Ein seltsamer Vergleich zur Situation in der Ukraine aus Rumänien.

helmut-1 @, Siebenbürgen, Montag, 07.03.2022, 19:53 vor 1433 Tagen 3739 Views

Dazu einige Vorinformationen:

In Rumänien leben seit hunderten von Jahren drei Nationen neben- und miteinander. Das sind die Rumänen, die als zahlenmäßig unwesentlich damals im 12. Jhdt. hier in Siebenbürgen gelebt haben, und die wenigen Ungarn. Dann aber sind die Deutschstämmigen eingewandert, die von König Geza II. und später von Andreas II. ins Land gerufen wurden. Sie verdrängten niemanden, sie fanden meist Wildnis und unbewohnte Gebiete vor.

Das alles muss man wissen, um zu verstehen, warum in Siebenbürgen diese drei Nationen immer friedlich miteinander ausgekommen sind. Meistens haben sie voneinander profitiert, in handwerklichen Bereichen, aber auch in Kenntnissen der Landwirtschaft, etc. Siebenbürgen war ein Drei-Völker-Staat so wie die Schweiz. Das Recht auf nationale Eigenheiten, Sprache, etc. war normal, lediglich in der Zeit des Kommunismus wurde da manches anders gesehen.

Diese geschichtlichen Tatsachen wurden in den deutschen und österreichischen Schulen (meines Wissens) niemals gelehrt. Deshalb habe ich das im Vorfeld erwähnt.

Nun sind die Leute in Rumänien sehr empfänglich für die staatliche Propaganda. Sie sehen kaum etwas kritisch, und auch die Ungarnstämmigen glauben alles, was da vom TV-Schirm herunterflimmert. Deshalb habe ich im rum. Facebook diesen Vergleich von Ungarn in Siebenbürgen und Russen im Donbass gebracht.

Der Text meines Kommentars:

ES HAT ALLES IM LEBEN MINDESTENS ZWEI SEITEN:

Ich war heute in Tg. Mures. Da war ich in einem Bauzubehörgeschäft, und habe gehört wie sich einige Männer dort in ungarischer Sprache unterhalten haben. Ich verstehe nicht ungarisch, aber ich habe trotzdem mitgekriegt, dass es um die Situation in der Ukraine geht.

Dann habe ich die Leute auf rumänisch angesprochen und gebeten, mir zuzuhören. Was habe ich denen gesagt:

Wir leben hier in Siebenbürgen, wo seit Jahrhunderten drei Nationen friedlich Tür an Tür nebeneinander leben. Die Deutschstämmigen sind zahlenmäßig kein Faktor mehr, aber die Ungarstämmigen auf jeden Fall.

Jetzt stellen wir mal uns ein bestimmtes Szenarium vor, wo plötzlich die Rumänen gegen die Ungarn eine Abneigung entwickeln. Die geht dann soweit, dass die Ungarn in Rumänien überall benachteiligt werden, die ungarische Tradition, die eigene Sprache etc. diffamiert wird, man wird als Ungar von den Rumänen nachts attackiert, Arbeit in öffentlichen Einrichtungen gibt es nur mehr für Rumänen, und wenn es dann zu Protesten kommt, dann wird von den rumänischen Sicherheitskräften mit extremer Gewalt vorgegangen.

Nun stellen wir uns weiter vor, dass sich die Ungarn bewaffnen und wehren, dass sie gegen diese Unterdrückung durch die Rumänen vorgehen und auch von den Ungarn in Ungarn unterstützt werden. Dann kommt irgendwann die Situation, dass es unter den Ungarnstämmigen in Rumänien Todesopfer gibt, und dass das rumänische Militär auf die eigenen Staatsangehörigen, nur weil sie Ungarn sind, Kampfhandlungen durchführt.

Und nun stellen wir uns weiter vor, dass diese Ungarnstämmigen verzweifelt sind und auf Hilfe von Dritten warten, weil ihnen sonst niemand hilft. Nun kommt plötzlich Orban aus Ungarn auf den Plan. Er schickt Truppen ins Ardeal und beginnt, die rumänischen Aggressionen zu bekämpfen.

Gott behüte, dass so etwas jemals passiert, und ich bin auch sicher, das es niemals passieren wird. Aber ich stellte die Frage an die ungarischen Gesprächspartner, ob sie dann auch den Orban aus Ungarn als Aggressor bezeichnen würden. Und siehe da, es wurde plötzlich ganz ruhig. Die Leute begannen offensichtlich, nachzudenken. Aber als ich ging, wünschten sie mir alles Gute.

