russland entwickelt hat, dann wird mir schlecht. Da denkst du du bist in einer anderen Welt. Aber man hat unser Steuergeld halt in alle Welt und einen nicht mehr finanzierbaren Sozialstaat verplempert und steht heute Nackt da. Der industrielle Niedergang wird nicht mehr aufzuhalten sein.

Und mit dem ganzen linksgrünen Klimageschwafel haben wir uns den Ast abgesägt, auf dem wir gesessen haben.

Man dankt

Ankawor @, Donnerstag, 08.01.2026, 23:26 vor 1 Tag, 7 Stunden, 12 Min. @ Durran 1239 Views

Man muss halt auch mal hinterfragen wo das ganze seit Jahrzehnten erwirtschaftete Steuergeld eigentlich gebleiben ist.

Man muss dahin gehen, wo das Geld hinfließt, nicht wo es herkommt.
Viele Grüße aus der Ferne

--
Zu jeder Zeit geht unter,
was träge ist und faul.
Stillschweigend schafft der Meister,
der Stümper braucht das Maul.

Infrastruktur Sonderprogramm

JJB @, Dresden, Freitag, 09.01.2026, 08:00 vor 22 Stunden, 38 Minuten @ Durran 944 Views

es ist in der Tat zu fragen, wofür 50% unseres Bruttos in den letzten Jahren ausgegeben wurde.
Es ist den linksgrünen Wokisten zu verdanken, daß dies Geld in die Transformation der Gesellschaft floß, für Gendergaga, Klimagedöns und refuggies-anbeterei.
Hier in Dresden ist die Carolabrücke ein Mahnmal für woken Untergang.

--
"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

Es fehlen mittlerweile auch die Fachkräfte, um den Laden hier wieder in Schwung zu bringen.

Plancius @, Freitag, 09.01.2026, 08:57 vor 21 Stunden, 41 Minuten @ Durran 1098 Views

Soweit ich es mitbekommen habe, wurde auch eine Firma aus Österreich engagiert, um die Kabel in Berlin zu flicken.

Größere Erdarbeiten werden hier nur von polnischen Firmen durchgeführt. Der gesamte Ausbau des Glasfaser- und Telekommunikationsnetzes in M-V ist in polnischer Hand.

Die jungen Leute stürzen sich auch allesamt auf Büro- und vornehmlich Beamtenjobs.

Mein junger Nachbar, Kerl wie ein Baum, beginnt jetzt auch eine Ausbildung beim Zoll. Das hätte es früher nicht gegeben, dass man als junger Mann seine Perspektive in einer Schreibstube beim Abheften von Formularen sieht.

Sie werden schon von den Eltern so gebrieft, dass sie in stressarme Jobs mit viel Gehalt, hohem Pensionsanspruch und viel Urlaub + Krankfeiern gelenkt werden.

Da ist nix mit Elektriker, Maler, Kfz-Monteur, Installateur usw.

Und das traurige dabei ist, dass alle das für selbstverständlich halten und dem so gewähren lassen. Man kann es den Leuten aber auch nicht verdenken. Es wird überwiegend immer noch gut verdient, zumindest in der tragenden Schicht unserer Gesellschaft, die Läden sind voll, Strom kommt aus der Steckdose, Wasser aus der Wand.

Und was man auch nicht vergessen darf. Viele Beschäftigte haben seit Corona einen Gang runter geschaltet, sich auch in ihrem Job bequem eingerichtet und machen einige Wochen krank im Jahr. Es hat ja keine Konsequenzen mehr.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Von @Hasso zu Paul C. Martin: 2004 lag das Netto-Vermögen, das noch vor einem …

Ostfriese @, Freitag, 09.01.2026, 11:25 vor 19 Stunden, 13 Minuten @ Durran 918 Views

bearbeitet von Ostfriese, Freitag, 09.01.2026, 11:34

Hallo Durran

Und mit dem ganzen linksgrünen Klimageschwafel haben wir uns den Ast abgesägt, auf dem wir gesessen haben.

Wir wissen aus den Recherchen des ehemaligen EWFs, dass die Entwicklung debitistischer Systeme nicht als Aktivum handelnder Politiker zu beschreiben, sondern als Ergebnis der Passiva unumstößliche debitistischer Gesetzmäßigkeiten und deren Sog-Kraft zu begreifen ist.

