Flugzeugabsturz in China - Hat das Gesindel wieder seine Finger im Spiel?

nereus @, Montag, 21.03.2022, 11:40 vor 1421 Tagen 6620 Views

China wird seit Tagen/Wochen vom Westen bedrängt sich gegen Putin zu stellen.
Bislang haben sich die Chinesen diesen Ansinnen widersetzt

Und plötzlich stürzt eine Maschine der China Eastern Airways mit 132 Passagieren ab. [[hae]]

Bei einem der schlimmsten Flugzeugabstürze eines chinesischen Passagierflugzeugs seit Jahrzehnten stürzte am Montag eine Maschine der China Eastern Airline mit 132 Reisenden und Besatzungsmitgliedern an Bord in den Bergen der Provinz Guangxi im Süden Chinas ab. Über die Zahl der Todesopfer wurde zunächst nichts bekannt. Bei dem Flugzeug handelte es sich um eine Boeing 737.

Unter der Annahme, dass es keine Überlebenden gibt, läge der Absturz etwa 30 Tote unter dem schlimmsten Flugzeugabsturz in der modernen Geschichte Chinas: dem China Northwest Airlines Flug 2303 aus dem Jahr 1994, der infolge einer Fehlfunktion des Autopiloten auseinanderbrach und abstürzte, wobei alle 160 Menschen an Bord ums Leben kamen.

Quelle: https://www.zerohedge.com/economics/china-eastern-passenger-plane-carrying-132-crashes-...

Ja, ich weiß.
Flugzeuge können abstürzen .. überall auf der Welt, auch in China.

Doch die zeitliche Nähe zum Ost-West-Konflikt läßt Schlimmes erahnen.
Es wäre nicht der erste absichtlich verursachte Absturz, um politische Ziele zu erzwingen. [[kotz]]

mfG
nereus

Einfach mal faktenfrei ins Blaue hinweg losschießen?

Sorrento @, Montag, 21.03.2022, 11:51 vor 1421 Tagen @ nereus 5082 Views

Sorry Nereus,

aber sowas empfinde ich als unstatthaft, pathologisch, pietätlos und ekelhaft!

Sorrento

Pietätlos empfinde ich das Nennen der Opferzahl

Manuel H. @, Montag, 21.03.2022, 12:07 vor 1421 Tagen @ Sorrento 4852 Views

Mal 132, mal 133, bei RT wurden sogar beide genannt, wer die Kreise hinter den "Abstürzen" kennt, wundert sich nicht über diese "genauen" Zahlen.
Das ist das Menschenverachtende bei der Geschichte, nicht deren Offenlegung.

Das dachte ich auch, wir werden es sicher nicht erfahren. Aber falls ja, würde mich interessieren...

Andudu, Montag, 21.03.2022, 13:00 vor 1421 Tagen @ nereus 4332 Views

...wie die das anstellen. Spezielle Technik? Oder simple Sabotage am Boden?

Wurde übrigens remote-geviewed am 16.03:
https://silvianeitzner.de/en/viewing-the-future-2022/

Leider alles ziemlich grob und i.d.R. ohne Angabe des Landes, das mindert natürlich die Aussagekraft. Aber man hat hin- und wieder tatsächlich beeindruckende Treffer, die sich nur schwerlich mit Zufall erklären lassen.

Dazu fällt mir ein Gespräch mit Brisanz vom Wochenende ein.

der_Chris @, Nördl. Ruhrgebiet, Montag, 21.03.2022, 13:19 vor 1421 Tagen @ nereus 5512 Views

Ich unterhielt mich mit einem TÜV Sachverständigen/Ingenieur (absolut bodenständig und integer) und erzählte ihm von der (ukrainischen?) Forderung, Tesla möge doch bitte per Knopfdruck alle Tesla´s in RUS "aus dem Verkehr" ziehen und per Remote-Access still legen.
Vorausgegangen war ein Austausch über die kanadische Regierung, die nicht nur per Knopfdruck das Spendenkonto der Truckeraufstände blockte, sondern sogar die Banken angewiesen hatte, den Spendern ihre Konten zu sperren.

Also mit anderen Worten, mit einer Taste können DIE uns schon böse an die Wäsche gehen.

Erstaunliche Aussage von ihm. Er war auf einer Fortbildung und dort erzählte ihm ein Ingenieur, dass Boeing jedes verbaute Triebwerk in Echtzeit mittels GPS und Funk überwachen kann. Die hätten alles permanent im Blick und würden jede Unregelmäßigkeit sehen können.

