Ein Grund mehr, sich genauso langsam und entspannt von den zukünftigen Schauplätzen zu entfernen. Nirgends ist man sicher? Kann sein, wenn es nuklear wird, ist es sowieso egal. Aber wenn die großen Steuermänner sich auf ein jahrelanges Gemetzel einigen, könnte es vielleicht doch besser sein, es aus der Ferne zu verfolgen. Das brächte ihnen immerhin jahrelang Geld und würde das Risiko ausschalten, dass sie das Geld nicht genießen könnten.

Im WK2 wurde die nahe Großstadt fast komplett in Schutt und Asche gelegt. Hier, 30 km entfernt auf dem Dorf, sind alle Häuser, auch 300 Jahre alt, unversehrt geblieben.

Nur mal so aus spieltheoretischer Sicht überlegt.

Deckt sich mit meinen Überlegungen. Hab noch genügend Ackerland im Randbereich eines Kurortes, wo keinerlei Industrie ist, sondern nur ein Hotel mit Wellness-Angebot. Den meisten Teil werde ich verkaufen, und ein genügend großes Stück werde ich mir behalten. Ist zwar keine 30 km von der Stadt entfernt, sondern Luftlinie nur 10 km, aber das ist auch gut, und nur 20 min. Fahrt.

Da lobe ich mir die rumänische "Tradition", muss nur dem Bürgermeister was rüberwachsen lassen, und ich bekomme auf dem Acker eine Baugenehmigung. Gut, dass ich von Beruf kein Zuckerbäcker bin, sondern im Bau tätig war. Eine meiner letzten Baustellen war in den Karpaten, wo wir einem Kunden eine autark eingerichtete Bleibe hergestellt resp. die Bauleitung dafür gehabt haben. Komplett unabhängig, mit Fotovoltaik, Trinkwasserversorgung aus der 2. Schicht und biologischer Abwasserreinigung, bevor es in den nahegelegenen Bach abgeführt wird.

Kostet zwar einiges, aber mit dem Erlös für den Verkauf der anderen Grundstücke deckt sich das locker. Ein alter siebenbürgischer Bauer hatte einen seltsamen Spruch drauf: "Alles ist für etwas gut!" Immer wieder stelle ich fest, dass der Mann recht gehabt hat. Warum? Ich freue mich schon darauf, wieder selbst mein Gemüse und mein Obst zu machen, ein Schwein und Hühner zu halten, und die frische Milch bekomme ich aus dem Dorf, gleich nach 6 Uhr früh, nach dem Melken.Geheizt wird mit Holz aus dem umliegenden Wald, und fürs Kochen und die Warmwasserversorgung kommt in die hintere Ecke des Grundstücks ein Flüssiggastank.

Eine perfekte Definition und Analyse der rumänischen Mentalität. Stellt sich für mich die Frage, woher Du das weißt. Es trifft nämlich den Nagel genau auf den Kopf.

2S35 Koalitsiya-SV

Es gibt erste Berichte, daß diese Haubitzen in der Schlacht um Avdiivka eingesetzt werden, um die Nachschubwege zu beschießen.

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

kT

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Hallo Hannes,

ich weiß nicht, ob Du die 'Panzerangst' erlebt hast oder nur verballhornst.

Ich würde sagen, sie ist real, bei wahrscheinlich allen Soldaten und Zivilisten auf dieser Welt.

Einen Panzer 'Mann gegen Maschine' anzugreifen, erfordert nicht nur Mut, sondern Überwindung.

Es ist mittlerweile Jahrzehnte her, da gab's in der West-BRD regelmäßig K-Übungen des Katastrophenschutzes: Feuerwehr, Rotes Kreuz, THW, Polizei. Ziel war, Bereitstellungsräume einzunehmen, Koordination per Funk zu üben, Gelände mit Kartenkunde zu erkennen und anzufahren, etc.

Meist war das ein netter Samstag, mit viel Muße und reichlich Verpflegung und etwas Üben.

Einmal kam aber die Bundeswehr von Münsingen über den Albtrauf mit ins Spiel: und auf einmal war mit den ganzen Mardern und den paar Leoparden Essig mit dem netten Samstag, auf einmal war überall Hühnerhaufen und die ganzen 'Rettungskräfte' konnten plötzlich weder funken noch Karte lesen, ganz plötzlich verlernt wegen unvorhergesehen aufgetauchten Stahlkolossen. Die K-Lage wurde dann von der Bundeswehr übernommen ...

Insofern, ich bin von einer 'Panzerangst' überzeugt.

Gruß
Bergamr

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Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Guten Abend,

weiß zwar nicht, was Du damit sagen willst: "Militärisch unschuldig", aber dies ist irreführend:

Panzer haben einen großen Vorteil: damit kann man Gebiete halten!
Mit Drohnen oder Gleitbomben ist das nicht möglich, und mit Flugzeugträgern auch nicht, frag mal die USA.

Grüße

Die Russen haben bei uns damals in den Wäldern große Löcher gemacht, weil sie geübt haben, ihre Panzer einzugraben. Schinderei per Hand als Schikane oder Sport, keine Ahnung.

Ich sehe das als Sonderfall, denn der Panzer wurde als sehr beweglicher Rammbock erfunden, vorne gepanzert, weil der Kriegsverlauf im WWI im Grabenkampf festgefahren war. Willst Du ernshaft behaupten, "damit konnte man Gebiete halten"?

