Eskalation blutrot: US signalisiert Ukraine, dass sie HIMARS gegen russische Ziele auf der Krim einsetzen kann!

Reffke @, Narragonien, Dienstag, 19.07.2022, 14:04 vor 1311 Tagen 6650 Views

Hallo allerseits,

Wie zu erwarten war: US signalisiert Ukraine, dass sie HIMARS gegen russische Ziele auf der Krim einsetzen kann!

Soeben gemeldet bei Zerohedge:
Das Außenministerium hat am Sonntag angedeutet, dass die ukrainischen Streitkräfte das von den USA bereitgestellte hochmobile Artillerieraketensystem (HIMARS) gegen russische Ziele auf der Krim einsetzen dürfen, die seit 2014 von Russland kontrolliert wird.

Als die USA erstmals ankündigten, HIMARS an die Ukraine zu schicken, sagten Beamte der Biden-Administration, sie hätten von ukrainischen Beamten "Zusicherungen" erhalten, dass die Raketen nicht gegen russisches Territorium eingesetzt würden.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
https://www.zerohedge.com/geopolitical/us-signals-ukraine-it-can-use-himars-against-rus...

Das wird eine neue Phase der Eskalation einläuten...
Hoffnung auf NS1 oder NS2 bitte abschminken! [[sauer]]

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Weil die USA und die Ukraine die Krim nicht als russisches Gebiet anerkennen

Dieter @, Dienstag, 19.07.2022, 14:13 vor 1311 Tagen @ Reffke 4777 Views

Von daher war von Anfang an klar, daß das US-Gerät für die Krim bestimmt ist.
Die Amis wollten und wollen die Eskalation bzw. einen Angriff auf die Krim, zusätzlich natürlich noch die Schwarzmeerflotte.

Gruß Dieter

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Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Syrien/Russland könnten ganz schnell auch die US-Besatzer in Syrien handfest nicht anerkennen. owT

Martin @, Dienstag, 19.07.2022, 14:23 vor 1311 Tagen @ Dieter 4217 Views

Sowie Ramstein, Grafenwöhr usf nach wie vor Gebiete sind, mit denen Russland sich offiziell im Kriegszustand befindet

solstitium @, Dienstag, 19.07.2022, 20:03 vor 1310 Tagen @ Dieter 3204 Views

bearbeitet von solstitium, Dienstag, 19.07.2022, 20:46

Also alles, was die Amis hier zu stehen haben, samt und sonders auf ausgewiesenem Gebiet, mit dem hochoffiziell kein Friedensvertrag und damit Kriegszustand seit 22.6.1941 besteht.

(Huch, das waren Amerikaner dort, das tut uns aber Leid, konnten wir ja nicht ahnen, dass die sich entgegen der Haager Landkriegsordnung nicht nach 77 Jahren aus dem besiegtem Gebiet zurückgezogen haben. Wir meinten das seien verkappte getarnte Nazis und wir sind doch grade im Flow bzgl. Denazifizierung.) (FN1)

"Wer Gründe sucht, wird sie finden."

Wer sagt denn, dass der Verkauf von Alaska tatsächlich ratifiziert ist?

Oder dass der Kaufvertrag nicht getürkt gefaked, oder aufgrund unwahrer Behauptungen bzgl. der Kaufkraft der gegebenen Währung, nicht überhaupt grundsätzlich ungültig ist?

Also Alaska ist von den eigentlichen USA deutlich weiter entfernt, als von Russland.

Rein vom Gefühl, sowie sich die USA einen Dreck um die Zusagen von 1990 bzgl. Osterweiterung der NATO geschert haben, wird es vielleicht noch irgendein Passus bzgl. Alaska oder den Aleuten geben.

Nach wie vor ist letztgenanntes Gebiet, was vielleicht auch nicht jeder weiß, Wirkungsgebiet der russisch orthodoxen Kirche!