"Denk mal an MH 370 - angeblich wissen die bis heute nicht wo das Flugzeug geblieben ist. Man muss doch nur die Triebwerksdaten auslesen, dann weiß man, an welcher Stelle die abgeschaltet haben. Da liegt dann auch die Maschine."

Ich weiß nicht, ob da was dran ist, aber es stimmt zumindest nachdenklich.

--
Gruß
Der_Chris

Verhaltensregeln gegenüber deutschen Politkern:
*Verachten* Auslachen* Verhöhnen* Ignorieren*
Und niemals Aufmerksamkeit schenken!

Theorie und Praxis

mawa99, Montag, 21.03.2022, 13:33 vor 1421 Tagen @ der_Chris 4714 Views

Ein Verkehrsflugzeug welches in normaler Reiseflughöhe von 10500m einen Ausfall aller Triebwerke beklagen muss kann noch hunderte Kilometer im „Segelsinkflug“ weiter fliegen und unter optimalen Bedingungen sogar landen, Notstrom wird dann solange durch ein kleines Windrad am Flugzeug erzeugt. Deshalb gibt es auch in der so genannten ersten Welt mindestens einen Flugplatz alle 500km. Über offenen Wasser zB Südpazifik oder indischer Ozean zwischen Südafrika und Australien sieht das ganze schon ganz anders aus und erschwert somit die Suche.

Nur deswegen konnte man ja MH370 überhaupt einigermaßen orten

Sorrento @, Montag, 21.03.2022, 13:49 vor 1421 Tagen @ der_Chris 4679 Views

So wie mawa schon schrieb, nur genau aufgrund des Pings der Triebwerke der Boeing konnte man den Flug von MH370- nachdem er vom Radar verschwand, noch so genau orten:

https://www.engineeringspot.de/2014/03/wie-man-flug-mh370-orten-konnte

Dass ein Flieger dann doch noch gut 100 Meilen weiter sich in der Luft halten konnte ist halt das Problem- bei 150 km Reichweite wäre das theoretisch ein abzusuchendes Gebiet von 300x 300 km (So groß wie Bayern und Thüringen) und bis zu 4000 Metern Meerestiefe...

ciao
Sorrento

Sind Flugzeuge fernsteuerbar?

Martin @, Montag, 21.03.2022, 14:35 vor 1421 Tagen @ der_Chris 4372 Views

Noch immer hängt die These in der Luft, dass die 9/11-Piloten gar nicht die Fähigkeit haben konnten, auf Anhieb die WTC-Türme zu treffen - eine Aussage von erfahrenen Piloten. Per automatischer Steuerung wäre das möglich gewesen. Und wenn nicht ferngesteuert, so sind mit einiger Sicherheit Eingriffe in die Technik von außen denkbar. Es ist nicht unüblich, dass Hersteller Überwachungsprogramme in Geräte installieren und Defekte schon erkennen, bevor der Betreiber sie bemerkt.

Erinnert sei an den hier...

Andudu, Montag, 21.03.2022, 14:51 vor 1421 Tagen @ Martin 4791 Views

Erinnert sei an den hier:
https://www.neopresse.com/po/brief-von-field-mcconnell-an-wladimir-putin/

