Sehr positive Nachrichten: Zahl der neuen Coronavirus-Fälle geht schon zurück

stokk, Sonntag, 09.02.2020, 17:14 vor 1757 Tagen 4606 Views

bearbeitet von stokk, Sonntag, 09.02.2020, 17:21

Sättigung und Peak bald erreicht? Alle Bären-Träume zerplatzt?

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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd4029942346...


3:38 pm Feb 9

Number of new confirmed cases of novel coronavirus infection on Feb 8 outside Central China's Hubei Province, the epicenter of the outbreak, dropped by 42.8 percent from the number on Feb 3.


https://www.globaltimes.cn//content/1177737.shtml

80 cities in #China locked down - hör auf zu trinken! ;)

mabraton @, Sonntag, 09.02.2020, 17:30 vor 1757 Tagen @ stokk 4247 Views

bearbeitet von mabraton, Sonntag, 09.02.2020, 18:05

Guten Morgen stokk,

#Tianjin, a big city next to #Beijing, with a population of 11M, announced lockdown on Feb 6. Over 80 cities in #China locked down to battle #coronavirus #CoronavirusOutbreak

Schau mal auf Jennifer Zengs Twitter-Kanal was Du dort alles findest.

Die Daten der Hopkins-Universität entsprechen nicht annähernd der Wirklichkeit. Dass die Zahl der Toten dort den täglichen Opfern entspricht ist wahrscheinlicher.

Schlechte Übersetzung aber aussagekräftig,
Ein Bestattungshaus in Wuhan, youhu (alias) enthüllte dem Ermittler: er ist fast zusammengebrochen, und jetzt ist der Druck sehr groß, Transport und Feuerbestattung ist vier-bis fünfmal so groß wie üblich, das Bestattungshaus ist zu beschäftigt, um zu kollabieren. Am 3. Februar erhielt das Bestattungshaus 127 Leichen und verbrannte 116.

Er sagte, dass jetzt das Bestattungshaus 11 Krematorium Ofen 24 Stunden Arbeit...
Quelle: https://ntdtv.com/b5/2020/02/09/a102772904.html

1 Bestattunsgunternehmen hat an einem Tag 127 Leichen angeliefert bekommen.
Man kann selbst hochrechnen.

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Beste Grüße
mabraton

Vmtl. wird auch niemand wissen, wie es genau in den großen Wohnblocks ausschaut. Kein Transport....

Olivia @, Sonntag, 09.02.2020, 18:24 vor 1757 Tagen @ mabraton 3454 Views

Wie es in den riesigen Wohnblocks ausschaut, weiß wohl niemand. Wenn die öffentlichen Verkehrsmittel nicht fahren, dann können Menschen ohne KfZ ja noch nicht einmal in ein Krankenhaus fahren. Wenn es wirklich Hochhäuser gibt, die "zugenagelt" wurden, dann werden da vmtl. auch noch Tote vorhanden sein, die man erst nach Abklingen der Kranheitswelle überhaupt erst "entsorgen" kann.

--
For entertainment purposes only.

Das Destruktive meiden - Das Konstruktive finden!

stokk, Sonntag, 09.02.2020, 18:55 vor 1757 Tagen @ Olivia 3113 Views

Achte mal drauf

Nun 70 bestätigte Fälle auf der Corona Prinzess

Chris11 @, Sonntag, 09.02.2020, 20:10 vor 1757 Tagen @ stokk 2911 Views

Erst ein Bruchteil untersucht. 100 Personen mit Fieber und Unwohlsein an Board.

https://www.scmp.com/news/asia/southeast-asia/article/3049746/coronavirus-3-more-cases-...

Die World Dream unverseucht. Crew und Passagiere können das Schiff verlassen.

https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3049714/coronavirus-3600...

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Das Problem von Doomern ist,

Realist, Sonntag, 09.02.2020, 18:39 vor 1757 Tagen @ mabraton 3466 Views

Sie sehnen den Crash derart herbei, dass Fakten nicht mehr beachtet werden oder einfach per Handstreich als unwahr abgetan werden.

Wem soll man aktuell eher glauben? Der WHO oder irgendwelchen Twitter Accounts? Ich halte mich hier gerne an die WHO.

Ich darf dich daran erinnern, dass ausserhalb Chinas erst ein einziger Toter zu beklagen ist und dieser ist erst noch ein Chinese.

Fakt ist: Morgen öffnen diverse Fabriken in Shenzhen und die Produktion läuft wieder an. Mit enormen Sicherheitsmassnahmen, klar, und auch nicht auf 100% Leistung. Nichts ist zu sehen von hier im Forum verbreitetem "Shenzhen on Lockdown". Das sind, man kann es nicht anders sagen, ausschliesslich Fake News.

Auch Mephistopheles, der den Zusammenbruch des globalen Handels quellenlos als stattfindend postulierte, hat sich wohl wieder einmal (wie so oft seit seiner Anmeldung im Gelben 2007) geirrt.

Auch das New Corona Virus ist, sehr zum Leidwesen hier anwesender Anarchisten und Doomern leider nicht der erhoffte Black Swan.

Aber es wird sicherlich bald eine neue Sau durchs Dorf getrieben, die dann ganz sicher den Zusammenbruch der Zivilisationen mit sich bringt. Ich buche schon Mal einen Platz in Eichelburgs Fluchtburg oder in Cascabels Finca. Evtl. klopfe ich auch beim Bären an, der seit bald einem Jahrzehnt in seiner Fluchtburg haust.

