Fazit: Es wird den Bach runtergehen. Niemand ist in Sicht, der das noch stoppen könnte. - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

(Das hatte ich gerade zu Mirkos Beitrag geschrieben, der nun aber verschwunden ist)

Ich bin der Meinung, hier will man mit Macht ein Feuer löschen und nimmt dazu in der Mitte der jeweiligen Enden ein Gartenschlauch. Wie das Netz zu kämpfen hat, siehe: https://gridradar.net/de/netzfrequenz

Hallo Mirko,

in Gesprächen stelle ich fest, daß immer mehr Leute immer mehr über die Stromversorgung wissen. Heute scheint die Sonne und der Wind bläst und es wird unheimlich viel Strom mit den sog. erneuerbaren Anlagen erzeugt.

Vor einem Jahr hat sowas bei vielen noch für zustimmendes Kopfnicken gesorgt. Heute aber verstehen viele schon, daß das nix nützt, wenn abends die Sonne untergeht und der Wind einschläft oder auch wenn die Dunkelflaute kommt. Offensichtlich ist dieses Verständnis in Berlin aber noch nicht so verbreitet.

Outdoor Chiemgau hat nun auch wieder einige Videos dazu online.

Und Michael Mross unterhält sich hier mit einem Unternehmer, der abgehauen ist. Er sagt zwar nichts, was hier nicht schon bekannt ist, aber es wird nochmal ganz klar mit seinem Rundumschlag, was in den Köpfen von Leuten vorgeht, die bisher dafür gesorgt haben, daß hier im Land der Laden rundläuft.

https://www.youtube.com/watch?v=FDQCTNguGYI

Fazit: Mit jedem, der abhaut, beschleunigt sich die Talfahrt. Auch ohne Blackout.

Bei 10:40
Wenn erstmal die Unternehmen weg sind, die Patente, die Ingenieure, dann sind in Deutschland nur noch die Leute, die Geld haben wollen.

Aus meinem Bekanntenkreis: 20 % bereiten sich voll oder halbherzig darauf vor, weg zu können. 60 % rödeln im Hamsterrad und glauben, wie er im Video sagt, daß die da oben schon einen Plan haben werden. Und 20 % sind links-grün-woke und begrüßen, was in Berlin gemacht wird.

MFG
Ankawor

--
Zu jeder Zeit geht unter,
was träge ist und faul.
Stillschweigend schafft der Meister,
der Stümper braucht das Maul.

Nur bei einer Leitung war Vattenknall schlauer, und das ist die
380kV-Leitung Lubmin-Neuenhagen. In Lubmin stand das recht
leistungsstarke AKW Greifswald. Nach dessen Abschaltung unmittelbar nach
der Wende, wurde diese Leitung abgeschaltet (sogar komplett abgeklemmt),
aber glücklicherweise nicht abgebaut. Heute fließen darüber viele
hundert Megawatt regenerativer Strom vom Norden nach Berlin, Windstrom
aus der Ostsee und von gleich drei neuen Umspannwerken (Altentreptow
Nord, Altentreptow Süd und Badingen) aus den nördlichen Regionen.

... die wusste von Anfang an, dass die Atomkraftwerke Verstopfungen im Netz bewirken. Das Problem ist jetzt doch sicher gelöst .... [[euklid]]

Jetzt ist so viel Netz freigeworden .... und der Strom kann jetzt ungehindert wieder fliessen. Von Technik versteht die noch mehr wie von Religion .... weiter so [[top]]
Toi, Toi, Toi

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Jedenfalls das Personal hat es wohl nicht verstanden. Bei den Kräften dahinter bin ich mir nicht sicher. Kann sein, dass die mit von der Partie waren/sind.

https://sonar21.com/the-planning-of-the-ukraine-invasion-from-the-russian-point-of-view...

--
For entertainment purposes only.

Jedenfalls das Personal hat es wohl nicht verstanden. Bei den Kräften dahinter bin ich mir nicht sicher. Kann sein, dass die mit von der Partie waren/sind.

https://sonar21.com/the-planning-of-the-ukraine-invasion-from-the-russian-point-of-view...

Das Ganze hat etwas. Es würde viel erklären. Ich habe es auf deutsch übersetzt:
https://rundekante.com/die-planung-der-ukraine-invasion-aus-russischer-sicht-theorie/

Rainer

--
Ami go home!
RundeKante
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....

--
For entertainment purposes only.

Hallo Olivia,

wie im Betreff gesagt, danke. Sehr gute Analyse, nach meiner bescheidenen Meinung.

Auch der Hinweis auf die 'Rache des perfiden Albion' für den nicht geglückten Beutezug (Krimkrieg von 1853-1856) und das immergeile Hinterherhecheln nach diesem Ziel ist ein Volltreffer. Wie ja auch die anglo-amerikanische Politik gegen Deutschland über Jahrzehnte 'stabil am Ziel' geblieben ist und bleibt.

Rußland hat verstanden, daß es um die Wurst geht. Deutschland hat den Verstand verloren.

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Sollte die Frequenz zum Beispiel auf 50,2 Hz steigen, schalten sich sehr viele kleinere Erzeugungsanlagen (z.B. Fotovoltaik-Anlagen) zeitgleich ab (sogenanntes 50,2 Hz-Problem), dadurch könnte es zu einem großräumigen Ausfall des Stromnetzes kommen, einem sogenannten Blackout.

https://www.bdew.de/energie/systemstabilitaetsverordnung/502-hertz-problem/

Das 50,2-Herz-Problem hat man gelöst, indem die Wechselrichter nicht mehr so hart abschalten. Neulich wurde in meiner Straße gebaut und der Energieversorger hat so weit die Netzfrequenz gespielt, dass sich die vielen Wechselrichter nach und nach in meiner Gegend abgeschaltet haben, danach wurde das Wohngebiet "Stromlos geschaltet"

Der Energiearbeiter meine nur, dass er sich Sorgen macht über das Netz, was nicht in der Geschwindigkeit ausgebaut wird, wie all diese Privatanlagen. Er meinte weiter, dass viele Einfamilienhäuser soviel Leistung installiert haben, weit mehr als dass sie jemals selber entnommen haben.

Die Koppelstellen an den Grenzen wären deutlich überbelastet, in beide Richtungen zu einem mit deutschem Öko-Strom und auf der anderen Seite mit der angeforderten Leistung, die Deutschland anfordert.

Was er meinte, steht auch hier:

Das Ziel ist halt eine flexiblere Nutzung dieser Regeltechnik, so wie
das in der Solarenergie bereits gemacht wird. Also nicht nur Vollast
oder Aus, sondern den Anlagen wird eine bestimmte Leistungsabsenkung
vorgegeben, oder daß sie x Prozent Blindleistung fahren sollen. Das ist
heute noch oftmals nur abgestuft möglich (z.B. Leistungsabsenkung in
20%-Schritten bei großen Solarparks), wird aber irgendwann stufenlos
sein.

Das Problem ist halt, dass man ein Stromversorgungsnetz nicht nur mit
Last überlasten kann, sondern auch durch Erzeugung. Der Leitung ist egal
in welche Richtung die Ampere fließen - werden's zu viel, wird sie heiß.

Ich sag das auch immer wieder weil ich in der Region wohne: Vattenknall
in diesem Falle hat diese Entwicklung nicht vorhergesehen, als die nach
der Wende das ostdeutsche Hoch- und Höchstspannungsnetz übernommen
haben. Da wurde vor allem das 110kV-Netz massiv ausgedünnt, um schlanker
zu werden und mehr Gewinn einzustreichen. Es gibt heute keine
110kV-Verbindungen zwischen Berlin und Brandenburg mehr. Als Folge davon
staut sich der in der Region regenerativ erzeugte Strom auf der
110kV-Ebene vor den großen Umspannwerken Neuenhagen und Wustermark
(Thyrow im Süden hat nicht so viel Leistung weil es nicht an die
380kV-Transversale angebunden ist, welche die meisten innerstädtischen
Gebiete speist). Um diese 110kV-Leitungen nun nicht zu überfordern
mussten Wind- und Solarparks oft komplett abgeschaltet werden. Etwas
besser geworden ist's durch den Neubau eines Umspannwerks bei
Fürstenwalde, welches über ein Erdkabel 300MVA oder so vom Solarpark
Neuhardenberg aufnehmen kann. Diese Leitung (Neuenhagen-Letschin) war
die am stärksten überlastete Leitung, vor allem weil eine parallele
Verbindung über Bad Freienwalde nach Neuenhagen nach der Wende abgebaut
wurde. Jetzt ist die Uckermarktleitung bei starker regenerativer
Einspeisung das größere Sorgenkind. Das ist eine 220kV-Verbindung von
Neuenhagen hoch nach Pasewalk. In diese Leitung speist unter anderem der
Energie-Komplex Bertikow ein, wodurch der Abschnitt Bertikow/Vierraden
(bei Schwedt) bis Neuenhagen regelmäßig an seine Leistungsgrenze kommt.
Von Vierraden führt eine Kuppelleitung nach Polen (Gryfino) und die
Polen regen sich seit Jahren darüber auf, daß sich deutscher Strom von
dort übers polnische Netz (welches schon immer nicht auf hohe
Transportkapazitäten ausgelegt war) ausbreitet. Seit 10 Jahren will man
diese Leitung auf 380kV ausbauen, scheitert aber immer wieder aus
gerechnet an sowas wie Öko-Aktivisten.