Vollzitat:
"Lieber Bruder in Christo Wladimir Putin,
ich bin 63 Jahre alt und meine Eltern dienten beide im Zweiten Weltkrieg. Sie sind im Nationalfriedhof von Arlington begraben.
Ich wuchs in der Umgebung des Strategischen Luftkommandos während der Höhepunkte des Kalten Krieges auf, der Gottseidank niemals ein heißer Krieg wurde. Am 22. September 1962 waren wir nahe daran, aber wenige Leute in Amerika sind sich dessen bewußt.
Ich absolvierte [die Militärakademie in] Annapolis, diente als Pilot im Marinecorps und später als Abfangjäger für das Nordamerikanische Luftabwehrkommando (North American Aerospace Defense Command), wo meine Gegner angeblich Bomber oder Kampfflugzeuge der UdSSR hätten gewesen sein können. Gleichzeitig zu meinem Dienst in einem Verband der US-Luftwaffe, wo ich F4 und F16 Kampfflugzeuge flog, arbeitete ich 29 Jahre als Pilot bei der Western Airlines.
Als ich erfuhr, dass Passagierflugzeuge von Airbus, Boeing, Bombardier und Embraer illegal als fernsteuerbaren Drohnen gebaut wurden, gab ich diese Information sofort an die Airline Pilots Association, an die Bundesluftfahrtbehörde und das FBI weiter. Ich strengte drei Zivilklagen an, die jüngste war die Zivilsache 1:08-1600 (RMC), die im Januar 2011 durch Gerichtsbetrug abgewiesen wurde.
In meinem Dienste als loyaler Eidbewahrer gegenüber Gott und meinem Land ist mittlerweile eine informative Aufklärungsorganisation enstanden – Abel Danger— deren Name Bezug nimmt zu einem aufgegebenen Pentagon-DIA-Programm, das, wie sich später herausstellen sollte, bei der Identifizierung der Schlüsseltäter und Sündenböcke beim 9/11-Vorfall richtig lag.
Im meinem Streben nach Gerechtigkeit in der Luftsicherheit erführ ich über Verratsdelikte und Unterlassung von Verratsanzeigen, in die John McCain, John Kerry, John Boehner, sieben Gouverneure der Staaten und drei weibliche Bürokraten – eine davon meine einzige Schwester – verwickelt waren.
Im Mai 2012 nahm ich mit Ihrem Büro Kontakt auf; es ging um den beabsichtigten Absturzes des Sukhoi Superjets beim Demonstrationsflug in Indonesien. Die gegenwärtigen Untersuchungen von Abel Danger weisen darauf hin, dass die Serco-Kunden des britischen Verteidigungsministeriums manipulierte Network Time-Protokolle für einen Janusangriff auf die volldigitale Triebwerksregelung und auf das patentierte Instrumentarium des Sukhoi Superjets einsetzten und hofften, durch einen tödlichen Absturz einen Konkurrenten für das CRJ-Flugzeug von Bombardier eliminieren zu können.
Am Freitag, den 6. September 2013, kontaktierte ich wiederum Ihr Büro bezüglich der False Flag-Attacke, die McCain lautstark forderte. Ich habe in meinem Brief vom 6. September eine CRISP-Abhilfe (??) angeboten und eine Woche später wurden die Anstrengungen von McCain-Obama-Kerry von US-Bürgern in einer Mißfallenskundgebung mit einem Ergebnis von 499: 1 zurückgewiesen. Syrien hat keinen Akt der Aggression gegen die USA unternommen. Sowohl die amerikanischen Bürger als auch das amerikanische Militär haben ihre Ablehnung gegen die Aktionen zum Ausdruck gebracht, welche von McCain, Kerry, Obama und Graham in Betracht gezogen werden und deren Absicht es zu sein scheint, die Wahrheit über Bengasi zu unterdrücken.
Während dieser Zeit haben Sie, Präsident Putin, wahre Staatskunst bewiesen. Es war Ihr ausgehandeltes Übereinkommen mit Präsident Assad, das jegliche Begründung für einen offenen und unbefugten Angriff auf die syrische Nation zunichte machte.
Als privater Bürger biete ich an, jegliche internationale Bemühung zu unterstützen, um die wahre Natur des Angriff unter falscher Flagge am 11. September 2001 gegen Amerika aufzudecken. Dieser Angriff sollte die amerikanische Öffentlichkeit dazu bewegen, eine Reihe von Kriegen gegen Staaten zu unterstützen, die nicht nach der Pfeife der Zentralbanker tanzen wollten. Weiterhin biete ich an, mit Sukhoi und Russiato zusammenzuarbeiten, um die Technologien offenzulegen, welche zur Zerstörung des Sukhoi Superjets führten. Dieselben Technologien ermöglichten unter anderem die Verluste der Flüge AA11, AA77, UA175, UA93, Colgan 3407, Air France 447, Adam Air 574, Kenya Airways 507, Turkish 1951, Speedbird 38 und Air Afrikiyah 771.
Unsere Verfassung und mein Amtseid (den ich niemals zurücknehmen werde) gewähren mir und allen amerikanischen Offizieren und Veteranen das Recht und die Pflicht, frei in Verteidigung unseres Landes gegen auswärtige und innere Feinde zu sprechen. Sie haben unsere Gebete und besten Wünsche für eine fortgesetzte Freundschaft zwischen unseren Ländern, so wie sie von Präsident John Quincy Adams in Worte gefasst wurden……………………………………

