Paul Craig Roberts: Nur eine Nanosekunde bis zum Armageddon

Reffke @, Narragonien, Donnerstag, 21.07.2022, 16:38 vor 1288 Tagen 8788 Views

Hallo allerseits,

Sehr interesante Info/Gedanken in diesem Artikel von Paul Craig Roberts!
Nachdenkenswert [[top]]

Als Einstieg mittels Deepl-Hilfe:
Nur eine Nanosekunde bis zum Armageddon

Paul Craig Roberts

Die "Nuclear Primacy"-Metastrategie der US-Regierung besagt, dass es "akzeptable" Zerstörungsgrade für Amerika in einem Atomkrieg gegen Russland und/oder China gibt, solange Amerika am Ende weltweit "als Sieger" dasteht.

Brian Berletic erläutert den Plan der Rand Corporation für einen Angriff des Pentagons auf China in dem engen Zeitfenster bis 2025 und vielleicht 2030 (3 bis 8 Jahre ab heute), in dem die USA vermutlich immer noch über eine Überlegenheit verfügen, die es ihnen ermöglicht, einen Krieg zu gewinnen, bei dem es "unwahrscheinlich" (undefiniert und kaum mehr als eine Wunschannahme) ist, dass er atomar geführt wird. Mit anderen Worten, die Annahme, auf der Washingtons geplanter militärischer Angriff auf China beruht, ist, dass China eher eine Niederlage akzeptieren wird als Atomwaffen einzusetzen.

Würde eine vernünftige Regierung einen Krieg aufgrund einer solch riskanten Annahme beginnen?

In den Kriegsplänen des Pentagons gibt es noch zwei weitere höchst riskante Annahmen. Die eine ist, dass die USA die Meere beherrschen können, von denen aus sie mit Flugzeugen oder Raketen die chinesische Industrie und soziale Infrastruktur zerstören können. Offensichtlich wurde den chinesischen Langstreckenraketen, die die US-Flugzeugträgerflotten obsolet machen, keine Aufmerksamkeit geschenkt.

Die andere riskante Annahme ist, dass Russland sich heraushält. In Anbetracht der Verwirrung im Kreml, der Unfähigkeit der russischen Regierung, die Hoffnung auf eine friedliche Zusammenarbeit mit dem Westen aufzugeben, und der Unfähigkeit des Kremls, die neokonservative Doktrin der US-Hegemonie über die Welt als etwas anderes als ein Hirngespinst und ganz sicher nicht als operative Doktrin zu betrachten, ist es möglich, dass der Kreml einem Krieg zwischen den USA und China tatenlos zusieht.

Der Kreml lässt viele Gelegenheiten ungenutzt, aber es ist schwer zu glauben, dass Putin so dumm wäre, sich nicht mit China gegen die USA zu verbünden. In diesem Fall sind die USA Geschichte.

Die Analyse von Berletic können Sie hier lesen: https://web.archive.org/web/20220429035113/https://journal-neo.org/2021/09/27/us-war-pl...

Was die Sorge des Pentagons um die Amerikaner für den Fall betrifft, dass die Annahme, Washington könne China ohne den Einsatz von Atomwaffen besiegen, falsch ist, so besagt die "Nuclear Primacy"-Metastrategie der US-Regierung, dass es "akzeptable" Zerstörungsgrade für Amerika in einem Atomkrieg gegen Russland und/oder China gibt, solange Amerika weltweit "als Sieger hervorgeht".

Die Doktrin des Pentagons sagt nicht, wie viele amerikanische Städte und wie viele Millionen Amerikaner zu den "akzeptablen Zerstörungsgraden" gehören. Aber es reicht, um zu zeigen, dass die Amerikaner von ihren Machthabern als Kanonenfutter betrachtet werden.

Denn in der herrschenden neokonservativen Doktrin ist nur die Hegemonie der USA wichtig, nicht das eigene Leben. Für die Neokonservativen haben wir gewonnen, solange Amerika über ein Ödland ohne Leben herrscht. Die Neokonservativen sind wahrhaftig Wahnsinnige, und sie haben die Kontrolle über die Außen- und Militärpolitik der USA.

Das sollte Ihnen Angst machen und Sie aufwecken. Aber das wird es nicht. Die jungen Leute können nicht lange genug mit dem Scrollen auf ihren Handys aufhören, um eine Vorstellung von der Realität um sie herum zu haben. Sie leben bereits in einer virtuellen Welt, abgekoppelt von jeder Realität. Ältere Amerikaner sagen, dass sie ihr ganzes Leben lang von der Angst vor einem Atomkrieg gehört haben und dass es ihn nie geben wird, weil es keine Gewinner geben kann. Das ist eine sehr unausgegorene Auffassung, vor allem angesichts einer US-Kriegsdoktrin, die besagt, dass Washington einen Atomkrieg gewinnen kann, solange es nicht über 2025 oder 2030 hinaus wartet.

Eric Zuesse schreibt, angeregt durch Berletic, dass Washington beabsichtigt, sowohl China als auch Russland zu erobern. https://southfront.org/u-s-game-plan-to-conquer-russia-china-is-clarified/ Das erste Schlachtfeld des Dritten Weltkriegs ist der Krieg, den Washington in der Ukraine organisiert hat. Ich habe keinen Zweifel daran, dass das russische Militär sehr beeindruckend ist und in der Lage ist, die NATO im Handumdrehen zu zerschlagen. Das Problem für Russland liegt im Kreml, wo Unentschlossenheit und Verwirrung herrschen. Der Kreml ist nicht in der Lage, die Tatsache zu begreifen, dass Washington wahnsinnig ist. Putin dachte tatsächlich, dass Washington Russlands militärische Intervention in der Ukraine akzeptieren würde, da sie sich auf den Schutz der Russen im Donbass beschränkte. Putin und sein Außenminister sind so blauäugig, dass sie glaubten, Washington würde ihnen eine begrenzte Operation gestatten, die sich auf die Säuberung des Donbass von ukrainischen Nazis beschränkt.