Deutschland ist in seinen debitistischen Entfaltungsstufen, die mit den Reformen Stein-Hardenberg in Preußen begannen, viele Jahrzehnte weiter als China und Russland. Heribert Dieter schreibt: Das Regime in Peking kann dem Schrumpfen der Bevölkerung nur noch zusehen, ein Dagegenhalten gibt es nicht mehr [1]

Paul C. Martins Antwort in

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/search.php?search=Infrastruktur&ao=and&... Re: Gammel-Republik und Rundum-Verfall des sog. Staatsvermögens verfasst von dottore, 05.06.2006, 14:24

auf Hasso's Faden

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=356036 Staatl. Vermögensverlust durch vergammelnde Infrastruktur verfasst von Hasso, 05.06.2006, 11:51

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

→ Hi Hasso,

die Beobachtungen sind zutreffend. Das Problem resultiert, wie @Elli schon angemerkt hat, aus der Tatsache, dass der Staat nicht bilanziert. Er aber dennoch Investitionen (z.B. Infrastruktur, inzwischen wurde der Begriff Investitionen stark erweitert und vermanscht, etwa um Forschungssubventionen u.ä., um den Art. 115 GG wenigstens noch in Ansätzen Genüge zu leisten) wie ein normales Unternehmen auch vornehmen darf.

Zunächst der

Artikel 115
[Kreditaufnahme, Grenzen]

(1) Die Aufnahme von Krediten sowie die Übernahme von Bürgschaften, Garantien oder sonstigen Gewährleistungen, die zu Ausgaben in künftigen Rechnungsjahren führen können, bedürfen einer der Höhe nach bestimmten oder bestimmbaren Ermächtigung durch Bundesgesetz. Die Einnahmen aus Krediten dürfen die Summe der im Haushaltsplan veranschlagten Ausgaben für Investitionen nicht überschreiten; Ausnahmen sind nur zulässig zur Abwehr einer Störung des gesamtwirtschaftlichen Gleichgewichts. Das Nähere wird durch Bundesgesetz geregelt.

(2) Für Sondervermögen des Bundes können durch Bundesgesetz Ausnahmen von Absatz 1 zugelassen werden.

Nimmt ein Unternehmen Kredite auf, ergeben sich für dieses

1. Es muss über die Erlösseite (beim Staat die Steuereinnahmen) die Zinsen (und eventuelle Tilgungen) auf den aufgenommenen Kredit hereinholen. Und:

2. Es muss auf demselben Weg die Abschreibungen verdienen (Staat als Investor dito, sonst wird die immer gleiche/selbe Infrastruktur immer wieder aufs Neue als zusätzliche Investition geführt, wiewohl es sich nur um die Renovierung der alten handelt).

Beides zusammen erfolgt in der Staatsrechnung nicht, d.h. es wird nur eine der beiden Kostenseiten berücksichtigt (oder eine Mixtur, jedenfalls nicht die volle Kostenbelastung berücksichtigt, die ein Unternehmen berücksichtigen muß, da es sonst, wie unschwer zu sehen, mit nicht abgeschriebenen oder zinslich nicht bedienten Investitionen in absehbarer Zeit untergeht; in der Regel mit einem Sachvermögen, das veraltet ist, den Ansprüchen des Marktes nicht mehr entspricht oder sich letztlich so auflöst, wie sich die staatliche Infrastruktur vor unseren Augen auflöst; z.B. sind ca. 80 bis 90 % dieser Infrastruktur, speziell Straßen, öffentliche Gebäude, wie Schulen, und die Kanalisation ganz und gar marode und bedürften dringlich der Erneuerung).

Der Staat verliert also in der Tat Vermögen, worauf die Bundesbank in einem ihrer Monatsberichte deutlich hingewiesen hat. Auf Seite 31 des folgenden Links ist der Vermögensverfall deutlich dargestellt.

… Vierteljahrhundert bei gut 70 % des BIP gelegen hatte, inzwischen bei deutlich unter Null, und zwar bei ca. 15 % des BIP.

Rechnen wir das BIP mit ca. 2.200 Mrd. Euro, so fehlen also bereits jetzt ca. 330 Mrd. Euro, d.h. dort sehen wir - genau wie vermutet - den Vermögensverlust, der letztlich wie eine zusätzliche Verschuldung wirkt; in einer Privatbilanz wäre das ein Loch in der Aktivseite (Verlust = aktiv verbucht), womit eine bilanzielle Unterdeckung deutlich wäre, da Passiva > Aktiva. (Von sonstigen Passiva des Staates sei hier abgesehen; der Staat befindet sich längst im Zustand der Insolvenz, die durch die Tatsache, dass er sich nach wie vor liquide halten kann, übertüncht wird. Das Beispiel des Staatstaates Hamburg sei hinzugefügt; lt. dessen Haushaltsrechnung sehen wir 19 Mrd. Verschuldung in der Finanzrechnung, der aktiv ein Staatsvermögen von 9 Mrd. gegenübersteht).