(FN1)
Es gab auch noch keine "Retourekutsche" bzgl. Dresden, Leipzig und Chemnitz.
Dies war bekanntlich auf Jalta den Russen zugesprochen worden.
Nachdem die Amis wussten, dass sie davon nicht mehr abbekommen, zerlegten sie den Russen die Siegesbeute, dass nur noch Schutt und Asche übrig war.
Damit waren diese Angriffe zwar im Besonderen gegen uns gerichtet, aber konkret auch gegen Russsland.

Konkret erkennt man den krassen Unterschied in Zwickau.
Dies war zunächst den Amis zugesprochen worden.

Während Chemnitz und Dresdens Innenstädte dem von den amerikanischen und englischen Bombern dem Erdboden gleich gemacht worden, passierte das direkt nebenan in Zwickau der später viertgrößten sächsischen Stadt nicht.
Weil es bei dem Amis bleiben sollte.

Erst im Lauf der Übergangsperiode ergab es sich angeblich spontan, es hieß im Tausch gegen Westberlin, dass Zwickau und der Teil bis zur bayerischen Grenze dazu, dann doch den Russen übergeben wurde, womit sie damit eine kaum zerstörte Stadt und Gebiet "bekamen", das sich viel eher im Originalzustand befand und befindet im Vergleich zu den anderen Städten.
Sie war damit die größte erhaltene Stadt nach dem Krieg in Sachsen.
Dies, neben dem umliegenden Uranbergbau führte dazu, dass Zwickau den höchsten Kaufkraftindex der DDR, nach Berlin Mitte hatte - nicht zuletzt wegen der erhaltenen traditionellen innerstädtischen Einkaufs-Struktur.

Die Russen zerlegten ihrerseits nämlich nicht die Gebiete, die hernach von den Amis besetzt wurden wie es umgekehrt die Amis mit den hernach russischen Gebieten taten.

Wie man also auch guckt und schaut, siehst Du viel viel Lug und Trug bei allem, was sich mit Stars und Stripes ziert.
Demgegenüber das, was von Zusagen aus dem Osten kommt - stimmt!

--
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=568547
[image]

"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Welche Gebiete hatten die Russen besetzt, die hernach von den Amis besetzt wurden? (mT)

DT @, Dienstag, 19.07.2022, 23:14 vor 1310 Tagen @ solstitium 2642 Views

"Die Russen zerlegten ihrerseits nämlich nicht die Gebiete, die hernach von den Amis besetzt wurden wie es umgekehrt die Amis mit den hernach russischen Gebieten taten."

Da fällt mir nur der amerikanische Sektor in Westberlin ein, und der war danach ganz schön kaputt.

Sonst NIX. Man schaue auf den 19. Mai 1945 hier:

https://www.youtube.com/watch?v=1CqGeAmVu1I

Bei Minute 13.07.

Dort sieht man, wo die Demarkationslinie zwischen den Amis und den Russen war. NIRGENDS außer in Westberlin waren die Russen auf Gebiet, was danach den Amis gehörte.

Und das bißchen Ost-Österreich war danach neutral.

Gibt es die HIMARS überhaupt noch?

Steppke, Dienstag, 19.07.2022, 16:31 vor 1311 Tagen @ Reffke 4280 Views

Könnte auch Gegenpropaganda und einfach gelogen sein aber auf Twitter gab es mehrere Accounts, die behaupteten, dass die HIMARS, kurz nachdem sie in der Ukraine eingetroffen sind, per RU-Luftschlag (Kinschal) zerstört wurden. Die Meisten, als sie noch in ihren (Ankunfts)Hangars standen. Es gab sogar Videos davon.

Aber wie gesagt: Ich weiß nicht ob das stimmt.

Die Amis wollen offenbar 'auf Teufel komm raus' probieren, ob die Russen die Dinger abfangen... PS: Update

Reffke @, Narragonien, Dienstag, 19.07.2022, 16:50 vor 1311 Tagen @ Steppke 4465 Views

bearbeitet von Reffke, Dienstag, 19.07.2022, 16:58

Hallo,

Das wird noch spannend....
Pantsir
https://en.wikipedia.org/wiki/Pantsir_missile_system
S300/S400
https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_missile_system#S-300_system_family_tree
S500
https://en.wikipedia.org/wiki/S-500_missile_system

Der Vorteil von konventioneller Artillerie ist ja, daß die Geschosse keinen Warmantrieb (Jet) haben und sehr schnell einschlagen...
Das ist aber bei einer Art "Raketenmunition" nicht so...