Wie kann die wichtigste Militärmacht der Welt einen solchen Fehler begehen? Die einzige Antwort, die mir einfällt, ist, dass Amerikas Gehirnwäsche der russischen intellektuellen Klasse während der Jelzin-Jahre die russische Führung taub, stumm und blind gemacht hat. Man ist versucht, dumm hinzuzufügen. Russlands Führer - Putin, Lawrow - beschreiben die Situation richtig, aber sie können sich nicht dazu durchringen, etwas dagegen zu unternehmen. Es wird viel geredet, aber es wird selten gehandelt. Offenbar wird der Kreml weiterhin Energie an NATO-Länder verkaufen, damit die NATO ihren Krieg gegen Russland fortsetzen kann.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Siehe weiter:
https://www.paulcraigroberts.org/2022/07/21/it-is-only-a-nano-second-to-armageddon/

Das zielstrebige Handeln der US-Neocons - nämlich ein Miteinander von Deutschland und Rusland zu sabotieren!- war offenbar leider erfolgreich und treibt die Russen in die "Arme " der Chinesen...
Auch dort sind die Neocons genauso zielstrebig im Kalkulieren "Regionaler Kriege"... [[kotz]]

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Es wäre wohl dumm, Dummheiten mit Dummheiten zu beantworten.

Griba @, Dunkeldeutschland, Donnerstag, 21.07.2022, 16:57 vor 1288 Tagen @ Reffke 6069 Views

Da unterschätzt der Schreiber die Russen ganz erheblich - die spielen Schach, machen dabei auch Fehler.
Ob die aktuelle Militärstrategie der Russen klug ist, steht freilich auf einem anderen Blatt. Natürlich wissen wir nicht, was im Hintergrund passiert - aber ein Deal "Gas gegen Vermögensfreigabe" scheint schon mal aktiviert worden zu sein.

--
Beste Grüße

GRIBA

Zustimmung

solstitium @, Donnerstag, 21.07.2022, 19:14 vor 1288 Tagen @ Griba 4927 Views

bearbeitet von solstitium, Donnerstag, 21.07.2022, 19:19

Sei schlau, stell Dich dumm.
Schwieriger wär's andersrum!

Wo Du stark bist, wirke schwach...
(und das lernt man nicht beim Schach)

Sondern Sunzi, in RU Pflichtliteratur, und man merkt, dass danach gehandelt wird - was die Neocon so lesen - wissen wir nicht.

An Putins Stelle würde ich jetzt anfangen mit Krücken zu laufen, und die Beine nachziehen.

Genau so, wird die Bestie gefangen bei 300.

ABER

Die Schachspieler halten sich kaum dort auf, was zur Pulverisierung ausgeschrieben ist.

Außer bei dem gesehenen Schema in Ukraine, wo die Kiever sich durchweg in den Wohnhäusern in den oberen Etagen verschanzt haben - also die menschlichen Schutzschilde unter sich nutzend.
(Die durften auch nicht raus aus dem Block, weil, wenn sie drauf gehen, braucht man ja Bildmaterial.

Gut, das war ja auch CIA Lehrbuch, also wird es die CIA mit den Kampftruppen ähnlich machen.

Aber nicht die Befehlshaber - die sind auf einer Segeljacht in der Südsee.
Völlig anonym unscheinbar unverdächtig!

Vllt. sollte man eher die Phillippinen angreifen (weil keiner redet über die Phillipinen, wäre schon mal der gewichtigste Grund).

Ist aber nicht zu verwechseln mit dem Film "Wag the dog" - sieht nur äußerlich ähnlich aus, ist aber was ganz Anderes.

Die sind also GANZ SICHER auf einem Schiff.
vllt. aber eher nicht, weil die weniger hochseetauglich sind.

Warum?

Sacharov Szenario.

Wenn Phillippinen, dann ist Indonesien/Thailand 26.12.2003 nicht weit weg.

Das Sacharov Szenario "wirkt" nur auf dem Festland. Auf einem Schiff merkste davon nichts außer starken Seegang vielleicht!

Und da das bei Kreuzfahrern kritisch sein, kann - also was "Anderes".

Permanente Luftaufenthalt fällt auch aus, wegen elektronischer FunkNiederhaltung per SU35 z.B. - da fällt alles runter.

--
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=568547
[image]

"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Na wenigstens wieder einer, der begriffen hat, dass es sich um Wahnsinnige handelt

sensortimecom ⌂ @, Donnerstag, 21.07.2022, 17:01 vor 1288 Tagen @ Reffke 5821 Views

Überall in der Politik, nicht nur dort.

Die westliche Hundescheisse war ja wieder in Hochform.

aprilzi @, tiefster Balkan, Donnerstag, 21.07.2022, 21:22 vor 1288 Tagen @ sensortimecom 4978 Views

bearbeitet von aprilzi, Donnerstag, 21.07.2022, 21:26

Hi,

die Story war ja der böse Putin wird die Instandhaltung nutzen, um die Gaslieferung endgültig zu stoppen. Und dann euch armseligen Nichtsnutze Gnade euch Gott. Und was macht Putin, er nimmt die Gaslieferungen wieder in Betrieb. So als nichts geschehen war und rettet den armen westliche Hundesohn, der vorher sich vor Hassemotionen gegen Russen und Putin kaum im Zaun halten konnte.

Gruß

PS.
Die Lust am Töten wird angeheizt. Wie war das bei Greenspan, Irrational exuberance.