Nur bei einer Leitung war Vattenknall schlauer, und das ist die
380kV-Leitung Lubmin-Neuenhagen. In Lubmin stand das recht
leistungsstarke AKW Greifswald. Nach dessen Abschaltung unmittelbar nach
der Wende, wurde diese Leitung abgeschaltet (sogar komplett abgeklemmt),
aber glücklicherweise nicht abgebaut. Heute fließen darüber viele
hundert Megawatt regenerativer Strom vom Norden nach Berlin, Windstrom
aus der Ostsee und von gleich drei neuen Umspannwerken (Altentreptow
Nord, Altentreptow Süd und Badingen) aus den nördlichen Regionen.

Quelle: https://www.mikrocontroller.net/topic/516985

Ich bin der Meinung, hier will man mit Macht ein Feuer löschen und nimmt dazu in der Mitte der jeweiligen Enden ein Gartenschlauch. Wie das Netz zu kämpfen hat, siehe: https://gridradar.net/de/netzfrequenz

Gruß Mirko

findet man u.a. hier:
https://www.next-kraftwerke.de/wissen/495-hertz-problematik

Das beschriebene Problem ist also teilweise gelöst, was ich aber überhaupt nicht verstehe, ist die Abschaltung von Stromerzeugern bei zu geringer Frequenz, ich zitiere:

"Weitere Studien ergaben, dass die Netzfrequenzsicherung der übrigen DEA [dezentrale Stromerzeugungsanlagen] ebenfalls eine systemrelevante Gefährdung darstellt. In diesem Fall könnte der Frequenzabfall auf 49,5 Hz zu Problemen führen. Die Biomasse-, Bioenergie-, KWK-, Windkraft- und Wasserkraftanlagen – insgesamt etwa 21.000 betroffene Anlagen mit einer Gesamtleistung von 27 GW in Deutschland – reagierten ab 49,5 Hz mit einem sofortigen Stromproduktionsstillstand. Bei ohnehin geringer Stromfrequenz würde dieses Szenario ziemlich wahrscheinlich einen Blackout herbeiführen.
...
Auch diesmal war eine Nachrüstung notwendig. So trat am 14. März 2015 die überarbeitete Fassung der SysStabV in Kraft. Ob und inwiefern es zu einer Nachrüstung der entsprechenden Anlagen kommt, ist von der jeweiligen Kilowattanzahl, vom Zeitpunkt der Inbetriebnahme und dem Anschluss der Spannungsnetzebene abhängig. 2018, drei Jahre nach Verabschiedung der Verordnung, sollen alle betroffenen Anlagen nachgerüstet sein.
...
Die Stromübertragung kappt sich dann nicht mehr ab einer Unterfrequenz von 49,5 Hz – und ab einer Überfrequenz von 50,2 Hz – automatisch. Die ÜNB sind in diesem Rahmen für die erforderlichen Frequenzmarken der entsprechenden Anlagen verantwortlich. Somit haben sie einen größeren Gestaltungsspielraum und können den Abwurf von Produktionskapazitäten flexibler steuern. Sollte allerdings die 47,5-Hz-Marke erreicht werden, werden nach wie vor Stromproduktionsanlagen vom Netz genommen, um das Netz neu zu koordinieren."

Ist das technisch bedingt? Sind die Anlagen nicht dafür vorgesehen, so eine niedrige Frequenz einzuspeisen? Kennt sich jemand damit aus?

... Sollte allerdings die 47,5-Hz-Marke erreicht werden, werden nach wie vor Stromproduktionsanlagen vom Netz genommen, um das Netz neu zu koordinieren."[/i]

Ist das technisch bedingt? Sind die Anlagen nicht dafür vorgesehen, so eine niedrige Frequenz einzuspeisen? Kennt sich jemand damit aus?

Ich versuche das an einem Beispiel zu erklären. Du hast zuhause einen Benzingenerator mit z.B. 5KVA Leistung. Der dreht üblicherweise mit 3000U/Min, um eine Frequenz von 50 Hz zu erzeugen. Dafür sorgt eine Regelung der Motordrehzahl. Desweiteren gibt es eine Regelung der Spannung. Fängst du an, zuviel Leistung aus dem Generator zu holen, fällt der in der Drehzahl ab, da mehr wie Vollgas die Motorregelung nicht geben kann. Gleichzeitig versucht der elektrische Regler des Generators die Spannung weiter auf 230 Volt zu halten. Dadurch steigt die Belastung des Motors noch weiter. Die Drehzahl fällt noch weiter ab und so weiter. Eine selbst verstärkende Abwürgung. Wenn du die Belastung nicht verringerst, geht der Generator in die Knie. Dabei ist es egal wieviel Generatoren du parallel betreibst. Wenn die Belastung größer wird, als der Antrieb leisten kann bleibt der Generator am Ende stehen.

Das ist jetzt sehr einfach dargestellt da im Wechselstromnetz noch andere Einflüsse wirken. Das sind Wirkleistung, Blindleistung und Scheinleistung und die dazugehörigen Winkelverschiebungen. Das will ich mir aber jetzt nicht mehr antun.

Rainer

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k.T.

Hi @Andudu, Du schreibst:

...
Das beschriebene Problem ist also teilweise gelöst, was ich aber überhaupt nicht verstehe, ist die Abschaltung von Stromerzeugern bei zu geringer Frequenz, ich zitiere:

"Weitere Studien ergaben, dass die Netzfrequenzsicherung der übrigen DEA [dezentrale Stromerzeugungsanlagen] ebenfalls eine systemrelevante Gefährdung darstellt. In diesem Fall könnte der Frequenzabfall auf 49,5 Hz zu Problemen führen. Die Biomasse-, Bioenergie-, KWK-, Windkraft- und Wasserkraftanlagen – insgesamt etwa 21.000 betroffene Anlagen mit einer Gesamtleistung von 27 GW in Deutschland – reagierten ab 49,5 Hz mit einem sofortigen Stromproduktionsstillstand. Bei ohnehin geringer Stromfrequenz würde dieses Szenario ziemlich wahrscheinlich einen Blackout herbeiführen.
......"

Ist das technisch bedingt? Sind die Anlagen nicht dafür vorgesehen, so eine niedrige Frequenz einzuspeisen? Kennt sich jemand damit aus?

Ja, ich, ein bischen. Und bin deshalb so dagegen.

Eingespeiste Energie wird verteilt, dabei gibt es Verluste (Abwärme). Im System gibt es Speicher, aber nicht die grotesken aus der Talkshow bekannten (es gibt nämlich "nicht wirklich", wie man heute sagt, Elektroenergiespeicher). Es gibt nicht mal "gefühlt" welche.
[[wut]]

Ich beschrieb das Problem mal am Schiffshebewerk-Beispiel, wo Leonard-Satz mit Schwungmassen die Energie für das plötzliche AUsfallen des Stroms liefern, wenn der Schiffstrog plötzlich steht ... sanft zur Ruhe fahren samt Schiff (1938er Technik der EltEnergiespeicherung).

Am Ende des Netz-Systems wird Energie abgenommen (Verbraucher). Der Betrag muss "in Echtzeit" exakt gleich sein der Summe aus Eingespeistem plus Verluste plus Speicher (den es gibt!). Letzteres sind rotierende Massen, deshalb die Frequenz, die schwankt!