„Wherever the standard of freedom and independence has been unfurled, there will heart, her benedictions, and her prayers be. But she goes not abroad in search of monsters to destroy. She is the well-wisher to the freedom and independence of all. She is the champion and vindicator only of her own.“

Es gibt einen Rest von Amerikanern, die sich das Wohlergehen aller Völker wünschen. Wir wünschen uns, dass die Regierung der Vereinigten Staaten der Kontrolle der Zentralbanker der City of London entrissen wird und dass die Republik der Vereinigten Staaten von Amerika , wie Russland, zu einem Abglanz von Gottes Vorsehung und Frieden werden möge….
Gott schütze Sie Bruder Wladimir,
Field McConnell
U. S.Marine
http://presidentialfield.com/9-16-2013-letter-field-mcconnell-vladimir-putin


Natürlich schwierig zu überprüfen, die Nummer der letzten "Zivilsache 1:08-1600 (RMC)" könnte als Anhaltspunkt dienen, falls jemand in den USA das liest und prüfen kann.

Könnte ansonsten auch geschickte Desinformation oder Russenpropaganda sein. Ich habe später mal noch ein Video gesehen, wo der herumsprang und seinen Ausweis in die Kamera hielt, als Beweis, dass er existiert (wenn ich mich richtig erinnere, manchmal verwechselt man Sachen). Vermutlich unmöglich, das noch zu finden (hab mir nicht die Mühe gemacht).

Bild vom Absturzort. Vertikal eingeschlagen und pulverisiert

Steppke, Montag, 21.03.2022, 16:22 vor 1421 Tagen @ nereus 5306 Views

Vom Flugzeug ist praktisch nichts übrig geblieben.

[image]

Für eine etwas größere Bildversion: Rechte Maustaste -> Grafik in neuem Tab öffnen.

Es wäre nicht das erste Mal.

nereus @, Montag, 21.03.2022, 17:16 vor 1421 Tagen @ Sorrento 3970 Views

Hallo Sorrento!

Ich werde mich nicht verteidigen, weil ich keinen Grund dafür sehe.
Dafür haben „die da oben“ schon viel zu oft bei solchen Katastrophen gelogen.

Aber ich stelle hier einmal das Fazit von Florence de Changy ein, die mehrere Jahre zum Fall MH370 recherchierte.

Florence de Changy erhielt von ihrer Zeitung „Le Monde“ den Auftrag, die Hintergründe dieses mysteriösen Unfalls zu recherchieren und – nach Möglichkeit – den tatsächlichen Verlauf der Ereignisse zu ermitteln.

Letztere Aufgabe konnte sie aus verschiedenen Gründen nie erfüllen, jedoch gelang es ihr schon früh, die offizielle Darstellung als aus vielen Gründen widersprüchlich, ja geradezu unsinnig zu entlarven.
..
Mit akribischer Genauigkeit geht Changy den offiziellen Behauptungen nach und zerreißt sie förmlich in der Luft.
Die angeblich zerrüttete Ehe des Flugkapitäns erweist sich ebenso als Erfindung wie seine politischen oder beruflichen Depressionen, und auch seine Übungen am Flugsimulator lassen sich ernsthaft nicht als Beleg nutzen.

Mehr und mehr schält sich bei ihren Nachforschungen die Erkenntnis heraus, dass alle namhaften staatlichen und zivilen Institutionen gemeinsam an einem Strang der Desinformation zogen, die den Absturzort vom letzten Kontaktpunkt im Golf von Thailand weit weg in Richtung Australien verlegen sollte.

In sich widersprüchliche Beweismittel für diese Deutung – so Messdaten von Inmarsat oder andere angebliche Ortungen – wurden nur genannt und für richtig befunden aber nie zur unabhängigen Prüfung freigegen.