Irak und Afghanistan haben gezeigt, dass ...

Steppke, Donnerstag, 21.07.2022, 19:22 vor 1288 Tagen @ Reffke 5417 Views

bearbeitet von Steppke, Donnerstag, 21.07.2022, 19:32

... Uncle-Sam überhaupt keinen Plan mehr hat.

Die haben den lokalen Gegenspieler des Irans, Saddam, "weggemacht," mit dem Ergebnis, dass der Iran mittlerweile über den gesamten Irak (und darüber hinaus) herrscht, was für die USA ein Desaster ist. Und aus Afghanistan ist Uncle-Sam einfach weggelaufen. Die haben überhaupt keinen (mittel-, langfristigen) Plan mehr.

Die trauen sich ja nicht einmal den Zwergstaat Nord-Korea anzugreifen (dazu müsste man nicht einmal einmarschieren, sondern könnte per "Luftschlag" vorgehen). Alleine die paar wenigen nordkoreanischen A-Bomben sind abschreckend genug.

Aber dann wollen die gegen die Supermacht China Krieg führen?

Sorry, aber das halte ich für absoluten Unsinn.

Paul Craig Roberts kennt nicht die Anzahl der toten US-Bürger im Atomkrieg - "wir im Gelben" schon

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 21.07.2022, 20:13 vor 1288 Tagen @ Reffke 5504 Views

bearbeitet von paranoia, Donnerstag, 21.07.2022, 20:18

Hallo Reffke,

"Wir im gelben Forum" (alle Rechte bei der Forenpetze DT) kennen sie schon.

[...
Die Doktrin des Pentagons sagt nicht, wie viele amerikanische Städte und wie viele Millionen Amerikaner zu den "akzeptablen Zerstörungsgraden" gehören.
...] (Paul Craig Roberts)

Sicherlich hat Herr Roberts die Autobiographie von Ronald Reagan gelesen. Dort finden wir die Information:

Quelle: Autobiographie von Ronald Reagan, "An American Life", Seite 70, englischsprachige Ausgabe

[...
One of the first statistics I saw as president was one of the most sobering and startling I’d ever heard. I’ll never forget it:
The Pentagon said at least 150 million American lives would be lost in a nuclear war with the Soviet Union—even if we “won.”
...]

Das Pentagon sagt, dass mindestens 150 Millionen amerikanische Leben in einem Atomkrieg mit der Sowjetunion verloren würden - selbst wenn wir "gewännen".

Amtsantritt von Reagan war der 20.1.1981.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Ronald_Reagan#Die_Wahl_1980

Bevölkerung USA, 1981:
229,5 Millionen.

Tötungsquote 1981: 150/229,5=~65,3%, also 2/3 der US-Bevölkerung

Bei gleicher Tötungsquote macht das heute 2/3 * 335 Mio. = ~222 Mio. US-Amerikaner aus.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Gibt man "Wir im Gelben" bzw. "wir im gelben" bei der Forensuche ein, gibt es eine interessante Statistik. (mT)

DT @, Freitag, 22.07.2022, 01:17 vor 1288 Tagen @ paranoia 4495 Views

bearbeitet von DT, Freitag, 22.07.2022, 01:20

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=search&search=%22wir+im+Gelben%22&...

12x Paranoia
2x Hasso (weit zurück im August 2017)
1x mabraton
0x DT

Bei der Suche kommt nereus als derjenige, der den Ausdruck als erster benutzt hat, helmut-1, Ötzi, Oblomow, trosinette, etc.

Interessant, wer sich bei der Suche als Verleumder und Forenzersetzer herausstellt.


https://de.wikipedia.org/wiki/Zersetzung_(Ministerium_f%C3%BCr_Staatssicherheit)

Als bewährte Formen der Zersetzung nennt die Richtlinie 1/76 unter anderem:

„systematische Diskreditierung des öffentlichen Rufes, des Ansehens und des Prestiges auf der Grundlage miteinander verbundener wahrer, überprüfbarer und diskreditierender, sowie unwahrer, glaubhafter, nicht widerlegbarer und damit ebenfalls diskreditierender Angaben; systematische Organisierung beruflicher und gesellschaftlicher Misserfolge zur Untergrabung des Selbstvertrauens einzelner Personen; […] Erzeugung von Zweifeln an der persönlichen Perspektive; Erzeugen von Misstrauen und gegenseitigen Verdächtigungen innerhalb von Gruppen […]; örtliches und zeitliches Unterbinden beziehungsweise Einschränken der gegenseitigen Beziehungen der Mitglieder einer Gruppe […] zum Beispiel durch […] Zuweisung von örtlich entfernt liegender Arbeitsplätze“

– Richtlinie Nr. 1/76 zur Entwicklung und Bearbeitung Operativer Vorgänge vom Januar 1976[31]

Der DT-Bot versagt auf ganzer Linie

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Freitag, 22.07.2022, 15:04 vor 1287 Tagen @ DT 3608 Views

Nach den ersten gesichteten Beiträgen von mir, die alle im Rahmen meiner DT-Parodie den Ausdruck "Wir im Gelben" in Anführungsstrichen gesetzt enthalten oder sich mit den letzten Beitragsinhalten von DT auseinandersetzen, sollte der DT-Bot-Betreiber noch mal ein bisschen Rechenzeit kaufen, damit das mit der Ironie- und Persiflage-Erkennung auch klappt.

Ganz schwache Leistung von Dir!
Und mir dann Zersetzung andichten wollen. [[top]]

Der einzige, der hier zersetzt, bist Du, der Unsichtbare, den Bergamr nie gesehen hat und mit seiner Covid-Desinformation via Forum die Volksgesundheit zersetzt.