Mir fehlt die Zeit, es wäre durchaus ein Eröffner wert, eher als dieser "Helmut, das hier ist weder dein Blog, noch eine digitale Ablage für deine soziologischen Betrachtungen - Hausmeister, 20.04.2023, 14:24" m. E. zu recht kritisierte.

Man könnte nun sagen, der Habeck und Co. wissen nicht, was sie anrichten?

Hmmm. Könnte durchaus sein, ist aber nicht relevant. Ich meine, dass sie es nicht wissen müssen, weil sie einen Auftrag haben und somit auch doof funktionieren, im Prinzip.
[[zigarre]]

Kurz: Die Polytechnische Oberschule der DDR hat mir ab 5. Klasse (wenn ich mich nicht irre) in Physik die Grundlagen zum Verständnis gegeben. Deswegen sind ja laut Springer-Chef die Ossis so bockig ("entweder Nazis oder Kommunisten" seiner Meinung nach). Sorry. Die DDR bildete völkisch.

Eine Volkswirtschaft kann energetisch zwar von hinten gedacht werden (Zitat CDU), aber es kommt durchaus darauf an, was hinten rauskommt (Zitat CDU).

Wenn wir dem Russen den Gashahn zudrehen, wie planmäßig nun umgesetzt, kommt volkswirtschaftlich hinten weniger raus!!! Kapiesch?!

Und nun, da dieser Schritt getan ist, kommt der nächste: Statt Volkswirtschaft energetisch nach Bedarf, nun umgekehrt: Der Verbraucher wird gezwungen, auf das Angebot zu reagieren. Und dafür braucht es diese beschlossen Zähler. Marktwirtschaftlich übrigens katastrophal m. E. weil gesetzwidrig (Gesetze des Marktes meine ich)

Wer da noch leugnet, dass ein GROSZER PLAN dahintersteht ...

Bitte beispielsweise hier lesen, was ich schon dazu schrieb, Auszug:

"Stellt Euch unser Energiessystem wie eine (europaweit) durchverbindende (mechanische) Welle vor. Am einen Ende die Antriebsmaschine (Motor, Energiequelle, Umwandlung von Elt. im Mech. E.), am anderen Ende die Arbeitsmaschine (Kreissägeblatt, E.-"Verbraucher").

Das Gute am Gleichnis "Kreissäge" ist die Hörbarkeit der Frequenz der Welle (Strom immer nahebei 50 Hz). Du kannst die Drehzahl wahrnehmen. Die 50 Hz nur über das Messen (normaler Weise <img src=" />), wer viel misst misst Mist <img src=" /> Wahrnehmbarkeit über Sinne hat Vorteile! Siehe Sichtprüfung, unersetztbar!

Jeder wird das Gejaule beim Sägen schon gehört haben: Ohne Last hochtönig. Bei Belastung geht die Tonhöhe runter. (= Frequenz)

Die Meisten werden es nicht kennen, weil sie die Erfahrung nicht gemacht haben, aber in der Prxis kommt es durchaus vor, dass bei verhältnismäßig zu hoher Last der Sound der Kreissäge verstummt: Die Maschine steht, nix dreht sich mehr.

Grund: Das Kippmoment der Asynchronmaschine (Motor = Energieleiferant) wurde durch die Belastung (Energiebezug, Drehmoment am anderen Ende) überschritten. Jeder Asynchron-Drehstrom-Motortyp hat für eine bestimmte Drehzahl ein bestimmtes Kippmoment. Das gilt analog für unser Netz. Europaweit inzwischen. In Nulllkommanix geht die Frequenz bei Überschreiten eines Grenzwertes gegen Null. Auch beim Analogon Kreissäge. Ruhe im Karton. Beim Netz über Wochen, vermute ich.

Im Netz stehen für die Kraftwerksgeneratoren bildlich der Asynchronmotor (Energielieferung) und die Verbraucher sind das Sägeblatt. Stillstand ist analog der Blackout."

Das Ganze ist also von langer Hand geplant, und die wissen, dass sie eine Kausalkette schaffen. Zum Plan gehört durchaus, dass die Masse nicht begreift, was da geschieht. Außer ein paar ewig gestrige "Technikmenschen", die sich gegen die Neue Zeit reaktionär äußern, die machen sie mit den Medien nieder, oder bezeichnen die Oppposition als "Verbrecher", wie aktuell zu beobachten.

Das Ganze hat also auch etwas kommunistisch/faschistisches im Sinne von Agit-Prop. Mag sein, dass die Ossis da sensibler sind, werden also als renitent wahrgenommen, auch, weil sie noch einen Hang zum Kollektiv-Lastigen-Denken haben, die Älteren jedenfalls denken noch so (Volkswirtschaftlich, also nationalistisch völkisch und so weiter, pöhse ... siehe Springer-Chef-Hetze kürzlich).

Grüße!

Wenn erstmal die Unternehmen weg sind, die Patente, die Ingenieure, dann sind in Deutschland nur noch die Leute, die Geld haben wollen.

Aus meinem Bekanntenkreis: 20 % bereiten sich voll oder halbherzig darauf vor, weg zu können.

Die Schweiz kann kein Ziel sein. Südamerika auch nicht - warum, das hab ich in dem Beitrag angedeutet - Ich muss keine Geldtheorie verstehen .... - näher erläutern will ich das nicht, damit muss sich jeder selbst beschäftigen.

Asien ist sehr speziell und für reine Transferleistungsbezieher bald nicht mehr finanzierbar. Dort gibt es kein Daueraufenthalt, vielleicht noch auf den Philippinen - weil das ein US Flugzeugträger ist, noch.

Mich würde ernsthaft interessieren, wohin eine Auswanderung noch führen kann - unter der Prämisse dort noch 20 Jahre leben zu können. Kommt noch Familie dazu - und Kinder die noch ausgebildet werden müssen .... dann wird es aber hoch interessant.

Nur mal als Beispiel: hier in Thailand ist selbst eine gute alte deutsche Ingenieursausbildung wenig hilfreich - es sei denn, du bist in einer ausländischen Firma angestellt. Dann bist du aber komplett überwacht, dein Verdienst ist bekannt und die Immigration hat immer ein Auge auf dir.

Richtige Geschäfte macht man eben nur als Thai, nur ein Bruchteil des Verdienstes wird versteuert - ohne Überwachungen der Behörden. Dort ist ein sehr weites Feld - und die internen Netzwerke spielen dort die erste Geige. Das musst du erst alles verstehen - und in anderen Ländern ist das ebenso. Früher nannte man das in D - die Deutschland AG. In den aufstrebenden BRIGS Staaten funktioniert es genau so .....

Unsere Familie generiert alles Einkommen in TH und das so gut wie steuerfrei - ganz legal übrigens.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Mich würde ernsthaft interessieren, wohin eine Auswanderung noch führen kann - unter der Prämisse dort noch 20 Jahre leben zu können. Kommt noch Familie dazu - und Kinder die noch ausgebildet werden müssen .... dann wird es aber hoch interessant.

Hallo NST,

die Halbherzigen warten eher drauf, daß ihnen jemand was vorschlägt. Da ich mein halbes Leben im Ausland gewohnt habe, werde ich oft gefragt. Meine Antworten sind jedoch nicht objektiv, da ich durch Süditalien vorgeprägt bin, neuerdings aber PT bei mir ganz oben in der Liste steht. Dadurch ergeben sich immer mehr Kontakte in die Richtung und meine Erfahrungen sind nicht repräsentativ. Einer ist letztes Jahr nach Südamerika, einer nach Sizilien, einer nach Spanien. Von Zurückkommen habe ich noch nichts gehört. Einer (Mitglied dieses Forums) will nach Portugal, um durch den Westwind vor havarierten Atomdingern geschützt zu sein. Generell scheint der Katzensprung von 2.500 km den Leuten zu gefallen, um ab und zu ohne großen Aufwand mal in D auftauchen zu können.

MFG

Ankawor

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Zu jeder Zeit geht unter,
was träge ist und faul.
Stillschweigend schafft der Meister,
der Stümper braucht das Maul.

Hallo Ankawor,
bekanntlich bin ich nicht ausgewandert, sondern hatte vor ca. 20 Jahren entschieden, mir eine Lebensalternative zum zunehmend abkackenden Deutschland (nach meiner damaligen Meinung und Analyse) zu suchen.

Damals hatte ich mir eine Prioritätenliste erstellt, welche Bedinungen die alternative Umgebung zu erfüllen hat, und im Ergebnis war damals Portugal 1. Wahl.
Und so kam es, daß ich halbjährlich in Portugal und halbjährlich in Deutschland wohne und für mich arbeite und gestalte. - und ich habe es nicht bereut und möchte weder das eine noch das andere missen.