Angebliche Unfallzeugen um den letzten Standort des Flugzeugs, die kurz nach dem Verschwinden des Flugzeugs von Feuer am Himmel und Wrackteilen im Wasser berichteten, wurden überhört, systematisch unglaubwürdig gemacht, verweigerten später unter deutlichen Symptomen psychischen Stresses jede weitere Aussage oder widerriefen ihre ursprünglichen Aussagen.
..
Florence de Changy musste nach Jahren intensivster – und durchaus erfolgreicher – Recherche erkennen, dass sie gegen die Vorherrschaft der in sich widersprüchlichen Suizid-Theorie nicht ankam, zumal die internationale Presse die mit persönlicher Schuld und Intrige gewürzte Deutung der Tragödie dankbar als gut verkaufbare Geschichte akzeptierte.
Überdies blieben die internationalen Vertuscher, allen voran die größten Staaten, die sonst jeder Flugzeugkatastrophe konsequent auf den Grund gehen, einhellig bei ihrer Sicht der Dinge, und das, obwohl die Maschine trotz aufwändigster Suche in der angeblichen Absturzregion nie gefunden wird.

Am Schluss ihrer äußerst sachlichen und im Detail gründlich abwägenden Analyse bleibt Changy dann als Konsequenz nur die Schlussfolgerung, dass hier eine staatlich-militärische Aktion vollständig aus dem Ruder gelaufen ist.
Von Anfang an kennzeichnet sie diese Überlegungen jedoch als eine Hypothese, die auf Indizien und nicht auf harten Beweisen beruht.

Allerdings weisen die vorliegenden Indizien den Charakter verstreuter Puzzleteile auf, die ein in sich geschlossenes Bild denkbar wenn nicht zwangsläufig werden lassen.
Demnach transportierte MH370 unter anderem eine Ladung gestohlener Hochtechnologie-Geräte aus dem Militärbereich, für die sich China schon länger brennend interessierte.
Die im Vergleich zu normaler Ladung dubiose weil minimale und banale Deklarierung der Ladung lädt geradezu zu dieser Interpretation ein, zumal diese Ladung nachweisbar aus Pakistan – Nachbar Afghanistans! – kam und per Militäreskorte zum Flughafen von Kuala Lumpur transportiert wurde.
Der ursprüngliche Besitzer dieser Ware erfuhr wohl zu spät von dem Diebstahl und konnte die Landung in Peking nur mit drastischen Mitteln verhindern.

Diese theoretischen Überlegungen werden auch durch die seltsam indifferente Haltung der USA und Chinas zu der Flugzeugkatastrophe gestützt, denn beide konnten -falls die Hypothese zutrifft – aus gegebenen Gründen kein Interesse an einer intensiven Diskussion hegen.

Quelle: https://www.egotrip.de/2022/02/florence-de-changy-verschwunden/

Ähnliches gäbe es zum Absturz der Germanwings zu sagen, wo auch ein vermeintlicher Suizid des Co-Piloten herhalten mußte, um ganz andere Hintergründe zu verbergen.

Und wenn in einer so brisanten politischen Krise wie aktuell, Flieger vom Himmel, wie Steine zu Boden, fallen, dann ist höchste Alarmstufe angesagt.

Luftfahrt-Experte Andreas Späth steht vor einem Rätsel:

Der Absturz einer Boeing-Passagiermaschine in China stellt Fachleute vor ein Rätsel. Er ist in vielfacher Hinsicht ungewöhnlich, sagte der Luftfahrt-Experte Andreas Späth im Gespräch mit SWR Aktuell-Moderatorin Petra Waldvogel.
"Normalerweise verunglücken Flugzeuge nicht, wenn sie auf Reiseflughöhe sind".
Auf Videoaufnahmen sei zu sehen, wie das Flugzeug mit hoher Geschwindigkeit fast senkrecht auf dem Boden auftreffe. Auch das sei ungewöhnlich.

Quelle: https://www.swr.de/swraktuell/radio/im-gespraech-podcast-100.html

Selbst Piloten wundern sich.

Logischerweise muss man die kommenden Untersuchungen abwarten aber es sieht schon sehr verdächtig danach aus, zumindest aufgrund der bisher vorhandenen Infos, dass dort im Cockpit nicht alles mit rechten Dingen zugegangen sein kann.

° Kein Notruf
° Kein unkontrolliertes Trudeln / Rollen etc.
° Keine wirklichen Anstalten des Gegensteuerns
° Kein Auseinanderbrechen welches eventuell auf einen technischen Defekt hindeuten könnte

Ist doch somit nicht verwerfbar wenn einem da schon mal vorschnell die Vermutung eines eventuellen "kontrollierten" Absturzes herbeigeführt wird, oder etwa nicht?