Allen anderen kann ich nur empfehlen, meine Beiträge mit Verstand zu lesen, weil da vielleicht mehr Inhalte drin sind, als eine automatische Texterkennung an Informationen ausfiltern wird.

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Der Rabulist. (mL)

DT @, Montag, 25.07.2022, 00:04 vor 1285 Tagen @ paranoia 2785 Views

bearbeitet von DT, Montag, 25.07.2022, 00:08

https://de.wikipedia.org/wiki/Rabulistik

Als Rabulist wird laut Duden jemand bezeichnet, der in „spitzfindiger, kleinlicher, rechthaberischer Weise argumentiert und dabei oft den wahren Sachverhalt verdreht“.

Die Rabulistik dient dazu, in einer Diskussion unabhängig von der Richtigkeit der eigenen Position Recht zu behalten. Erreicht wird dies durch Sophismen, verdeckte Fehlschlüsse und andere rhetorische Tricks wie das Einbringen diskussionsferner Aspekte, semantische Verschiebungen etc. Die Grenzen zur Täuschung, Irreführung und Lüge sind dabei fließend. Die Rabulistik kann als missbräuchliches Teilgebiet der Eristik oder der Rhetorik betrachtet werden.

[image]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:Graham%27s_Hierarchy_of_Disagreement-de.svg

Der DT-Bot hat keine Rechenzeit mehr für eine individuelle Antwort

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Montag, 25.07.2022, 20:10 vor 1284 Tagen @ DT 2675 Views

Jetzt müssen schon Wikipedia-Artikel als Antwort herhalten!

[[top]]

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Mir ist nicht ganz klar,

Garderegiment, Freitag, 22.07.2022, 05:51 vor 1287 Tagen @ paranoia 4409 Views

warum Du immer auf dieser PetzenNummer rumreitest?

Wirkt nen beden nach wenig Vertrauen des eigenen Selbst!


Das ist doch gerade der Sinn eines Wirtschafts/und sonstiges Weltgeschehen-Forums.
Mann tauscht Sichtweisen aus, kriegt sich über Themen in die Haare, diskutiert noch intensiver und gut ist.


Ist mir seit Beginn Coschissma (@Chris_1_2) schon öfter unangenehm aufgefallen, daß einige hier ihre äh....... Contenance verlieren.
Persönliche Angriffe unter der Gürtellinie gehen absolut gar nicht!

Man kennt sich doch gar nicht, nicht einmal falls man sich schon einmal getroffen haben sollte.

Also was soll das?

Fördert nur das Unbehagen bei den noch hier Schreibenden!
Und vor allem:
die uns Beherrschenden lachen sich beim Lesen desselben doch nur schlapp, aber über uns!

Finde den Gleichmut des DT darüber einfach stark!

GR

Die meisten werden nicht am Atomkrieg sterben und auch nicht an der atomaren Verstrahlung, sondern an der Befreiung

Mephistopheles, Freitag, 22.07.2022, 09:10 vor 1287 Tagen @ paranoia 4508 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Freitag, 22.07.2022, 09:23

Das Pentagon sagt, dass mindestens 150 Millionen amerikanische Leben in einem Atomkrieg mit der Sowjetunion verloren würden - selbst wenn wir "gewännen".

Amtsantritt von Reagan war der 20.1.1981.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Ronald_Reagan#Die_Wahl_1980

Bevölkerung USA, 1981:
229,5 Millionen.

Tötungsquote 1981: 150/229,5=~65,3%, also 2/3 der US-Bevölkerung

Bei gleicher Tötungsquote macht das heute 2/3 * 335 Mio. = ~222 Mio. US-Amerikaner aus.

Wie heißt es so schön? "Endet der Euro, dann endet die Sklaverei".

Wie könnte das schneller erreicht werden als durch einen Atomkrieg?
Danach gibt es keine $ mehr, auch keine €, keine Behörden, keine Bevormundung, keine Gesetze, keinen Handel, keinen Verkehr, keine Treibstoffe und keinen Strom, keine Steuern, keine Internet und keine Zensur mehr.

Alles, was unser Leben einschränkt und hier immer wieder beklagt wird, wird plötzlich weg sein. Es bricht die vollkommene Freiheit aus! Allein Pistolen und Gewehre und Munitionsvorräte wird es noch eine Zeitlang geben, bis alle Munition verschossen ist, weil die funktionieren ohne Strom.

Und plötzlich bricht das debitistische Paradies aus! Es wird keinen geben, der Abgaben oder Steuern fordert. Geld wird vollkommen wertlos werden, Kryptowährungen sowieso und plötzlich wird sich zeigen, dass der innere Wert von Gold NULL geworden ist.

Und genau daran wird sich zeigen, dass die Menschen Freiheit einfach nicht ertragen, darum werden sie sterben wie die Fliegen, nicht an der Atomexplosion, und auch nicht an der Strahlung, wie die Überlebenden von Tschernobyl beweisen, sondern eben an der Freiheit.

Gruß Mephistopheles

Ein flotter Gassenhauer, wie so oft aus der Hölle. ;-)

nereus @, Freitag, 22.07.2022, 10:38 vor 1287 Tagen @ Mephistopheles 4203 Views

Hallo Meph!

Du schreibst: Und plötzlich bricht das debitistische Paradies aus!
Es wird keinen geben, der Abgaben oder Steuern fordert.
Geld wird vollkommen wertlos werden, Kryptowährungen sowieso und plötzlich wird sich zeigen, dass der innere Wert von Gold NULL geworden ist.

Dein debitistisches Paradies ist unsinnig, weil es seine Voraussetzungen verwirft.
Ein System OHNE Schuldverhältnisse kann also niemals debitistisch sein. [[freude]]

Schuldverhältnisse kann es nur mit mehreren Individuen geben.
Ist deren Anzahl begrenzt, braucht man kein Geld und auch kein Gold, weil die Einhaltung der Regeln dann handgreiflich durchgesetzt wird.