Aber was ist wirklich wichtig für Personen, die mit Familie auswandern wollen? Meiner Ansicht nach nicht der Jetzt-Zustand eines Landes, sondern die Perspektiven, die man durch gründliche Analyse versucht zu erhellen. Geht es berauf oder bergab.
Das meine ich nicht unbedingt wirtschaftlich, sondern auch auf die gesamte Gesellschaft bezogen, also auch das Miteinander, Kriminalität, Toleranz, wie frei kann man sich bewegen ohne Angst vor Staat oder Belästigungen durch andere, Anstrengungen in Bezug auf Bildung, usw. usw. Wie schnell kann man ggf. zurück? Wie homogen ist die Gesellschaft, in die man eintauchen möchte ?

Bei alledem wird jeder seine eigene Prioritätenliste haben.

Nur so meine Meinung
Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Als IT-Spezialist grenze ich noch ein, denn ein wesentlicher Punkt bildet neben der Lebensqualität auch die weitere Generierung von (gewohnten) Einnahmen und die Überwindung, alles hinter mir zu lassen.

Ziele wie Thailand betrachte ich gerade aus den von dir erwähnten Gründen der deutlichen Umstellung des eigenen Geschäftsfelds eher als zwischenzeitliche Sabbaticals. Ich bin mir aber unsicher, ob sich potentielle Kunden (bei mir Großunternehmen) tatsächlich grundsätzlich dagegen wehren, Einzelkämpfer aus Fremdländern zu beauftragen oder das nur vom Vermittler abhängt und inwiefern sich die Besteuerung gestaltet, denn in letzter Zeit gibt es vermehrt 100%-Remote-Angebote, wodurch es praktisch irrelevant wird, wo man lebt und arbeitet - Hauptsache Internet. Da könnte es tatsächlich interessant werden.

Ungeachtet dessen, trenne ich in zwei Zielbereiche mit jeweils zwei konkreten Regionen auf:

1. halbgare Auswanderung

1.1. Tschechien: Prag

Vor allem zwei Gründe lassen mich hier noch hadern: die Sprache und die EU-Mitgliedschaft. Hinsichtlich der Lebensqualität wäre wohl Portugal attraktiver. Zwei andere Gründe sprechen jedoch dafür: direkte Nähe zur Heimat (hier: Sachsen) und die niedrigere Besteuerung, wodurch man ggf. eher in den Ruhestand gehen und dann einkommensunabhängig ein anderes, finales Auswanderungsziel ansteuern könnte. Unklar ist jedoch, wie es mit der weiteren Beauftragung als SAP-Freiberufler und den Stundensätzen aussieht. Ich habe hier noch nicht in Erfahrung gebracht, ob man direkt als Freiberufler starten kann.

1.2. Schweiz: Luzern

Fantastische Lage und Umgebung. Entwicklung der Schweiz insgesamt jedoch stark abhängig von Deutschland und dahingehend eine Scheinauswanderung. Die Schweizer Mentalität ist, gelinde gesagt, schwierig - gegenüber Deutschen sehr verhaltend bis ausbeuterisch, was sich erst durch die recht langwierige Integration legt, die wiederum an kommunale Begebenheiten gebunden ist. Dennoch können gewohnte, wenn nicht gar höhere Einnahmen als SAP-Freiberufler mit hoher Wahrscheinlichkeit nach kurzer Überbrückungsdauer generiert werden (ggf. kurzzeitige Festanstellung oder durch vorläufige Stundensatzsenkung herantasten, bis man "den Fuß in der Tür hat").

2. gänzliche Auswanderung

2.1. USA: Houston

Einhergehend mit dem Kappen jeglicher heimatlichen Verbindung begibt man sich direkt in das Rattennest. Als Quelle des weltweit um sich greifenden Irrsinns (Climate & Gender Studies, Transhumanismus, Globalismus, Covid) muss man neben der Geopolitik auch beständig die politische Entwicklung der Teilstaaten im Äuglein behalten. Die Mentalität dürfte offener, aber auch weit oberflächlicher als in der Schweiz sein. Ferner muss man sich mit dem Common Law auseinandersetzen. Die Einwanderung als Freiberufler ist schwieriger.

2.2. Neuseeland: Auckland

Meine romantischen Lebensvorstellungen von Neuseeland muss ich erst noch durch eine längere Urlaubsreise dahin validieren, was sich leider noch nicht ergeben hat. Die irrwitzigen Einwanderungshürden sind nach meiner Recherche nur durch eine Festanstellung überwindbar, wobei wohl erst nach 5 oder gar noch mehr Jahren wieder ein Gang in die Selbstständigkeit möglich wäre. Für mich momentan unvorstellbar. Dennoch bleibt Neuseeland als langgehegter Traum im Hinterkopf.

--
Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.

BTC: 12aiXGLhHJVETnmGTLbKtAzJNwqh6h6HN4

Hallo tar,

die Neuseeländer waren beim Corona-Rummel ganz vorne mit dabei, eines der wenigen Länder, wo sie "Infizierte" (positiv Getestete) wortwörtlich in Lager gesteckt haben. Da willst Du hin?

Viele Grüße,
Naclador

die Neuseeländer waren beim Corona-Rummel ganz vorne mit dabei, eines der wenigen Länder, wo sie "Infizierte" (positiv Getestete) wortwörtlich in Lager gesteckt haben. Da willst Du hin?

Neuseeland ist halt ein langgehegter Traum, aber du hast Recht - die Kiwis sind wohl ein noch folgsameres Völkchen als das Deutsche. :-(

--
Gruß!™

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Nicht nur den in BLN, sondern auch der Qualitätspresse: "Wasserstoff durch die alten Gasleitungen leiten" dabei sollte man auch wissen, dass Wasserstoff auch Glas spröde werden lässt. Damit hatte ja einige Autohersteller zu kämpfen, sonst wären diese Dinger schon längst zur Massenware verkommen ..

... ist die Armut hier bereits so gross, dass sich kein Eigenheimbesitzer noch irgend einen Umstieg auf "erneuerbare Energien" wird leisten können. Auch mit Kreditfinanzierung wirds schwierig, ausser der Staat hilft grosszügig. Wenn, dann müsste er jetzt sofort daran gehen, wo noch Geld da ist. Denn in 5 Jahren brauchen die Leutchen jeden verfügbaren Euro fürs Überleben.

Die EU-Länder werden allesamt zur globalen Lachnummer. (Falls es woanders noch was zu lachen gibt, was ich aber bezweifle).

"SMS-Gate nimmt eine kriminelle Wendung. Die Präsidentin der Europäischen Kommission wird der 'widerrechtlichen Aneignung von Funktionen und Titeln', der 'Vernichtung von öffentlichen Dokumenten' und der 'illegalen Interessenwahrnehmung und Korruption' beschuldigt. Die laufenden Ermittlungen der Europäischen Staatsanwaltschaft sind zu verfolgen"

Schreiben die Russen: https://rtde.website/europa/168037-korruptionvorwurf-von-leyen-wegen-pfizer/
Die deutsche Staatsanwaltsschaft mag nicht so recht ran, jetzt muss Belgien die K(u)h vom Eis holen ...

Kann das ein Richter in Belgien überhaupt?

In DE muss doch der Bundestag die Immunität eines Politikers erst aufheben, damit Anklage erhoben werden kann.

Das wird in diesem EU-Moloch sicherlich ähnlich sein.

Ich finde es zwar gut, dass es da Kräfte gibt, die gegen diese "Kreise" vorgehen wollen, allerdings sehe ich da schwarz.

Die werden alle davonkommen, befürchte ich. Leider.

Mache dir wegen dem Geld keine Gedanken, die Geldmenge wächst und wächst. Leider ist die Verteilung ungleichmäßig.
Wer sich seine Immobilie nicht leisten kann, muss halt verkaufen. Oder einen Kredit aufnehmen, da er Mietfrei wohnt, kann er sich die Kreditrate ja leisten.

Wer vor Jahren bereits saniert hat, auf Niedrigenergiehaus, ist fein raus.
Die andere nmüssen den Gürtel enger schnallen, ist politisch so gewollt und in Wahlen, mehrfach!, demokratisch bestätigt. In meinem Bundesland haben die Grünen gar den Ministerpräsidenten und sind stärkste Partei mit knapp 30%, schaffe schaffe Häusle baue, nicht nach den Mädle schaue (Mercedes wird ersetzt durch ein Lastenrad).