Quelle: https://www.aero.de/forum/Kommentare-zu-aktuellen-Nachrichten/antworten/Boeing-737-mit-...

mfG
nereus

komplett einverstanden

Manuel H. @, Montag, 21.03.2022, 18:14 vor 1421 Tagen @ nereus 3541 Views

Schon alleine die Nennung der Passagierzahl ließ mich aufhorchen.
Das Flugzeug soll sich wie bei 9/11 spurenlos pulverisiert haben.

Das ist wirklich merkwürdig

Rainer ⌂ @, El Verger - Spanien, Montag, 21.03.2022, 18:47 vor 1420 Tagen @ mawa99 4008 Views

bearbeitet von Rainer, Montag, 21.03.2022, 19:02

So ein senkrechter Absturz ist eigentlich nur gesteuert möglich. Ohne Steuerung würde sich das Flugzeug aufrichten und in eine leichte Pumpbewegung übergehen. Von allein käme ein Flugzeug nur dann senkrecht herunter, wenn beide Tragflächen weggebrochen wären.
Aus den Einzelbildbildfolgen würde ich auf 300 bis 400 kmh schätzen.

Rainer

--
Ami go home!
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pulverisiert

JJB @, Dresden, Montag, 21.03.2022, 19:19 vor 1420 Tagen @ Steppke 4502 Views

das kann schonmal vorkommen. War in Shankesville am 11. September 2001 genauso.
und das Flugzeug, welches in das Pentagon flog, ist wohl schon in der Luft pulverisiert, anscheinend.

--
"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

Leute, Leute, also wirklich!

solstitium @, Montag, 21.03.2022, 22:54 vor 1420 Tagen @ JJB 4238 Views

Das ist eine Cruise missle!

Hier wie da!

..siehe Flugbahn, jede Rakete fliegt so, deshalb war es eine.

Wieso/warum man das als Flugzeug deklariert, muss jetzt erörtert werden.

Vllt. macht China einfach ein Shanksville 2.0 um einen Grund für einen Kriegseintritt zu "produzieren".

Den Amis hat man den fake 2001 ja auch abgekauft.

--
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"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Boeing hat Anweisung, nichts zu sagen

solstitium @, Montag, 21.03.2022, 23:05 vor 1420 Tagen @ der_Chris 3594 Views

...doch ganz einfach!

Von wem, brauch ich wohl nicht zu sagen.
Falls sie die Daten rausrücken würden, ... Konsequenzen, ist doch logisch!

Läuft doch bei den Smartphoneherstellern genauso.
Auch die kann man finden oder die Strecke nachvollziehen.
Wie ein RFID funktioniert wissen wir auch.

Eigene Stromquelle nicht erforderlich.

Etliche Maschinen in der Luft haben Radar und sehen ihr Umfeld auch visuell.

Und die Satelliten machen von jeder Stelle des Planeten Photo über Photo.
Nehmen wir mind 5 Nationen, die das gespeichert haben .... vereinfacht gesagt, also außer uns, weiß jeder was wann wie wo abgeblieben ist

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"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Manchmal sind die Passagierlisten aufschlußreich und dass, was ggf. Passagiere planten oder an Terminen hatten.

Olivia @, Montag, 21.03.2022, 23:24 vor 1420 Tagen @ nereus 3189 Views

Siehe dazu auch Absturz einer russischen Maschine vor Jahren. Einer der Passagiere (er gehörte offenbar zu ROSATOM) hätte in den USA eine Aussage im Zusammenhang mit Uranium One machen sollen. Ging dann nicht mehr. War tot.

Irgendwann habe ich mal gelesen, dass in den USA Patente für die Software für den Eingriff in die Steuerung von Fliegern gehalten werden - von einer Privatperson - einer ziemlich umstrittenen. Habe aber keine Quelle mehr. Nein, die hat die nicht entwickelt, sondern wohl aufgekauft.

--
For entertainment purposes only.

"You need something to hold the nose down," said Benjamin Berman, a former NTSB investigator who has experience flying 737s.

Martin @, Dienstag, 22.03.2022, 05:24 vor 1420 Tagen @ Rainer 3221 Views

https://www.zerohedge.com/geopolitical/aviation-experts-baffled-crash-china-eastern-air...