Wird jedoch eine bestimmte Größe an Menschenmassen überschritten und das Beziehungsgeflecht macht solcherart Verhältnisse und Verträge erforderlich, dann wird auch wieder Geld entstehen und damit wird Gold automatisch an Wert gewinnen.

Es ist mir unverständlich, daß selbst Hardcore-Debitisten die einfachsten Zusammenhänge nicht verstehen (wollen).

Das begrenzte Gold ist das ultimative Wertaufbewahrungsmittel wenn die faulen Versprechen der Luftbuchungen offenbar werden.
Würden sich alle an die Verträge und eingegangen Versprechen halten, bräuchte man kein Gold.

Das Geld ist lediglich materialisiertes Zahlungsversprechen, dem alle möglichen Arten von Ansprüchen zugrunde liegen.
Wenn dieses Papier oder die Buchungssätze sich auflösen, weicht man auf etwas aus, was als wertvoll erachtet wird, aus welchem Grund auch immer.

Das ist so banal, das es schon fast peinlich ist, es jedes Mal neu erklären zu müssen.
Aber wenn man das Geld nur mit Tributzahlungen erklären will, kann man möglicherweise auch nicht die Dinge sehen, wie sie nun einmal sind.

Das debitistische Paradies ist also kein Neubeginn nach einem thermo-nuklearen Krieg, sondern der Glaube an die Ehrlichkeit der Menschen, die in Vertragsbeziehungen zueinander stehen.

Und genau daran wird sich zeigen, dass die Menschen Freiheit einfach nicht ertragen, darum werden sie sterben wie die Fliegen, nicht an der Atomexplosion, und auch nicht an der Strahlung, wie die Überlebenden von Tschernobyl beweisen, sondern eben an der Freiheit.

Auch hier mangelt es offenbar an Lebenserfahrung. [[freude]]

Wenn Bequemlichkeit die Freiheit aus dem Felde schlägt, dann wählen die Meisten die Bequemlichkeit. So sind wir nun einmal.

Wenn aber die sozialen Netze reißen, dann wird jeder sehen, wo er bleibt.
Dann wird der Drang nach persönlicher Freiheit (die dann auch nur der eigenen Versorgung/Besserstellung dient) mit Gewalt eingefordert oder ein neuer Clan sichert wiederum Versorgung und Sicherheit zu, wenn Gegenleistung erbracht wird.
Ob man das dann Cosa Nostra, Ndrangheta oder Bundesrepublik Deutschland nennt, ist Jacke wie Hose.
Das grundlegende Prinzip ist immer gleich.

Dann schlägt einmal mehr die Versorgungssicherheit die individuelle Freiheitsliebe, die genau genommen nur die leben, die ihre persönlichen Bedürfnisse auf ein Minimum herunter gefahren haben, im Wald wohnen und sich nur um sich selbst kümmern.

mfG
nereus

"Würden sich alle an die Verträge und eingegangen Versprechen halten, bräuchte man kein Gold."

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Freitag, 22.07.2022, 15:13 vor 1287 Tagen @ nereus 3358 Views

Hallo nereus,

die Ressourcen sind endlich. Es können sich auf die Dauer nicht alle an die Verträge und die eingegangenen Versprechen halten.

Sachwertgedeckte Währungssysteme sorgen dafür, dass über den Faktor Misstrauen und die Auslieferungspflicht des zugrunde liegenden Sachwerts der Crash und damit die Ausbuchungen von Forderungen unvermeidbar werden und nicht beliebig verschoben werden können.

Der Crash ist ein wichtiger und notwendiger Mechanismus des Kapitalismus.

Die von Dir eingeräumte Möglichkeit der Vertragstreue ist gut gemeint, aber nicht realisierbar.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Vertrauen hin – Crash her.

nereus @, Freitag, 22.07.2022, 18:13 vor 1287 Tagen @ paranoia 3338 Views

Hallo paranoia!

Du schreibst: .. die Ressourcen sind endlich. Es können sich auf die Dauer nicht alle an die Verträge und die eingegangenen Versprechen halten.

Das war ja auch nur theoretisch gemeint, um die Problematik an sich zu erklären.

Die von Dir eingeräumte Möglichkeit der Vertragstreue ist gut gemeint, aber nicht realisierbar.

Das ist eine andere Sache und ich stimme Dir da zu.
Aber es ging hier um Grundsätzliches und den Nutzen von Gold, den manche Debitisten einfach nicht in ihre Birne kriegen wollen.

mfG
nereus

Kann es sein, dass du überhaupt nicht kapiert hast (wie die meisten Bunzelbürger), wovon in meinem Beitrag die Rede war? Nämlich von einer Zeitenwende, von der Jetztzeit.

Mephistopheles, Freitag, 22.07.2022, 15:55 vor 1287 Tagen @ nereus 3440 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Freitag, 22.07.2022, 16:03

Wird jedoch eine bestimmte Größe an Menschenmassen überschritten und das Beziehungsgeflecht macht solcherart Verhältnisse und Verträge erforderlich, dann wird auch wieder Geld entstehen und damit wird Gold automatisch an Wert gewinnen.

Ja, aber nur für den, der es in der Hand hat.

Es dauerte über 800 Jahre von den Trierer Goldfunden, die gesetzliches Zahlungsmittel waren bis es wieder ein Münzergal gab und der Kaiser einzelnen Gemeinden oder Klöstern das Recht erteilte, gemünztes Geld auszugeben. In der Zwischenzeit gab es kein gesetzliches Zahlungsmittel, d.h., Gold hatte nur einen Wert für den, der es in der Hand hatte. Das war die Freiheit, die ich meine, wovon uns @Sensortime versprochen hat, dass diese Zeit nur 42 Monate dauern werde. (Ich verrate dir mal lieber nicht, warum das so ist.)