Hallo!

https://www.ecb.europa.eu/press/pr/stats/md/html/ecb.md2302~952f671d72.de.html

Willkommen in der Deflationären Depression.

Gruß!

PS:

[image]
Quelle: https://www.ecb.europa.eu/stats/html/index.de.html

Dass wir ein Problem haben, ist den Russen* auch aufgefallen, so meldet die Ukraine:

Russland hat ein Programm entwickelt, um den Betrieb von Windparks und Kabeln in der Nordsee im Falle eines groß angelegten Krieges zu untergraben.

Das berichtet die BBC unter Berufung auf eine gemeinsame Untersuchung von Geheimdiensten und öffentlich-rechtlichen Sendern in Dänemark, Norwegen, Schweden und Finnland.

Quelle: https://strana.today/news/431654-rossija-razrabotala-prohrammu-diversij-v-severnom-more...

*Nur den Russen? Wer hat die Pipeline kaputt gemacht? Durch die Energiewende hat sich Deutschland erpressbar gemacht, egal von welcher Seite.

"Russland hat laut neuen Vorwürfen ein Programm zur Sabotage von Windparks und Kommunikationskabeln in der Nordsee."
https://www.bbc.com/news/world-europe-65309687

Durchaus möglich, sehr wahrscheinlich sogar.

--
Guter Geschmack ist der Feind der Kreativität
(Pablo Picasso)

Dann geht uns erst das Gas, dann das Öl und anschließend das Fressen aus. :-P

Grüße

--

Afuera!

Aus meinem Bekanntenkreis: 20 % bereiten sich voll oder halbherzig darauf vor, weg zu können. 60 % rödeln im Hamsterrad und glauben, wie er im Video sagt, daß die da oben schon einen Plan haben werden. Und 20 % sind links-grün-woke und begrüßen, was in Berlin gemacht wird.

Selbstverständlich haben sich die meisten "Selberdenker" schon mal mit dem Thema "Auswandern oder Ausharren" beschäftigt. Mit 20% Selberdenkern ist der Anteil der Menschen, die die aktuelle Situation unseres Landes als kritisch oder sehr kritisch sehen sicher gut getroffen.

Manchmal macht sich bei kritisch denkenden Menschen natürlich Resignation breit und da will man am liebsten in den Sack hauen und abhauen. In Gesprächen wird dann auch schon mal leichtfertig gesagt, man habe die Schnauze voll hier, packt seine Koffer, haut ab und versucht anderswo sein Glück.

Aber schon erste Analysen zeigen, dass auch von den 20% die meisten, selbst wenn dieser und jener gern wollte, den Absprung nicht schaffen. Zu stark sind familiäre Bindungen, zu stark die Emotionen an Haus und Garten, was man sich in Jahrzehnten aufgebaut hat, zu gut (noch) der Verdienst als Angestellter oder Selbstständiger usw. usf.

Selbst viele Ausgewanderte (sogar die überwiegende Mehrheit) kommen gerade jetzt wieder, wo die Situation in unserem Land mehr und mehr unerträglich wird. Wir haben gerade wieder einen Fall im Bekanntenkreis, die aus Costa Rica zurückgekehrt sind. Sie geben zu, selbst Deutschland in der aktuellen Situation ist im Vergleich zu einem Leben in Mittelamerika das Paradies auf Erden.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

...Angestellte, vor allem mit Familie, haben kaum Alternativen.

Ohne Kinder wäre ich vermutlich längst weg, wohin ist eine andere Frage. Nette Nischen gibt es fast in jedem Land (zum Glück auch in Deutschland noch), sie sind nur halt mehr oder weniger schwierig zu finden. Will man auch noch eine akzeptable Schule und ein deutsches Einkommen, wird es aber schnell schwierig.

Als Unternehmer findet man vielleicht leichter was, die großen Städte sind ja recht international und dürften sich im Niveau nicht unbedingt von deutschen Metropolen unterscheiden (zumindest nicht negativ :-) ).

Hallo Plancius,

ein ehemaliges Mitglied des Forums bat mich bei Dir nachzufragen, was die genaueren Gründe Deiner Bekannten waren die Zelte in Costa Rica wieder abzubrechen.

Vielen Dank im Voraus für Deine Antwort!

Gruß
Albrecht

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SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Costa Rica verfügt über eine wunderbare Natur, ist aber praktisch ein Dritte-Welt-Land, mit extremer Kriminalität.

Costa Rica wird durch die südamerikanische Drogenmafia kontrolliert und als "Zwischenstation" verwendet, in Richtung USA.

Machst Du dort, abends, einen Spaziergang am Strand, während gerade die Speedboote, beladen mit Kokain, anlanden, wirst Du sofort, an Ort und Stelle, erschossen.

Und, es interessiert niemanden, da die "Gesetzeshüter, korrupt, bis in die letzte Haarspitze sind.

Die kippen Dich in ein Loch, und Du giltst dann als "verschwunden" und "das wars".

Das ist Costa Rica.

Und eine medizinische Versorgung, die nur halb so gut, wie die im "Westen" ist, gibt es da auch nicht.

Keine Ahnung, wie man auf die Idee kommt, dahin auszuwandern.

Dazu müsstest Du min. Multimillionär sein, der seine persönliche Privatarmee hat (und finanzieren kann), die Dich schützt (und für jede medizinische Behandlung musst Du in die USA fliegen).

Das Ehepaar ist jetzt Mitte sechzig. Vor vier Jahren, mit Beginn der Frühpensionierung sind sie dorthin ausgewandert.

Sie waren schon einige male vorher im Land. Einigermaßen kommunikative Kenntnisse in Spanisch, zumindest von Seiten der Frau sind vorhanden.

Sie hatten sich ein Haus in den Bergen/Hügeln, einige km entfernt von der Karibikküste gekauft. Von dem Erlös ihres Hauses hier in Deutschland.

Das Haus hatte einigen Renovierungsstau. Allerdings gab es gleich zu Beginn ihres Einzugs tropische Regenfälle, so dass sich eine Wasserflut durch das Haus ergoss und praktisch alles unbrauchbar wurde. Vieles wurde weggerissen.

Der anschließende Wiederaufbau war für sie der Horror. Es waren keine Handwerker zu finden, die ordentliche Arbeit machten. Es wurde nur gepfuscht und beim nächsten starken Regen in der nächsten Regenzeit begann das Theater von neuem. Das ganze Grundstück war wohl nicht für den Bau eines Hauses geeignet bzw. sie hätten etliche Erdarbeiten durchführen müssen.

Bei den ganzen Baumaßnahmen haben sie viel Geld verloren. Zum Teil wird dort Vorkasse verlangt, die Arbeiten werden aber nicht wie vereinbart durchgeführt. Es wurden auch immer wieder andere Tagelöhner auf die Baustelle geschickt. Als Europäer wird man dort ohne Verwurzelung in der dortigen Gesellschaft nur als Geldautomat gesehen.

Die Frau hatte dann auch mit gesundheitlichen Problemen zu kämpfen, sowohl psychisch (Depressionen) als auch andere Zipperlein. Und auch dort wird man vom Gesundheitswesen nur als Melkkuh gesehen, ohne dass Interesse gezeigt wird, einem zu helfen.

Entnervt und um ihre Ersparnisse gebracht sind sie nun wieder nach Deutschland ins Rheinland zurückgekehrt.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Bei 10:40
Wenn erstmal die Unternehmen weg sind, die Patente, die Ingenieure, dann sind in Deutschland nur noch die Leute, die Geld haben wollen.

Wenn es sich um KMUs mit PATENTEN handelt: die bleiben da. Die können sowieso nix mehr anfangen damit. Weder im Inland noch im Ausland. [[sauer]]

Ausser es handelt sich um Grosskonzerne mit hunderten oder tausenden Patenten. Denen ist es aber sowieso schon lange egal, ob sie hier oder im Ausland tätig sind.

Seit Januar 2022 gelten neue Gesetze, die den Wegzug von Inhabern von Kapitalgesellschaften aus DE betreffen (die mehr als 1% der Gesellschaft besitzen).

Will man auswandern, führt das Finanzamt einen fiktiven Verkauf durch. Dazu werden nicht nur alle stillen Reserven herangezogen, sondern der gesamte Wertzuwachs seit Gründung des Unternehmens.