Das widerspricht aber sehr dessen, was Du über die Rumänen bzgl. der Corona-Maßnahmen geschildert hast...

XERXES @, Montag, 07.03.2022, 20:10 vor 1433 Tagen @ helmut-1 2164 Views

"Nun sind die Leute in Rumänien sehr empfänglich für die staatliche Propaganda. Sie sehen kaum etwas kritisch, und auch die Ungarnstämmigen glauben alles, was da vom TV-Schirm herunterflimmert."

Wie kommts?

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Das muss man natürlich differenzieren

helmut-1 @, Siebenbürgen, Samstag, 12.03.2022, 05:24 vor 1429 Tagen @ XERXES 1007 Views

Bin zur Zeit wg. eines in der Planung befindlichen Projektes überlastet, deshalb erst jetzt die Antwort:

Es ist so ähnlich wie mit Corona, dieses Ukraineempfinden. Aber nicht ganz zu vergleichen. Generell ist der Rumäne empfindlich, wenn es um humanitäre Ungerechtigkeiten geht. Dass nach Lesart der Regierung die Ukrainer die Gejagten sind, das haben sie geglaubt. Zumindest am Anfang. Genauso haben sie am Anfang an die Tante Corona geglaubt.

Das hat sich mittlerweile geändert. Am vergangenen Sonntag hat es noch die Restriktionen - offiziell - in Rumänien gegeben. Offiziell Maske, Eintritt nur mit grünem Zertifikat.

Praxis: Es interessiert niemanden. Niemand fragt, warum hast Du denn keine Maske auf, oder sonst was. Die Veranstalter sind froh, wenn zahlende Besucher kommen.

https://ibb.co/rydnTTJ

Nachdem die Restriktionen aufgehoben wurden und man die Maskenpflicht im Freien aufgehoben hat, aber in geschlossenen Räumen nicht, interessiert sich offensichtlich keine Sau mehr dafür. Hab ich gerade vorhin im Supermarkt bemerkt. 10 % haben noch Masken auf, die anderen nicht. Gerade die Kassiererinnen und die Türsteher haben noch Masken auf.

Die mildtätige Einstellung gegenüber den armen Flüchtlingen aus der Ukraine hat sich auch ganz schnell geändert:

https://ibb.co/dpNF1DH

Gerade heute habe ich wieder zwei Audi aus der Ukraine mit mehreren blonden Damen in Mannequin-Format auf dem Parkplatz vor der Stadt gesehen, mit Fashion-Look gekleidet. Das sind die Flüchtlinge von heute.

Im rum. Internet hat jemand dieses Video veröffentlicht, auf dem zu sehen ist, wie die Autos der Oligarchen, die in den Westen als Flüchtlinge kommen, von den geschmierten Polizisten an der 6 km langen Warteschlange vor der Grenze vorbeigeführt werden. Die anderen, denen das nicht passt, werden zurückgestoßen.

https://ziarulunirea.ro/video-bogatii-din-ucraina-fug-cu-ajutorul-politiei-nationale-ia...

Ich denke, dass es noch einige ältere Mitbürger gibt, die noch miterlebt haben, was ein echter Flüchtling ist:

https://ibb.co/8N1cHBC

Fazit: Es gibt für alles in Rumänien eine unterschiedliche rumänische Antwort. Aber in jedem Fall trifft zu, dass nimals so heiss gegessen wird, als gekocht wird.

Super Vergleich - und super Arbeit!

solstitium @, Montag, 07.03.2022, 20:27 vor 1433 Tagen @ helmut-1 2223 Views

bearbeitet von solstitium, Montag, 07.03.2022, 21:02

... und es war im Sudentenland genauso
... und es war in Westpreussen genauso
... und es war in Galizien (gleiche Zeit, Polen gegen Ukrainer) genauso
... und es war in Ex Yugoslawien an vielen Stellen genauso
... und es war im Irak genauso

divide et impera
teile und herrsche

Ich war beim Schnellimbis in Stuttgart, schon etwas her, als der Irak im TV das Tagesgeschäft war.
Der Bedienende sagte, er sei aus dem Irak.

Dann fragte ich, sei er Schiit, sei er Sunnit oder sei er Kurde?


Die Antwort:
Solange er im Irak gelebt hat, war er Iraker (unter Saddam).
Dass es einen Unterschied gegeben oder gemacht hätte, war ihm dort nicht bewusst.

Dass es diese drei Gruppen gegeben hätte, und dass dies GAANZ WICHTIG sei, dies zu unterscheiden, lernte er erst in Deutschland - im Deutschen Fernsehen.