Es ist mir unverständlich, daß selbst Hardcore-Debitisten die einfachsten Zusammenhänge nicht verstehen (wollen).

Das begrenzte Gold ist das ultimative Wertaufbewahrungsmittel

Eben nicht! Es hat nur einen Wert für den, der die Hand drauf hat.

Gruß Mephistopheles

Und wieder springen wir im Dreieck durch die Welt. ;-)

nereus @, Freitag, 22.07.2022, 18:15 vor 1287 Tagen @ Mephistopheles 3347 Views

Hallo Meph!

Du schreibst: Kann es sein, dass du überhaupt nicht kapiert hast (wie die meisten Bunzelbürger), wovon in meinem Beitrag die Rede war? Nämlich von einer Zeitenwende, von der Jetztzeit.

Wir reden seit Jahren von nichts anderem. [[freude]]

Du hast aber von Freiheit gesprochen und einem debitistischen Paradies.
Diese Gelegenheit habe ich einfach genutzt. [[zwinker]]

Es dauerte über 800 Jahre von den Trierer Goldfunden, die gesetzliches Zahlungsmittel waren bis es wieder ein Münzregal gab und der Kaiser einzelnen Gemeinden oder Klöstern das Recht erteilte, gemünztes Geld auszugeben.
In der Zwischenzeit gab es kein gesetzliches Zahlungsmittel, d.h., Gold hatte nur einen Wert für den, der es in der Hand hatte.

Und was haben die Menschen in diesen 800 Jahren ohne gesetzliches Zahlungsmittel gemacht?
Verhungert können sie nicht sein, es ging ja danach weiter.
Sie haben doch nicht etwa getauscht oder andere Waren benutzt um zu BEZAHLEN?

Das war die Freiheit, die ich meine, wovon uns @Sensortime versprochen hat, dass diese Zeit nur 42 Monate dauern werde.

Erich bezog sich auf die Apokalypse des Johannes, soweit konnte ich schon folgen.

(Ich verrate dir mal lieber nicht, warum das so ist.)

Schade, das hätte ich nun wirklich sehr gerne gewußt.
Was muß ich tun, damit Du doch noch Gnade walten läßt?
Gibt es etwa eine Gegen-Apokalypse, wo Satan am Ende das Ruder noch herumreißt? [[hae]]

mfG
nereus

Du hast es immer noch nicht kapiert. Vll. könnte es dich weiterbringen, wenn du die Bibel mal lesen würdest?

Mephistopheles, Freitag, 22.07.2022, 19:17 vor 1287 Tagen @ nereus 3218 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Freitag, 22.07.2022, 19:20

Hallo Meph!

Du schreibst: Kann es sein, dass du überhaupt nicht kapiert hast (wie die meisten Bunzelbürger), wovon in meinem Beitrag die Rede war? Nämlich von einer Zeitenwende, von der Jetztzeit.

Wir reden seit Jahren von nichts anderem. [[freude]]

Nö. Konnte sich keiner vorstellen (die meisten immer noch nicht). JETZT ist die Zeitenwende da.

Du hast aber von Freiheit gesprochen und einem debitistischen Paradies.
Diese Gelegenheit habe ich einfach genutzt. [[zwinker]]

Du hast es immer noch nicht kapiert. Das debitistische Paradies der Freiheit ist dann, wenn keiner mehr die Einhaltung der Verträge erzwingt. Und diese Zeit steht nahe bevor.

Es dauerte über 800 Jahre von den Trierer Goldfunden, die gesetzliches Zahlungsmittel waren bis es wieder ein Münzregal gab und der Kaiser einzelnen Gemeinden oder Klöstern das Recht erteilte, gemünztes Geld auszugeben.
In der Zwischenzeit gab es kein gesetzliches Zahlungsmittel, d.h., Gold hatte nur einen Wert für den, der es in der Hand hatte.

Und was haben die Menschen in diesen 800 Jahren ohne gesetzliches Zahlungsmittel gemacht?
Verhungert können sie nicht sein, es ging ja danach weiter.
Sie haben doch nicht etwa getauscht oder andere Waren benutzt um zu BEZAHLEN?

Nö. Subsistenzwirtschaft wie in Afrika bis ins 20. Jh.

Das war die Freiheit, die ich meine, wovon uns @Sensortime versprochen hat, dass diese Zeit nur 42 Monate dauern werde.

Erich bezog sich auf die Apokalypse des Johannes, soweit konnte ich schon folgen.

Hat er mit keinem Wort erwähnt, aber diese Zeit wurde lt. Bibel im Interesse des Menschen auf 42 Monate verkürzt, weil es sonst keiner überleben würde.

(Ich verrate dir mal lieber nicht, warum das so ist.)

Schade, das hätte ich nun wirklich sehr gerne gewußt.

Denke nicht daran. Da musst du die Bibel schon selber lesen.

Was muß ich tun, damit Du doch noch Gnade walten läßt?
Gibt es etwa eine Gegen-Apokalypse, wo Satan am Ende das Ruder noch herumreißt? [[hae]]

Gegenwärtig wird die bisherige Zeit gewendet. Durchaus möglich, dass wir wieder zur Subsistenzwirtschaft zurückkehren. Oder Sklavenhaltung gemäß meiner Signatur. (Sklaven werden - wie im real existierendeen Sozialismus - natürlich nicht als solche bezeichnet, tatsächlich sind es aber welche. Flucht(versuch) wird mit dem Tode bestraft. Aber keinesfalls zur gegenwärtigen Wirtschaft.