Dadurch wird ein "gemeiner Wert" bzw. ein "fiktiver Veräußerungsgewinn" berechnet, der dann einkommenssteuerpflichtig ist und beglichen werden muss.

Hat man z.B. vor 30 Jahren eine GmbH gegründet, die heute 5 Millionen Euro wert ist, werden (bei Wegzug) diese 5 Millionen einkommenssteuerpflichtig und man "darf" davon 47,08 % ans Finanzamt "abdrücken".

Dasselbe gilt, wenn man (auch) ausländische Kapitalgesellschaften besitzt. Auch die werden, bei Wegzug, über den "fiktiven Veräußerungsgewinn" einkommenssteuerpflichtig.

Eine Stundung, die (früher) möglich war, bis es, nach Wegzug, zu einem tatsächlichen Verkauf (der Anteile an) der Kapitalgesellschaft kommt, ist praktisch nicht mehr möglich

Auch Schenkungen oder Vererbungen an Personen, die dauerhaft im Ausland leben (z.B. die Kinder, die schon seit 20 Jahren in der Schweiz leben), sind davon betroffen.

Praktisch niemand (besonders Mittelständler) hat soviel Cash, diese Exit-Besteuerung zu bezahlen, was Auswanderer tatsächlich dazu zwingen würde, ihr(e) Unternehmen zu verkaufen, was wiederum dieselbe Besteuerung auslöst.

Das gilt übrigens nicht nur für den Wegzug in ein Niedrigsteuerland, sondern auch für den Wegzug in ein anderes (Hochsteuer)EU-Land.

Zusammengefasst: Als Unternehmer (der auswandern und sein Unternehmen behalten (oder "mitnehmen) will), kommt man hier nicht mehr "heil raus".

Gruß Steppke

Sobald alle Vermögen erfasst sind, kommt die Vermögensabgabe für alle. Sie werden es "solidarische Klimarettungssonderabgabe" (o.ä.) nennen.

Am Horizont sehe ich ganz, ganz düstere Zeiten auf uns alle zukommen.

Jedes echte Vermögen wird von den Vermögenden, soweit es mobil ist, ausser Zugriffsweite verbracht werden. Die Buchgeldforderungen des Pöbels bleiben hier, nur ist die Frage, was diese noch wert sein werden. Gleiches gilt für Haus und Grund, welche neben den Ökoauflagen dadurch so etwas zusätzlich entwertet werden. Wenn die so weiter machen, sind bald wirklich nur noch die da, welche die Hand aufhalten ... (geklaut aus dem MMNews Video [[top]] )

Grüße

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Afuera!

Bargeld und Sichteinlagen etwa auf Giro-, und Tagesgeldkonten betragen in DE ca. 3000 Milliarden Euro.

Das deutsche Nettoanlagevermögen in Wohn- und Nichtwohnbauten beträgt ca. 10 Billionen Euro. Davon entfallen 62 % auf Wohnbauten und 38 % auf Wirtschaftsimmobilien. Zusammen mit den Grundstückswerten (6,5 Billionen Euro), summiert sich das gesamte deutsche Immobilienvermögen auf knapp 16,5 Billionen Euro.

Aktien, Gold oder wertvolle Oldtimer-, oder Kunstsammlungen sind da noch gar nicht mit drin

Da gibt es riesige tiefe Taschen, in die die Politik, per Gesetz, greifen kann.

Und das werden sie!!!

mMn

Nachtrag: Ich wohne im hohen Norden, an der Ostsee, in einer strukturschwachen Region, und hier wurden in den letzten Jahren zahllose Luxus-Ferien-Appartmentanlagen "hochgezogen".

Du glaubst gar nicht wie schnell diese ultrateuren Wohnungen und Häuser verkauft waren, während kurz danach der dicke Benz mit Stuttgarter oder Münchener Kennzeichen vor der Tür stand.

Kleines Reetdachhaus, erste Reihe, hinter den Dünen, 1,5 Millionen? Zack - nach einer Woche verkauft.

Man wollte es nicht glauben, aber es gibt in DE unglaublich viele Leute, mit unglaublich viel Geld (was man als Normalbürger schwer nachvollziehen kann, weil man nicht dazu gehört und meist auch niemanden (von denen) persönlich kennt).

Anderes Beispiel: In einem Dorf, 5km entfernt, gibt es einen Wald, der einer Stiftung gehörte. Die Stiftungsmitglieder waren aber so verstritten, dass eine Zwangsversteigerung eingeleitet wurde. Da in diesem Wald aber Schreiadler nisten, unterliegt dieser Wald speziellen (Umwelt)Gesetzen, die eine Bewirtschaftung und Bejagung stark einschränken bzw. sogar verunmöglichen, und zwar dauerhaft.

Der Schätzwert tangierte daher "nur" im mittleren sechsstelligen Bereich. Bei der Versteigerung ist der Wald dann aber für fast 3 Millionen "wegegangen", an eine Privatperson aus Bad Homburg.

Als Einheimischer schlackert man da einfach nur mit den Ohren (und versteht die Welt nicht mehr).

Und ich will das gar nicht negativ darstelllen, denn vielleicht ist der Käufer tatsächlich ein echter Naturschützer, der sicherstellen will, dass die seltenen Schreiadler auch in den nächsten Jahrzehnten dort ungestört nisten und Nachwuchs zeugen können.

Solche Menschen gibt es tatsächlich ... aber, bei diesen Summen wir einem echt schwindlig (als Normalbürger).

Noch 1-2 Jahre rotgrüne Politik und hier liegt alles in Trümmern.

[[euklid]]

Scheitert Deutschland, dann scheitert die EU und der EURO ... danach ist die ganze Kohle wertlos. :-P

Grüße

--

Afuera!

Viele Kleinfirmen schließen einfach ihre Firma, dann entfällt auch die Steuer.
Machen z.B. Handwerker oder Selbstständige so.
Meist ist die Firma so an den Inhaber gebunden, dass ein Verkauf sowieso nicht in Frage kommt.

Dann wird eine Abschlussbilanz erstellt, wo dann z.B. Anlagevermögen, das noch nicht abgeschrieben ist und dann ins Privatvermögen geht mit einer Umsatzsteuer belastet wird. Stille Reserven, die jetzt gehoben werden, werden natürlich auch kapitalertrags- bzw. einkommensteuerpflichtig. Das war aber schon immer so und hat nichts mit einem Wegzug zu tun.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

... bis 2021 konnte man als Inhaber einer GmbH noch auswandern, ohne die GmbH verkaufen zu müssen. Man konnte die GmbH in DE belassen und dadurch auch Steuervorteile genießen. Oder man konnte in ein anderes EU-Land umziehen.

Das alles ist jetzt nicht mehr möglich.

Will man auswandern, weil es einem hier zu grün/bunt wird, ist Dein Lebenswerk (GmbH/etc.) "weg". 99% sind dann gezwungen ihr Lebenswerk zu verkaufen, damit sie die Steuern bezahlen können.

Einzelunternehmer/Selbstständige können hingegen noch gut auswandern, besonders wenn man viele nichtdeutsche Kunden hat (funktioniert besonders gut im Online-Business -> Designer, Affiliate-Marketing, Programmierung, Drupal/Typo-Spezialist, SAP-Beratung usw).

Einfach Gewerbe abmelden, letzten Jahresabschluss sowie finale Steuererklärungen abgeben, beim Einwohnermeldeamt abmelden, auswandern, Gewerbe (dort) neu anmelden und "Bingo".

Aber, wie lange noch?

Da reicht es schon, daß man immer wieder an windige "Geschäftpartner" im nicht-EU-Ausland "gerät" und irgendwann ist der Laden am ende. [[zwinker]]

Grüße

--

Afuera!

Genau für den Fall des selbst produzierten Konkurses einer GmbH gibt es Dienstleister. Ich kenne selbst einen Fall. Ist schon über 20 Jahre her. Hat perfekt funktioniert.

In dem Fall hat sich der Staat als Blutsauger probiert und der Betroffene hat den einfachen Ausweg gewählt. Hat, glaube ich, 5000 DM gekostet.

Rainer

--
Ami go home!
RundeKante
WikiMANNia
WGvdL Forum

... bis 2021 konnte man als Inhaber einer GmbH noch auswandern, ohne die GmbH verkaufen zu müssen. Man konnte die GmbH in DE belassen und dadurch auch Steuervorteile genießen. Oder man konnte in ein anderes EU-Land umziehen.