TEILE UND HERRSCHE

Dass er also tatsächlich einer dieser drei Gruppen wohl zugehörig sei, teilte er mir zwar noch mit, aber ich habs vergessen, weil es offensichtlich gänzlich egal war und blieb.

Ihm genauso.

Tja und die Yugoslaven, waren unter Tito genauso Yugoslaven und danach lange nichts darüber hinaus.

Obgleich es im WK 2 klar gegensätzliche Fronten gab, die Serben auf russischer, die Kroaten auf unserer Seite.

Tito nivelierte das aus, man heiratete untereinander.

Ein gewisser Außenminister Fischer (die "tollen" Grünen - wer Grün wählte, wählte den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg) hingegen trieb federführend wieder einen Keil zwischen Gleiche und beteiligte Deutschland am ersten Krieg nach WK2 entgegen der hochheiligen deutschen Versprechen von 1949.

--
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=568547
[image]

"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Hast in der Aufzählung Syrien vergessen! (OT)

XERXES @, Montag, 07.03.2022, 21:02 vor 1433 Tagen @ solstitium 1468 Views

...

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Klar, da gibts hunderte Beispiele darüberhinaus, die Betroffen mögen es mir nachsehen!

solstitium @, Montag, 07.03.2022, 21:03 vor 1433 Tagen @ XERXES 1748 Views

bearbeitet von solstitium, Montag, 07.03.2022, 21:29

Richtig!

Köln und Leverkusen nicht vergessen...
oder Nürnberg und Fürth...
oder Bayern und Franken...
Oder Bauern und Arbeiter
oder Jung und Alt
oder Dick und Dünn
oder groß ud klein
oder Links und Rechts
oder Akademiker und Arbeiter
oder Mantafahrer und GTI Fahrer
oder rechtsdrehender und linksdrehender Joghurt
oder Realos und Gymnasiasten (Das Fliegende Klassenzimmer)
oder FCB und Borussia

Immer und immer wieder lassen sich die Leute für dumm verkaufen und fallen drauf rein - weil es bedient hervorragend ihr intuitives "Schubladendenken".


PS
Aber weil @Helmut diese beiden Länder vergleicht sind mir bei einem Video aus der Ukraine Unterschiede klar geworden, die einem so nicht bewusst sind:

Die Ausgangslage:

Die willkürlich bewaffneten Ukrainer spielen wilder Westen
(und das ist das eigentliche Problem aktuell gerade dort)

Also wer Ambitionen respektive unbefriedigte Gelüste hat - nee bitte nicht.

Also gehen zwei Ukrainer her, und kontrollieren die Bullen
(also faktisch verkehrte Welt, hmm, was meint ihr, wäre das hier auch mal "fällig"?

Na ja, vielleicht kommts noch.

Also die ziehen die (geschenkte) Knarre und sagen:
"Bulle weise Dich aus, Dokumente vorzeigen"
(offenkundig spätpubertierende Triebe auslebend)

Die Bullen kuschen, geben klein bei.

Frage:
Typisch Ukrainer?
Kann ich mir hier irgendwie nicht vorstellen, bei dem Auftreten, wie das in Berlin bei den Demos zuging...

Überraschung:
Das couragierte Auftreten der Zivilisten, die den Bullen beschützen (gegen einen bewaffneten Spacken)

https://www.bitchute.com/video/IuA5prjtNkts/

Das sehe ich bei dem charakterlich darniederliegenden genderisierten Durschschnittshessen ausdrücklich nicht.

Ich kann mir nicht eine hessische Frau vorstellen, die diese Rolle der Ukrainerin jemals übernehmen würde.

Ich kann mir aber auch keinen Hessen vorstellen, jedenfalls keinen waschechten Eingeborenen, der die Rolle des Kontrolleurs einnehmen würde.
Allerdings haben die sich ja in FFM genügend Leute aus aller Welt hergeholt, da könnte ich mir bei willkürlicher Bewaffnung durchaus sowas vorstellen - sind die vielleicht nur deshalb hergeholt worden - um mit vorgehaltener Pistole, mal die einheimische Polizei nach ihren Ausweisen zu befragen?

War mir so noch nicht klar.

Wäre eine Begründung, warum bei einem Spaziergang in FFM unlängst 35 Mannschaftswagen und 2 Wasserwerfer hinter einer Gruppe von Spaziergängern, grob 35 Leute, hinterhergefahren sind. Geht denen das Klämmerle? (Arsch auf Grundeis?)

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https://dasgelbeforum.net/index.php?id=568547
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"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

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