Gruß Mephistopheles

Wie lange soll der Dritte Weltkrieg dauern?

nereus @, Freitag, 22.07.2022, 09:43 vor 1287 Tagen @ Reffke 4615 Views

In einer Folge von RT's Crosstalk, die ich Anfang der Woche aufzeichnete, erwähnte der Moderator Peter Lavelle die Zitate der Biden-Administration, wonach es sich um einen 20-jährigen Krieg gegen Russland und/oder China handelt.

Pompeos "Drei Leuchttürme"-Rede kam zu demselben Schluss:
Eine Generation von Amerikanern wird einen heiligen Krieg gegen den Osten um die Kontrolle über die globale Energie führen müssen.

Quelle: https://tomluongo.me/2022/07/21/ecb-raising-rates-is-europes-last-chance-to-avoid-groun...

Ganz wichtig dabei, es ist ein Heiliger Krieg, kein profaner.
Das ist zumindest der Plan und schon 2019 wurde das Thema offiziell angesprochen.

Auf dem Valdai-Forum hat Jordaniens König Abdullah II. gesagt:

"Ich nehme an, ich habe es schon mehrfach offen ausgesprochen, dass wir einen eigenartigen Dritten Weltkrieg beobachten können, aber in einer anderen Form.
Das ist eine Herausforderung, für deren Bewältigung wir die kommenden 10 Jahre brauchen werden."

Quelle: http://analitik.de/2019/10/06/dritter-weltkrieg/

Aus dieser Perspektive erklärt sich vieles.

Da der Westen China und Russland platt machen will, kann es auch keine Verhandlungen geben.
Worüber soll man denn verhandeln, außer über die totale Kapitulation Moskaus und Pekings?
Kurzum, der offizielle Westen will den Weltenbrand – das sollten wir uns gut merken.

Über die Typen in den Back-Offices werde ich jetzt nichts schreiben, aber das Wissen darum kann recht nützlich sein, denn es macht zumindest ein wenig Hoffnung.
Besser ein halbvolles Glass Wasser als ein leeres.

Nun, das ist der Plan.
Hat er Wahrscheinlichkeiten auf eine Umsetzung?

Nimmt man eine totale (auch nukleare) Verwüstung in Kauf, vielleicht.
Ansonsten eher weniger.
Der begnadete Schachspieler hat genau zur rechten Zeit die Herausforderung angenommen, zum Leidwesen von vielen unschuldigen Zivilisten.

Aber die Dinge sind nun leider einmal wie sie sind.
Und daher ist auch das Gestammel vom unverzeihlichen Kriegsbeginn, den man zu 100 % verurteilt und als Verbrechen gegen die Menschheit verurteilt, dümmliches Gesabbel.
Genau diese Leute, die ihren kritischen Blick auf das Geschehen vorab mit einem Sicherungsnetz versehen, erzählen uns danach 45 Minuten und länger über den kriegsgeilen Westen, der alles tat, das es soweit kommen mußte.

Also, ihr wackeren Alternativen, was hätte Putin machen sollen?
Zuwarten bis die NATO-Panzer vor den Stadttoren Moskaus stehen?
Verhandeln wollte er unablässig, die Gesprächsangebote wurden entweder hintertrieben oder ausgeschlagen, was einmal mehr die westliche Weltkriegsplanung unterstreicht.

Und nun?
Nun fürchtet sich der Westen – vor allem in der europäischen Mitte – daß es zu Volksaufständen kommen könnte und hat solche intellektuellen Leuchttürme wie Baerbock und Faeser aufgestellt, um das zu regeln oder gar zu verhindern.

Moskau weiß ganz genau, wo in Absurdistan der Schuh drückt und wird mit feiner Dosierung die Schmerzregelung steuern.
Es gab zwar keine Turbulenzen beim DAX, wie von mir vermutet, aber richtig in die Pötte kommen will die Stimmung auch nicht.

Uniper muß die Speicher anzapfen, um zu überleben – ausgerechnet die Vorräte, die so dringend für den Winter gebraucht werden.
Die EZB blinkt zunächst links und biegt dann aber rechts ab.
Man erhöht den Leitzins und erdenkt sich parallel dazu neue Finanzinstrumente, um genau das abzufedern, was die Zinserhöhung bewirkt.

Wie sagte ein griechischer Bürgermeister nach dem Absturz der Antonov?

.. dass "kein gefährliches Material identifiziert wurde, das uns beunruhigt" und nun die Special Response Company for Nuclear-Biological-Chemical Defense vor Ort sei, um die Lage zu klären.

Bei solchen Ansagen braucht man sich nun wirklich keine Sorgen mehr zu machen. [[zwinker]]

mfG
nereus

Vor einem atomaren Krieg mit Russland sollten wir besser die Freiheit Deutschlands am Hindukusch verteidigen

Joe68 @, Freitag, 22.07.2022, 10:06 vor 1287 Tagen @ nereus 4061 Views

Russland ist eine harte Nuss, obwohl es nur den BIP von Italien hat (oder weniger).
Daher sollten wir lieber den sehr erfolgreichen Kampf (zumindest wurde es 19 Jahre von der Regierung so erzählt, nur im letzten 20igsten Jahr lief was schief) für Demokratie, Freiheit, Wohlstand, Mohnanbau, Mädchenschulen und Wasserbrunnen am Hindukusch aufnehmen.
Die Bundeswehr, als auch die NATO, wäre damit mehr als augelastet und der Gegner, Sandalentragende Mopedfahrer, mit einem BIP von einem italienischen Alpendorf, sollte wohl leichter zu bewältigen sein als Russland mit tausenden A-Waffen..
Ausserdem war das auch kein Krieg, sondern laut unserer damaligen SPD-GRÜNEN Regierung, überwiegend eine Sonderpolizeiaktion zum Bau von Mädchenschulen.