Zu Beginn der 2000er wurden diese Dinge hier im Forum durchgekaut, ein sorgfältiger Leser dürfte davon nicht überrascht worden sein.
Jene, welche sich damit praktisch auseinander gesetzt hatten, haben entsprechende Lösungen gefunden - die es immer gibt.
Für die Zukunft ist zu erwarten, dass Sozialtransfers über Ländergrenzen hinweg nur noch in Höhe des Bürgergeldes geleistet werden, falls überhaupt. Das ist der nächste Schritt, in der Agenda unabhängig davon welche Regierung am Hebel sitzt.

Jedes echte Vermögen wird von den Vermögenden, soweit es mobil ist, ausser Zugriffsweite verbracht werden. Die Buchgeldforderungen des Pöbels bleiben hier .....

Echtes Vermögen ist eben realisiertes Vermögen und nicht in Form von Buchungen u. Versprechungen verbrieft. Das ist ja ein weiteres Problem heutzutage, ein Edelmetall Transport wie ich ihn noch mit Gold u. Silber gemacht hatte, geht heute nicht mehr - Bargeld auch nicht mehr, es geht nur noch mit Überweisungen. Das Empfängerland kennt den transferierten Betrag .... und da beginnen dann schon die nächsten Probleme, die noch schwieriger einzuschätzen sind, als im Heimatland.

Was hatte ich gemacht um diese Risiken auszuschliessen, ein Riesen Geschenk an die Frau, um damit Land zu kaufen. Mein Restrisiko ist die Frau - weit besser händelbar als ein Land (Verlustrisiko 50% - das entspricht etwa der Steuer u. Gebühren Lasten in D, bei Kapitalabzug). Selbst wenn man die Bürgerrechte des Einwanderungslandes erhält ist das keine Garantie - siehe hier. Das muss man aber auch erst einmal verstehen ....
Auf der anderen Seite habe ich jetzt einen Inländer, dem alle Mittel u. Wege offen stehen, gegen staatl. Übergriffe sich zu wehren. Der kämpft natürlich auch für meine 50% ... [[top]]

Bargeld und Sichteinlagen etwa auf Giro-, und Tagesgeldkonten betragen in DE ca. 3000 Milliarden Euro.

Das werden aber genau die Klientel sein, die über die Klinge springen müssen .... die werden dem Pöbel zum Frass vorgeworfen .... es sind die ganz Schlauen, mit Verbindungen zu Medien u. Politik ....

Costa Rica verfügt über eine wunderbare Natur, ist aber praktisch ein Dritte-Welt-Land, mit extremer Kriminalität. Keine Ahnung, wie man auf die Idee kommt, dahin auszuwandern.

... und da kommen wir zu Alexander Raue - der dort jetzt schon einige Zeit lebt. Hat er das nicht mitbekommen? Was sind von seinen sonstigen Analysen zu halten? Das ist einfach beantwortet, die erstellt er mit der selben Brille.

Der Great Reset, CBDC usw. wird im Wesentlichen im deutschsprachigen Raum entschieden, genau wie es bei dem Impfabo auch war. Wenn er hier nicht scheitert, kommt er auch nach Süd und Mittelamerika, wenn auch etwas zeitverzögert.

Das ist falsch - grottenfalsch. Die Impfquote ist z.B. auch hier in TH ähnlich hoch wie in D - aber aus anderen Gründen - und mit weit geringerem Anteil von Pfizer. Die Alten sind auch hier massenweise verstorben - gerade in Monaten wie März/April/Mai - im Sommer bei 4x Grad. Ob da noch ein paar Jüngere sich dazugesellen, danach kräht hier kein Hahn. Corona die Grippe, hat hier in Asien massiv die mittelständische Wirtschaft getroffen, wie überall auch. Weil es hier aber keine staatl. Unterstützungen gibt, muss es weiter gehen, man hat keine Zeit über stattgefundenes ewig und 3 Tage zu diskutieren. Langzeitfolgen spielen gar keine Rolle, wenn der Planungshorizont max. 3 Tage beträgt.

Es geht einfach weiter, Wunden lecken und ran.

Bei euch geht es ebenfalls weiter - abwärts - eben nicht crashartig sondern nach Salamitaktik .... eine Scheibe nach der anderen. Im Prinzip ist ein Truthahn Leben der passende Vergleich .... noch bis zum letzten Tag, glaubt ihr, geht das für euch bestimmte Schicksal einfach an euch vorbei .... die letzten Tage davor, da wird noch mal richtig gestopft ....
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Die sog. Wegzugsbesteuerung f. Inhaber von Kapitalgesellschaften gab es zuvor auch schon sehr lange, das ist nichts neues.

Allerdings konnte man seit einer EuGH-Entscheidung Anfang der 2000er unter bestimmten Umständen eine Stundung der fälligen Steuern erreichen, sofern man innerhalb der EU umzog.

Die einzige Änderung:
Diese Stundung ist nun fortgefallen, die Wegzugsbesteuerung wird nun sofort fällig - ebenso wie schon früher zuvor immer bei Wegzug in einen sog. Drittstaat ausserhalb der EU.

Steuersystematisch ist die Wegzugsbesteuerung m.E. sogar nachvollziehbar, weil der deutsche Fiskus sichergehen will, dass etwaige Steuergewinne, die sich aus dem Aufbau eines Unternehmens in Deutschland ergeben, dann nicht einfach nur ausschliesslich dem neuen Sitzstaat zufliessen.

Muss man halt als Unternehmer sich entsprechend organisieren und das Geschäft z.B. langsam Stück für Stück ins Ausland verschieben.

Für viel gefährlicher halte ich die Pläne der linksgrünen Enteigner, die Steuerpflicht irgendwann an die deutsche Staatsbürgerschaft zu koppeln - DAS wäre m.E. ein Gamechanger, da man naturgemäß seine Staatsbürgerschaft nicht einfach so wegwirft.

Hallo Steppke,

eins vorweg: Ich habe kein Unternehmen, und habe auch nicht vor, eines zu gründen. Trotzdem habe ich interessehalber dein Posting gelesen, und bin jedoch nicht schlauer als zuvor.

Frage 1: In welchem Gesetz kann man das alles nachlesen?

Frage 2: Mit "Unternehmen" meinst du wohl eine GbR. Was ist mit einer GmbH?

Frage 3: Welche Länder sind "Ausland"? Auch EU-Länder?

Frage 4: Das ganze Problem betrifft doch nur wenige Fälle meiner bescheidenen Meinung nach. Zum einen soll/kann das Unternehmen offenbar nicht vor dem Wegzug ins Ausland verkauft werden, sonst wäre das Problem ja bereits gelöst. Also besteht das Problem offensichtlich nur bei solchen Unternehmen, bei denen der Inhaber zwingend weiter engagiert sein muss, um den Wert des Unternehmens zu erhalten (z.B. Aufgrund seines Netzwerks mit Auftraggebern), gleichzeitig aber kaum persönlich vor Ort anwesend sein muss, um das Unternehmen gewinnbringend weiterzuführen, sonst käme ja ein Wegzug ins Ausland a priori nicht in Frage. Das ist ja dann schon ein sehr spezieller Fall.

Frage 5: Lässt sich das nicht einfach unterlaufen, indem man sich gar nicht abmeldet, sondern nur de facto sich überwiegend im Ausland aufhält? Um das zu rechtfertigen (wobei das ohnehin nicht kontrolliert wird), bräuchte man doch nur eine Geschäftstätigkeit des eigenen Unternehmens im Ausland vorgaukeln, und schon kann man sich dort beruflich aufhalten, hat aber seinen Lebensmittelpunkt weiter in D, und kann daher in D angemeldet bleiben.

Gruß, Ötzi

Frage 1: In welchem Gesetz kann man das alles nachlesen?

AStG (Außensteuergesetz)!

Hier bekommst Du mehr Infos.
https://www.pplaw.com/insights/drastische-verschaerfung-der-wegzugsbesteuerung-ab-dem-1...

Frage 2: Mit "Unternehmen" meinst du wohl eine GbR. Was ist mit einer GmbH?

Eine GbR ist eine Personengesellschaft. Eine GmbH eine Kapitalgesellschaft.

Frage 3: Welche Länder sind "Ausland"? Auch EU-Länder?