Der Absturz ist so ungewöhnlich, dass eigentlich nur die Optionen 'Suizid eines Piloten' oder 'Eingriff von außen' bleiben. Das erinnert an Diskussionen um den Germanwings-Airbus von Barcelona nach Düsseldorf. Auch wenn das Ergebnis der Untersuchungen auf 'Suizid' des Co-Piloten A. Lubitz lauteten, hat dessen Vater lange darum gekämpft, dass es andere Ursachen gehabt haben könnte. Auch damals gab es die Diskussion, ob man im Notfall nicht von außen in die Steuerung eingreifen könne. Dies aber zugestehen wäre wohl ein großes Politikum.

Boeing wird aber alle Hebel in Bewegung setzen, damit an der Boeing kein Makel haften bleibt.

666

solstitium @, Dienstag, 22.03.2022, 07:31 vor 1420 Tagen @ nereus 3776 Views

bearbeitet von solstitium, Dienstag, 22.03.2022, 08:11

21.3. QS 6 ..........(2+1+3)
2022 QS 6 .............(2+0+2+2)
132 Opfer QS 6 .........(1+3+2)

Und dann noch falsche Fährten legen.

Die Regeln des aktuellen Spiels legen die Chinesen fest.

Und wie man einen beliebigen Kriegseintritt (Taiwan? oder moralisch/wirtschaftliche Sonderoperationsunterstützung, Russland Richtung Kiew) begründet, lernt doch jeder Chinese in seinem Chinesisch Buch in der 4.Klasse:

Rakete in den Acker jagen, explodieren lassen, behaupten es sei eine von Saudis gekarperte Linienmaschine (Telefonat von sterbenden Insassen wird sicher noch nachgeliefert) - Afghanistan angreifen.

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=602890

Demgemäß finden die noch raus, dass das Australier waren die das Flugzeug gekapert haben, um als Reaktion chinesischerseits daraus folgend Taiwan anzugreifen - damit wird's rund, oder von mir aus Grönlander.
Ich als Chinese würde es genauso machen!

Bedenkt, bei all den Aktionen muss und wird man auch gegenüber den Vorturnern Lässigkeit und Überheblichkeit raushängen lassen, deshalb auch der irreführende code der Gegenseite 666! Macht die Mafia doch ganz genauso, das ist nur zwei, drei Nummern größer, sonst genaus das Gleiche - Spielchen zwischen Konkurrierenden)

Und das mit runterfallenden Linienmaschinen ausgeklügelt haben die Amis schon als Operation Northwood, seinerzeit um Kuba anzugreifen, wogegen bekanntlich Kennedy Veto einlegt, und damit, nach der staatlichen Selbstemmission des Dollar ohne FED, den zweiten Grund für seine Lobotomierung legte.

(Aus diesem Geschehen folgend, für diese unaussprechliche Wahrheit die federführende CIA das Wort "Verschwörungstheorie" erfand und nachreichte und das uns seither tagtäglich verfolgt - quaasi eingehämmert wird, bis der letzte begreift, dass man Wahrheit nicht aussprechen darf sondern Verschwörungstheorie zu benennen hat. Leider begreifen die Meisten die Wortindentität noch nicht, weil die CIA, und das darf man neidlos anerkennen, schlicht und ergreifend auch gute Arbeit abliefert!)

China spielt 'Great Chessboard' und die Amis gucken zu, genau wie in Syrien, genau wie im Iran, genau wie in der Ukraine.

--
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=568547
[image]

"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Ja, drei Möglichkeiten:

Naclador @, Göttingen, Mittwoch, 23.03.2022, 09:00 vor 1419 Tagen @ Martin 2491 Views

a) absichtlicher Crash durch den Piloten
b) Flugzeug wurde extern gesteuert
c) das Video ist ein Fake

Weder ein gewöhnlicher Absturz durch einen technischen Fehler noch ein Abschuss kommen in Frage, wenn das Video authentisch ist.

Gruß,
Naclador

Danke @Ankawor

nereus @, Mittwoch, 23.03.2022, 09:02 vor 1419 Tagen @ Ankawor 2639 Views

Die Profis wägen alles mögliche ab, können sich aber auch noch keinen Reim drauf machen.
Allerdings fallen mir in der Debatte 2 „Meinungsbilder“ auf.

Die einen verweisen auf zahlreiche Mängel bei den Piloten, den Wartungsarbeiten und dem Controlling. Grundtenor daher – die Chinesen haben es nicht drauf.
Dagegen sprechen allerdings die bislang außerordentlich hohe Verläßlichkeit und die ebenso niedrige Unfallquote.