Denk an die "berühmten" dreieinhalb Jahre

sensortimecom ⌂ @, Freitag, 22.07.2022, 14:34 vor 1287 Tagen @ nereus 3995 Views

bearbeitet von sensortimecom, Freitag, 22.07.2022, 14:41

Keine 10 oder 20 Jahre. Denk an Covid-19, wo viele Virologen menten, dass das nie ein Ende nehmen wird, auch trotz Impfungen. Na, wie lange hat dieses Menschheitsdrama gedauert, das durch verrückte Wissenschaftler in Wuhan ausgelöst wurde? Das Virus gibts zwar nach wie vor, aber wie gefährlich ist es jetzt?

Ähnlich würde es auch bei einem WK-III (Russland mit der Nato) sein. Die Bibel spricht von einer begrenzten Dauer für solche Ereignisse am Planeten, die eine äusserst grosse Drangsal darstellen. Bisher hat das immer gestimmt (Franz. Rev., WK-I, WK-II, Judenverf., Kambodscha 1975 - 79, Jugoslawien etc). Diese Wahnsinnigen haben ihe Zeit gehabt wo sie gewütet haben, aber recht lang nicht.

Bibel? Denk eher an Apokalypse... ==> Willy Wimmer: Vor dem historischen Endkampf? ==> PS: Wolfowitz Doctrine!

Reffke @, Narragonien, Freitag, 22.07.2022, 14:47 vor 1287 Tagen @ sensortimecom 4149 Views

bearbeitet von Reffke, Freitag, 22.07.2022, 14:57

Hallo sensortimecom,

Im nächsten Krieg gibt's keinen Sieg!
Das sollte jedem klar sein, denn wenn es einern gibt, dann hat er wenig Freude am Weiterleben...[[trost]]

Übrigens hat sich der wackere Willy Wimmer dazu geäußert:
https://www.world-economy.eu/nachrichten/detail/salzburger-geschichten-vor-dem-historis...

PS Dazu wichtig: https://en.wikipedia.org/wiki/Wolfowitz_Doctrine

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

An eine totale nukleare Zerstörung des Planeten glaube ich nicht

sensortimecom ⌂ @, Freitag, 22.07.2022, 15:13 vor 1287 Tagen @ Reffke 3695 Views

bearbeitet von sensortimecom, Freitag, 22.07.2022, 15:18

Alleine deshalb weil es eine Herausforderung an den Schöpfer (bitte daran denken, egal welchen Glauben jemand hat) darstellen würde. Gibt es allerdings tatsächlich keinerlei höheres Wesen bzw. keinen Gott, wie die Atheisten meinen, dann gibts auch keinerlei "Eingriff" in irgend einen Ablauf von Ereignissen. Dann kann "Armageddon" auch 100 Jahre dauern...

Auf jeden Fall hast du recht: Sieger gibts keinen. So und anders nicht. Und ich glaube, dass dies auch im ggw. Fall (UKR/RU) bereits so sein wird, selbst wenn die Nato unbeteiligt bliebe.

Ein interessanter Link dazu auf die Schnelle, sorry!

Reffke @, Narragonien, Freitag, 22.07.2022, 15:41 vor 1287 Tagen @ sensortimecom 3779 Views

Hallo sensortimecom,

Ich verstehe diene Bedenken und die damit verbundene Hoffnung! [[top]]

Schau mal:
New Study on US-Russia nuclear war: 91.5 million casualties in first few hours

34.1 million people could die, and another 57.4 million could be injured, within the first few hours of the start of a nuclear war between Russia and the United States triggered by one low-yield nuclear weapon, according to a new simulation by researcher’s at Princeton‘s Science and Global Security programme.
https://www.icanw.org/new_study_on_us_russia_nuclear_war

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Und die Amis sind wohl überzeugt, dass diese Casualities hauptsächlich Europa treffen werden.

Olivia @, Freitag, 22.07.2022, 18:21 vor 1287 Tagen @ Reffke 3435 Views

Bzw. ein paar "Niederlassungen" von denen in D.

--
For entertainment purposes only.

Wer würde ihnen widersprechen? Das haben sich die Europäer aber im 20. Jh. ganz schön selber eingebrockt.

Mephistopheles, Freitag, 22.07.2022, 19:25 vor 1287 Tagen @ Olivia 3290 Views

Was ist

Mephistopheles, Freitag, 22.07.2022, 16:52 vor 1287 Tagen @ sensortimecom 3641 Views

Alleine deshalb weil es eine Herausforderung an den Schöpfer (bitte daran denken, egal welchen Glauben jemand hat) darstellen würde. Gibt es allerdings tatsächlich keinerlei höheres Wesen bzw. keinen Gott, wie die Atheisten meinen, dann gibts auch keinerlei "Eingriff" in irgend einen Ablauf von Ereignissen. Dann kann "Armageddon" auch 100 Jahre dauern...

Und wenn der gerade auf einem anderen der vielen Billionen Planeten beschäftigt ist? Und wir uns hier auf der Erde einfach zu wichtig nehmen?

Auf jeden Fall hast du recht: Sieger gibts keinen. So und anders nicht. Und ich glaube, dass dies auch im ggw. Fall (UKR/RU) bereits so sein wird, selbst wenn die Nato unbeteiligt bliebe.

Und wenn das das Optimalziel wäre? Manchmal hat man schon gewonnen, wenn man nicht verliert!

Gruß Mephistopheles

Den beigefuegten Artikel von Willy Wimmer finde ich exzellent. oT.

Kiwi @, Freitag, 22.07.2022, 20:53 vor 1287 Tagen @ Reffke 3135 Views

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