Quelle: https://geschichte-wissen.de/blog/belagerungstechniken-des-mittelalters-der-rammbock/

"Ein Panzer ist ein gepanzertes Kampffahrzeug, das als primäre Offensivwaffe für den Bodenkampf an vorderster Front eingesetzt wird. Panzer zeichnen sich durch eine ausgewogene Kombination aus schwerer Feuerkraft, starker Panzerung und guter Beweglichkeit auf dem Schlachtfeld aus, die durch Ketten und einen leistungsstarken Motor gewährleistet wird; ihre Hauptbewaffnung ist in der Regel in einem Turm untergebracht. Sie sind eine tragende Säule der modernen Bodentruppen des 20. und 21. Jahrhunderts und ein wichtiger Bestandteil des Kampfes mit kombinierten Waffen."

Quelle: https://besserwiki.de/wiki/Panzer

Die Bundesregierung wand sich wie eine verschämte Jungfer bei schmuddeligen Worten wie "Angriffswaffe Panzer", berechtigter Vorwurf, sie liefere Offensivwaffen an die Ukraine. Wie gesagt, schon Lieferung von Geld und Sanitätsmaterial ist Kriegsbeteiligung. Alles nur noch peinlich, diese Heuchelei.

Gruß

H.

Hallo StillerLeser,

obsolet ist da gar nix, es wurden lediglich neue Techniken und neue Technologien ins Geschehen eingeführt.

Richtig. Die Russen sind dran, sie bauen da irgendwelche "Kuppeln" (Störsender?), so wie die Juden sich ihre "Eisenkuppel" gebaut haben. Es muss nur ein Bedarf da sein, dann erfindet der Mensch sich was.

Und obwohl diese neuen Dinge im Geschehen ein Rolle spielen, stehen sich die Kräfte in der Ukraine gegenüber wie an der Westfront im WKI - im Grabenkampf.

Für jede Waffengattung braucht es einen Raum, in dem sie sich entwickeln kann, und einen Kopf, der sie entsprechend einsetzen kann.

Die Tage eines Panzers sind (leider) noch lange nicht gezählt

Guckstu, ganz meine Meinung: "Stimmt nicht. Die Russen haben gerade 500 Panzer für einen Angriff auf Kupjansk in Bereitschaft.
Hannes, inmitten des Landes S-A d. BRD in der EU, Montag, 05.02.2024, 00:23 @ StillerLeser 2128 Views"

Ich finde sogar, dass Kriegs-Siege/Ausgänge durch die Finanzierbarkeit und die Ressourcen und Wirtschaftskraft/Kriegsproduktion ... bestimmt werden, also beispielsweise die Granatenproduktion pro Zeiteinheit. Die Russen lassen beim Nordkoreaner produzieren, kann man machen. Mal sehen, wo wir den Bedarf für deren Gegner decken zukünftig.

... und eine Artillerie, die täglich tausende Geschoße auf feindliche Linien abschießt, hätte vor fünf Jahren auch niemand (mehr) im langfristigen Einsatz für möglich gehalten.

Doch, ich. In Syrien haben die Russen so für Frieden gesorgt (mit dieser Methode Plattmachen) und in Grosny sowieso, kennt doch Jeder, diese Bilder:

Quelle: https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-russland-konflikt-kiew-grosny-putin-bomben-...

Die Zerstörungen, die dann genau so massiv in Mariupol - und so- kamen (ürigens viel wieder aufgebaut inzwischen), habe ich vorhergesagt hier, ich kenne die Russen. So haben sie hier Deserteure gefangen, immer reingerotzt in die Disko, wo der sich versteckt hatte, bis es dem erging wie Samson (ging nach Gaza, brachte endlich einen Philistertempel zum Einsturz - 3000 Philistern und ihm fiel wunschgemäß das Dach auf den Kopf, alle exitus, Altes Testament, Siehe Samson-Option).

Ist also eine bewährte Methode, machen die Juden ja in Gaza gerade auch "erfolgreich". Die Palis können im Norden nicht mal ihre Toten rausziehen.

Gruß
Bergamr

Genug.

Dito

H.

PS: Was mich allerdings wundert ist, dass nicht spätestens seit den Erfolgen der Muselmanischen Drohnen (Türkische gegen die Armenier oder diese Persischen) der Westen nicht reagiert hat. Noch ist das Bastelkram. Drohnen sind furchtbar. Vor allem, wenn sie zukünftig von Produktionsmaschinen ausgeworfen werden wie Mückenschwärme und mit KI vernetzt autark im Team angreifen werden. Na gut, dann ist das eben wie bei der Neutronenbombe, Menschen tot, Autos und so heile.

Natürlich gibt es heute und auch in Zukunft Situationen, wo Panzer sinnvoll sind. So hab ich das nicht gemeint. Und auch Flugzeugträger.
Aber nur da, wo der Gegner nichts dagegen hat! Ist er mit panzerknackenden Sachen ausgestattet, kommt ein Panzer nicht weit.

Also jetzt noch eine Panzerfabrik aufmachen? Da bin ich sehr skeptisch.
Heutige Panzer kosten Unsummen, können vor Panzerung kaum laufen, und werden von Drohnen und PAKs auf Pickups erledigt. Und Flugzeuträger mit den neuen Überschalltorpedos, die hat Russland, und jetzt noch ein paar andere.

Ich denke, die beiden verschwinden langsam, wie nach WK2 die Schlachtschiffe.