Bundesbank Monatsbericht 2005

Die Bundesbank geht in diesem Beitrag auf die sog. Goldene Regel ein (S. 26). Sie besagt, dass Staatsverschuldung dann hingenommen werden kann, wenn dies mit einer Erhöhung des Vermögens einhergeht und sich damit die staatliche Netto-Vermögensposition nicht verschlechtert.

Dass davon keinerlei Rede sein kann, ergibt sich aus dem Beitrag, wie erwähnt, von selbst.

Die Grafik auf Seite 30 erhellt den Sachverhalt zusätzlich. Die Brutto-Investitionen haben - gemessen in BIP-% - ebenfalls laufend abgenommen, was logischerweise dazu führen musste, dass auch die Netto-Investitionen negativ geworden sind.

Der laufende jährliche Vermögensverlust ist mit ca. 50 Mrd. Euro/Jahr zu niedrig angenommen (sorry). Nehmen wir - gerundet - den Zeitraum der letzten 10 Jahre dürfte der Netto-Vermögensverlust nicht nur doppelt so hoch gewesen sein. Schlimmer: Er beschleunigt sich! Zum einen sind Infrastruktur-Investitionen umso teurer, je länger sie vertagt werden (beschleunigter Verfall in der Endphase plus höhere Kosten für das betreffende Investment).

Kurzum: Was unter dem Generalbegriff Staatsbankrott zu verstehen ist, hat ganz genau auch jenen zumeist übersehenen Aspekt, auf den Du als Ingenieur (und demnach sachlich-nüchterner Zeitgenosse, der aufmerksam auch die Realien beobachtet) gestoßen bist. Der sog. öffentliche Sektor der BRD wird sich nicht anders entwickeln als jener der ehem. DDR, wenn auch vermutlich etwas langsamer.

Vielen Dank dafür, das Thema (im Forum früher schon ausführlich diskutiert) wieder in Erinnerung gerufen zu haben + schönen Rest-Pfingst-Gruß!

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Gruß - Ostfriese

PS

[1] https://www.nzz.ch/meinung/krise-der-demographie-die-einsamkeit-der-chinesen-in-den-kom...
[2] https://www.bundesbank.de/resource/blob/692340/a4462ee2a34ef0418490f51dabd50dd4/mL/2005... Bundesbank Monatsbericht 2005
S.30: Diese Vorschriften orientieren sich grundsätzlich an der „Goldenen Regel“, gemäß der ein staatliches Defizit beziehungsweise der Aufbau von Staatsverschuldung dann hingenommen werden kann, wenn dies mit einer Erhöhung des Vermögens einhergeht und sich damit die staatliche Netto-Vermögensposition nicht verschlechtert.
Mir ist es leider nicht gelungen, die dortige Graphik zu verlinken

für die aktuellen Verhältnisse,

aliter @, Samstag, 10.01.2026, 06:02 vor 36 Minuten @ DT 41 Views

bearbeitet von aliter, Samstag, 10.01.2026, 06:11

wo banale Bauten in Dekaden gezählt werden ganz ordentlich. Aber im Ernst 110 kV ist Standard zumindestens bei Freileitungen, die seit 100 Jahren durchdacht und bewährt sind. Die Hochvolt-Erdkabel sind in erster Linie eine Forderung der Grünen. Wie dem auch sei, ein ordentlicher Hochspannungsleitungsbetrieb hat eigentlich einen Eingreiftrupp, der bei den immer mal wieder auftretenden Unterbrechungen und Schäden in Stunden vor Ort sein sollte und natürlich eben auch bei Erdkabeln jeglicher Spannung. Aber das h passt natürlich nicht zu der allgemeinen Tendenz des Abbaus jeglicher nicht unmittelbar dem aktuellen Umsatz/ Gewinn dienenden Strukturen hier bei uns siehe Bahn. Was die Kompliziertheit der Anpassung der Kunststoffisolation an die Ölpapierisolation betrifft, heutzutage ist fast alles kompliziert, eine Reanimation oder eine Hodentorsionsop etc., da geht das i.d.R. schnell

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