Ab Januar 2022 gelten auch alle EU-Staaten als "Ausland" und die neuen Gesetze kommen zur Anwendung. Ein Auswandern nach Frankreich, Spanien etc. ist jetzt praktisch nicht mehr möglich, wenn man sein Unternehmen behalten will. Man muss es vorher verkaufen und dann komplett versteuern. Es ist dann "weg".

Frage 4: Das ganze Problem betrifft doch nur wenige Fälle meiner bescheidenen Meinung nach. Zum >einen soll/kann das Unternehmen offenbar nicht vor dem Wegzug ins Ausland verkauft werden, sonst >wäre das Problem ja bereits gelöst. Also besteht das Problem offensichtlich nur bei solchen >Unternehmen, bei denen der Inhaber zwingend weiter engagiert sein muss, um den Wert des >Unternehmens zu erhalten (z.B. Aufgrund seines Netzwerks mit Auftraggebern), gleichzeitig aber kaum >persönlich vor Ort anwesend sein muss, um das Unternehmen gewinnbringend weiterzuführen, sonst käme >ja ein Wegzug ins Ausland a priori nicht in Frage. Das ist ja dann schon ein sehr spezieller Fall.

Es gibt zahllose (Familienunternehmen), die eine Größe erreicht haben, dass der Inhaber/Besitzer sich nicht mehr um den Geschäftsbetrieb kümmern muss (dafür hat er seine(n) Geschäftsführer und Profis, die das machen). Bis 2021 konnte der Inhaber ins Niederigsteuerland abwandern und über spezielle "Steuermodelle" Ausschüttungen oder Dividendenzahlungen (fast) steuerfrei kassieren.

Bis 2021 haben auch viele Milliardäre ihre Kinder frühzeitig ins Ausland "gebracht", z.B. nach Irland, und dann, nach und nach, die Stiftungsanteile (dort wo die Unternehmenanteile gebündelt waren) an ihre Kinder übertragen. Dazu gab es auch spezielle Steuerkonstruktionen, die so etwas fast steuerfrei ermöglichten, sodass beim Ableben des "Inhabers" sämtliche Unternehmensanteile sich im steuerbegünstigen Ausland befanden.

Das alles ist ab Januar 2022 nicht mehr möglich. Vielleicht kann man über "Merger" (Fusion) noch was machen, und darüber den neuen steuerlichen "Hauptsitz" in ein Niedrigsteuerland verlegen, aber, das weiß ich nicht genau.

Frage 5: Lässt sich das nicht einfach unterlaufen, indem man sich gar nicht abmeldet, sondern nur >de facto sich überwiegend im Ausland aufhält? Um das zu rechtfertigen (wobei das ohnehin nicht >kontrolliert wird), bräuchte man doch nur eine Geschäftstätigkeit des eigenen Unternehmens im >Ausland vorgaukeln, und schon kann man sich dort beruflich aufhalten, hat aber seinen >Lebensmittelpunkt weiter in D, und kann daher in D angemeldet bleiben.

Kann man machen, aber Ausschüttungen/Dividenen & Co. werden dann nach den deutschen Steuergesetzen bzw. auf Grundlage der Doppelbesteuerungsabkommen berechnet/eingezogen.

(Steuerlich) gewinnen kann man darüber nichts.

Auch das Verlagern von Produktion & Co. in eine ausländische Tochtergesellschaft wurde stark reglementiert.

Früher konnte man alle wertvollen Güter, Reserven, Produktionsanlagen etc. einer deutschen Kapitalgesellschaft in eine ausländische Tochtergesellschaft "verschieben", bis die ursprüngliche deutsche Kapitalgesellschaft nur noch ein leerer Mantel war (eine winzige Lagerhalle, in der 5 Säcke Zement eingelagert waren).

Wenn der Inhaber dann auswanderte, konnte er, auch wieder über spezielle Steuerkonstruktionen, die Ausschüttungen der Tochtergesellschaft, fast steuerfrei kassieren, während er am Strand von Bora-Bora seinen Caipirinha trank.

Auch dort wurden alle "Lücken" geschlossen ... und ab Januar 2022 komplett.

[image]

[image] Wirtschaft
Zufall?

Nein, die Küchenhilfe stellt sich genauso dar wie sie es sich vorstellt.

Medien, Justiz, Wirtschaft, Behörden werden aktuell in vielen Schaltstellen mit grüner Ideologie besetzt. Wir sind auf dem Weg in eine grüne Diktatur.

Es lässt schlimmes ahnen.

Die haben Personalprobleme.

Die haben soviel dumme Leute in Ihrer Hierarchie, dass es schwer wird, diesen Kommunismus ordentlich aufzubauen und aufrecht zu erhalten.

Das fällt Ihnen alles noch auf die Füße.

Lass erst mal der Waffenstillstand da sein.

--
Fred

Die wurden eingesetzt und haben ihre Aufgabe zu erfüllen. Und die heißt offenbar: Alle vorhandenen Strukturen aufzulösen, zu zerstören, ohne dass etwas Neues da ist.
Klar schafft das Flexibilität. Macht fast so flexibel, wie ein Krieg.

--
For entertainment purposes only.

Hallo Fred Meyer,

Baerbock und Habeck sind die offensichtlichsten Honks. Aber deren ganze Hierarchie ist durchsetzt mit dummen Leuten. Alle Parteien, alle Mentoren und Hintermänner.

Du wirst Ihnen Ihre Fehler auch nicht erklären können, den fehlen einfach durchweg die Fähigkeiten.

Das ist ja der Grund, daß die Plandemie so aus de Ruder lief.

Jetzt setzen sie in der Ukraine alles auf eine Karte und wollen einfach nicht wahrhaben, daß Ihnen das alles um die Ohren fliegt.

Selbst Yellen zittert schon, wenn sie auf den USD Verfall angesprochen wird.

Das sind alles KEINE Staatsmänner und auch die Hintertanen haben NICHT mehr die Fähigkeiten wie noch vor 50 Jahren.

Das Spiel bröckelt und es ist alles eine Frage der Zeit, wenige Jahre.

Besten Gruß an Dich

Arbeiter

Eine gewisse Mobilität innerhalb dem deutschsprachigen Raum D, A, CH macht Sinn. Zumal lokal die Verhältnisse in Zukunft besser sein können, Bsp Sachsen, Österreich u.a. Vielleicht auch noch ein zweites Standbein in Europa, aber alles andere ist vielleicht im Einzelfall praktikabel, aber im Normalfall Unsinn. Und überhaupt, alles was ich aus Angst heraus tue, geht immer schief.

Wir sind hier im deutschsprachigen Raum inkarniert, um unsere Aufgaben zu erledigen. Flucht bringt da gar nichts, denn wir nehmen uns und damit unsere Probleme mit und die lassen sich im Ausland meist weit schlechter lösen wie im vertrauten Umfeld. Ausserdem haben wir hier unsere Aufgabe. Und die Chancen, daß das gelingt waren in den letzten 100 Jahren nie so gut wie heute. Wir müssen anstatt zu jammern halt auch alle mal was TUN.

Und ob es zu einem Vermögensschnitt von 50% kommt, muß sich erst noch zeigen.
Vor kurzer Zeit haben sich auch alle wegen der Zwangsimpfung in die Hose gepisst und dann sind ein paar Tuende zu den Verantwortlichen spaziert und die Sache war durch.

Offengesagt würde ich 50 Prozent Vermögensschnitt sogar fast begrüßen. Je mehr Schmerz, desto eher kommt der Michel nach jahrzehntelanger Einschläferung in Bewegung und desto schneller hat er sich von den Geiseln befreit. Also was blöderes könnten die Bande gar nicht machen, um die Leutchen zu erzürnen. Und das mit der Zwangssanierung ist ja auch noch nicht durch. Da kommt auch noch was, das hat ja noch gar keiner kapiert.

Der Great Reset, CBDC usw. wird im Wesentlichen im deutschsprachigen Raum entschieden, genau wie es bei dem Impfabo auch war. Wenn er hier nicht scheitert, kommt er auch nach Süd und Mittelamerika, wenn auch etwas zeitverzögert.

Deshalb steckt Eure Energie anstatt in die Flucht in die Verwirklichung der Ziele, die Ihr erreichen wollt.

Und vielleicht tut Ihr Euch auch mit ein paar Leutchen zusammen und geht wieder Spazieren zu den Verantwortlichen und sprecht mit denen. Das wirkt Wunder :-)

(PS Vergesst Demos, reine Energieverschwendung)

Alles Gute

Arbeiter

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