Das primäre Ziel der Russen/Freischärler ist wohl präventiv ausschalten, sobald bekannt ist, wie und wo die HIMARS&Co landen... Das scheint bisherzu gelingen!
Viele wurden ja noch nicht produziert, hört man... und sauteuer!

LG Reffke

PS:
https://www.zerohedge.com/military/russia-issues-formal-order-military-target-ukraines-...

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Vielleicht sind die ja auch schon in Russland?

Steppke, Dienstag, 19.07.2022, 16:58 vor 1311 Tagen @ Reffke 3933 Views

bearbeitet von Steppke, Dienstag, 19.07.2022, 17:12

Wie man las, haben die Ukrainer die CAESAR-Haubitzen, die sie aus Frankreich geliefert bekamen, an die Russen verkauft.

Vielleicht ist das ja auch mit den HIMARS passiert und die Russen halten sich nicht nur den Bauch vor Lachen, sondern haben die schon auseinandergebaut (Reverse Engineering)?

Die Ukrainer (selbst auf höchsten Posten) scheinen so korrupt zu sein, dass die ihre eigene Großmutter an den Feind verkaufen, nur um sich persönlich bereichern zu können.

Wenn beim verantwortlichen UA-Kommander/General jemand mit nem Geldkoffer auftaucht, gefüllt mit einer Million Dollar/Euro, verschwindet da scheinbar, über Nacht, selbst das modernste gelieferte Waffensystem ... und auch der UA-Kommander/General ist danach verschwunden. Entweder übergelaufen, oder auf Bora-Bora (Urlaub, lebenslang).

Denkbar ist da alles.

HIMARS wurde von der Ukraine mehrmals erfolgreich gegen Munitionslager eingesetzt.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 19.07.2022, 17:27 vor 1311 Tagen @ Reffke 3841 Views

Dabei wurde folgende Taktik angewandt: Zuerst wurde eine Salve von 20-30 ungenauen alten sovietischen Raketen auf das Ziel abgeschossen, um die Flugabwehr zu erschöpfen (Magazine leergeschossen) und dann die HIMARS hinterher. Die Russen haben deswegen schon operative Anpassungen mit vielen verteilten kleinen Munitionslagern in der mittleren Etappe vornehmen müssen, was den Nachschub durchaus verkompliziert.

Grüße

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Afuera!

Damit würde eine rote Linie überschritten und was dann passiert, hat Russland schon angekündigt: Zerschlagung der Befehls- und Kommandostruktur der Ukraine.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 19.07.2022, 17:11 vor 1311 Tagen @ Reffke 4563 Views

Wie das dann aussieht, kann man in den alten Videos aus 2003 anschauen. Dann werden Transportwege, Telekommunikationsanlagen und Verwaltungszentren ausgeschaltet. 48 Stunden später läuft dann dort gar nichts mehr zusammen und der koordinierte Widerstand würde zusammenbrechen.

Warum Russland das bisher nicht getan hat, lässt reichlich Raum zur Spekulation. Meine Interpretation ist die, daß der wirtschaftliche Abnützungskrieg gegen die EU möglichst lange am Kochen gehalten werden soll. Sind die nämlich erst mal weichgeritten, öffnen sich ganz neue Verhandlungsoptionen.

Grüße

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Afuera!

Das vermute ich auch schon länger: Man schlägt den Sack und meint den Esel

Mephistopheles, Dienstag, 19.07.2022, 18:30 vor 1311 Tagen @ FOX-NEWS 3740 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Dienstag, 19.07.2022, 18:33

Warum Russland das bisher nicht getan hat, lässt reichlich Raum zur Spekulation. Meine Interpretation ist die, daß der wirtschaftliche Abnützungskrieg gegen die EU möglichst lange am Kochen gehalten werden soll. Sind die nämlich erst mal weichgeritten, öffnen sich ganz neue Verhandlungsoptionen.