Die andere Seite ist relativ sprachlos, weil es bei einem solchen (eher unkritischen) Flug kaum ein Szenario denkbar ist, welches diese Katastrophe erklärt.
Hier ein Beispiel:

Ich komme immer wieder auf die (spekulierte und in keiner Weise bestätigte) Tatsache zurück, dass sie TOD waren.

Mit TOD ist Der Top of Descent gemeint, das ist in der Luftfahrt der Punkt, an dem von der Flugphase des Reiseflugs in den Sinkflug übergegangen wird.

TOD in der 738 ist ziemlich harmlos;
Ein paar Knöpfe auf dem FMC - VNAV Checked, etc. und auf dem MCP - ALT put in (und je nachdem, ob es VNAV oder nur LNAV war - V/S - kann man da wirklich sooo viel falsch machen?
Andere FMC-Eingaben zu diesem Zeitpunkt beziehen sich auf die Klappenauswahl für die Landung usw. - sie haben nichts mit etwas zu tun, das direkt mit der Änderung der physischen Konfiguration des Flugzeugs zu diesem Zeitpunkt verbunden ist.
und die Checkliste ist nur;

Druckbeaufschlagung / Rückruf / Autobrake / Landedaten /Anflug-Briefing

Es gibt also nichts Mechanisches, das irgend etwas an der Flugzeugzelle bewegt. (Abgesehen vom Autobrake-Drehknopf auf dem MIP)

Es ist so seltsam - TOD ist sozusagen die letzte Phase des Fluges, in der plötzlich etwas völlig schief geht.

Das Einzige, was man bei TOD am MCP tun kann (und das ist das Einzige, was man neben der Auswahl der Autobrake-Einstellung am MIP wirklich berührt), um das Flugzeug zum Absturz zu bringen, ist die Eingabe von ALT 0 und V/S 8000/FPM.
Damit wird man ausgespuckt.

Aber um das zu tun, würde der Typ, der neben Ihnen sitzt und Ihre Arbeit überprüft, etwas zu sagen haben.
Und wenn ich an Ihrer Stelle wäre, würde ich Sie fragen, warum Sie diese extremen MCP-ALTs und -V/S gewählt haben, und wenn Sie nicht vernünftig reden, würde ich Sie wahrscheinlich verprügeln und aus dem Cockpit entfernen lassen.

Es macht keinen Sinn - es ist einfach aus dem Himmel gefallen.
Für mich ist das ein Mech Fail.
Irgendetwas ist schief gelaufen und es war nicht mehr zu retten (beim besten Willen), aber ich habe absolut keine Ahnung, wie oder warum.
Aber ich bin sehr gespannt darauf, es zu erfahren.

Quelle: https://www.pprune.org/rumours-news/645805-china-eastern-737-800-mu5735-accident-march-...

Darauf antwortet ein anderer:

Ich habe heute morgen mit meinem Sohn gesprochen (B738-Pilot hier in Australien), und der Konsens unter seinen Kollegen stimmte mit dem überein, was Sie oben gesagt haben.

Kurzum, auch die Profis stehen vor einem Rätsel.
Auch der angebliche letzte Rettungsversuch (den Sturz noch abzuwenden) wird aufgrund der Messdaten und ihrer Herkunft in Frage gestellt.
Die Kiste fiel offenbar wie ein Stein vom Himmel.

Leider geistert auch dort die Germanwings-Selbstmord-Theorie durch die Spalten, die meiner Ansicht klar widerlegt, aber leider nie ernsthaft kommuniziert wurde.

Daher bleibe ich bei meiner „pietätlosen, paranoiden und ekelhaften“ Spekulation.
Die Sache stinkt gewaltig und muß im Umfeld der politischen Weltkrise gesehen werden.

mfG
nereus

Klar, wenn man sie entsprechend umbaut.

Naclador @, Göttingen, Mittwoch, 23.03.2022, 09:03 vor 1419 Tagen @ Martin 2455 Views

Eine Cruise Missile ist im Grunde ein Jet mit Fernsteuerung. Mit der gleichen Elektronik könnte man auch einen Airliner steuern. Das ging auch zu 9/11-Zeiten schon.

Zumal das Loch im Pentagon ohnehin eher zu einem Marschflugkörper als zu einem Airliner passte. Vom "Wunder von Shanksville" mal ganz zu schweigen (Flugzeugabsturz ohne Trümmer).


Gruß,
Naclador

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