Der Sack wäre die Ukraine, der gemeinte Esel ist die EU

(lässt sich im nächsten Schritt auch erweitern, wir werden es sehen: Sack ist dann die EU, Esel sind die USA. Die Weltmacht der USA beruht nämlich auf Kontrolle über die EU. Ohne die EU sind sie eine Regionalmacht, wie das weströmische Reich. Das wäre dann nicht mehr Schach, sondern Go.)

https://www.phraseo.de/phrase/den-sack-schlaegt-man-den-esel-meint-man/

Gruß Mephistopheles

Der verabredete Krieg in der Ukraine ...

Greenhoop @, Dienstag, 19.07.2022, 17:18 vor 1311 Tagen @ Reffke 4883 Views

... sollte nicht davon ablenken, dass die Vorbereitungen im Inland auf Hochtouren laufen.

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GH

Die Photoshop-Amateure haben ihren Einsatz. (owT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 19.07.2022, 17:30 vor 1311 Tagen @ Greenhoop 3552 Views

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Afuera!

dito, sehe ich auch so. Die Phrasen suche mit "Laut Angaben der Bundeswehr erhält das" ergab keinen Treffer. - kwt

FredMeyer @, Mitten in der Karibik, Dienstag, 19.07.2022, 18:00 vor 1311 Tagen @ FOX-NEWS 3085 Views

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Fred

Bundeswehr.de: "Zum 1. Oktober 2022 wird das „Territoriale Führungskommando der Bundeswehr“ aufgestellt."

Broesler @, Dienstag, 19.07.2022, 20:49 vor 1310 Tagen @ Durran 3055 Views

"Zum 1. Oktober 2022 wird das „Territoriale Führungskommando der Bundeswehr“ aufgestellt. Mit dem operativen Pendant zum Einsatzführungskommando werde die nationale territoriale Führungsfähigkeit über das gesamte Spektrum „Frieden, Krise, Krieg“ hergestellt, so Ministerin Lambrecht und Generalinspekteur Zorn im gemeinsamen Tagesbefehl.

Das TerrFüKdoBw ist verantwortlich für die operative Führung nationaler Kräfte im Rahmen des Heimatschutzes, einschließlich der Amts- und Katastrophenhilfe sowie der Zivil-Militärischen Zusammenarbeit. Es nimmt die Aufgaben als „Aufmarsch führendes Kommando“ für nationale Verlegungen gemäß den Planungen der NATO im Rahmen der Landes- und Bündnisverteidigung wahr. Das Kommando organisiert die Verlegung alliierter Kräfte durch Deutschland in enger Abstimmung mit den NATO-Kommandos. Dabei verantwortet es auch den Host Nation Support."
https://www.bundeswehr.de/de/aktuelles/meldungen/tagesbefehl-aufstellung-des-territoria...

Ahoi

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* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand
* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

Deine Unfähigkeit eigenständig zu suchen bleibt unübertroffen - first think then act. (OT)

Greenhoop @, Mittwoch, 20.07.2022, 08:02 vor 1310 Tagen @ FOX-NEWS 2222 Views

Die UA hätte auch schon lange vorher mit sowjetischen Raketen angreifen können

Joe68 @, Dienstag, 19.07.2022, 17:34 vor 1311 Tagen @ Reffke 3937 Views

Tochka U, Reichweite 70-120 km, 400 kg Sprengkopf
HIMARS , Reichweite 30-80km (weiter reichenden hat die UA nicht bekommen), Sprengladung ~ 100kg

Selensky kennt das Risiko wenn Russland auf ihn Jagd macht

Tochka U werden offenbar abgefangen....

Reffke @, Narragonien, Dienstag, 19.07.2022, 17:49 vor 1311 Tagen @ Joe68 4101 Views

Hallo Joe68,

Die Masche zieht nicht mehr...
Die HIMARS verschießen u.a. auch ganz neue Explosive, die viel mehr Sprengkraft haben!

Funktionieren mit Hit&Run (mobil!), dadurch schwer zu finden!

Haben die Russen aber auch...

LG Reffke

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

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