*kopfschüttel*

Satire erschließt sich nicht jedem!

mabraton @, Sonntag, 09.02.2020, 18:49 vor 1757 Tagen @ stokk 3038 Views

Hallo stokk,

wenn es Recht ist kannst Du Deine Sichtweise gerne behalten. Die Tatsachen in China sprechen für sich.

Beste Grüße
mabraton

@Realist: Du orientierst dich also lieber an der WHO...

Cascabel @, Sonntag, 09.02.2020, 19:40 vor 1757 Tagen @ Realist 2898 Views

bearbeitet von Cascabel, Sonntag, 09.02.2020, 19:47

... als an solchen Videos

da habe ich wohl die Interpretation des Begriffs "Realist" falsch verstanden

Video killed the radio star? ... Mannomann :-(

Hannes, Sonntag, 09.02.2020, 21:08 vor 1757 Tagen @ Cascabel 2704 Views

... als an solchen Videos

Kaum gucke ich mir mal ein empfohlenes Video an (ich wollte das doch nicht mehr tun [[sauer]] ): Vertane zeit!

Was sehe ich denn da? Eine Verkehrskontolle in China? Eine hysterische Ziege, die ohnmächtig wird? Oder sich ohnmächtig stellt?

Mannomann! Wir haben ganz andere Probeme als uns über weibliche Gewaltopfer zu echauffieren ... F*** metooo!

Nochmal zur Erinnerung, was ich für diskutabel halte ist Vieles, ist zum Beispiel mein Nachhaken (vor 8 Tagen) @ day-trader zu dem Thema Messen in Deutschland unverändert gut chinesisch frequentiert und parallel Bohei über zurückkgeholte Deutsche (Herr Spahn macht was ... ?) (vor 10 Tagen), ich schrieb:

Angst mobilisiert. Es ist nicht immer falsch, sich zu bewegen. Meist ist das ja der Sinn von Angst.

Nicht Angst ist mein Thema, sondern verantwortliches Handeln: "Was tun?"

Die hier sind wohl ganz nach Deinem Geschmack, weil angstfrei:

Weltgrößte Schau der internationalen Branche begann am Mittwoch - 30.01.2020 11:55 Uhr

Spielwarenmesse Nürnberg: Mehr als 360 Aussteller aus China

Angesichts des Coronavirus-Ausbruchs in diesem Jahr erwarten die Veranstalter weniger Besucher aus China. Deshalb und wegen des Neujahrsfests würden voraussichtlich weniger Chinesen die diesjährige Messe besuchen, teilte Messechef Ernst Kick am Dienstag am Rande der Neuheiten-Show gegenüber der Deutschen Presseagentur mit. Bis zum 2. Februar zeigen nach Angaben der Veranstalter fast 3000 Aussteller aus 70 Ländern rund 120.000 Neuheiten. Mehr 360 Aussteller kommen aus China. Sie machen damit die zweitgrößte Gruppe aus.

https://www.nordbayern.de/wirtschaft/spielwarenmesse-in-nurnberg-das-mussen-sie-wissen-...

Wer nun noch Zeit hat zum Amusement, guckstu da: Video killed the radio star

Wer den Maskenkauf verpennt hat, sollte nun aber langsam mal aufhören, stundenlang Videos zu gucken, meint arrogant und wohleinend

H.

Du hast es erfasst!

mabraton @, Sonntag, 09.02.2020, 20:12 vor 1757 Tagen @ Realist 2729 Views

Hallo Realist,

im Grunde reicht es Deinen Namen mit Deinem unaufgeklärten Diskussionsstil zu vergleichen.

Wem soll man aktuell eher glauben? Der WHO oder irgendwelchen Twitter Accounts? Ich halte mich hier gerne an die WHO.

Du triffst hier die für Dich nachvollziehbare Entscheidung, recherchierst weder & ignorierst zigfach Qullen.

Ich gratuliere! [[top]]

Beste Grüße
mabraton

Realisten, die Kommunisten vertrauen ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 10.02.2020, 01:32 vor 1757 Tagen @ Realist 2338 Views

... oder einer UNO-Organisation.

[[euklid]] [[euklid]] [[euklid]]

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Immer schön cool bleiben - in TH sagt man -- Tschai jen -- geschrieben -ใจเย็น-

NST @, Südthailand, Montag, 10.02.2020, 03:52 vor 1757 Tagen @ Realist 2347 Views

bearbeitet von NST, Montag, 10.02.2020, 04:29

Sie sehnen den Crash derart herbei, dass Fakten nicht mehr beachtet werden oder einfach per Handstreich als unwahr abgetan werden.

Wem soll man aktuell eher glauben? Der WHO oder irgendwelchen Twitter Accounts? Ich halte mich hier gerne an die WHO.

Ich darf dich daran erinnern, dass ausserhalb Chinas erst ein einziger Toter zu beklagen ist und dieser ist erst noch ein Chinese.

*kopfschüttel*

Hallo,

ich weiss nicht wie lange sie hier schon mitlesen ....

Dieses Forum hat im Kern -Crash Fetischisten- aller erster Güte. Schon gefühlt seit dem Jahrtausendwechsel wurde schon zum x-ten Mal der Untergang ausgerufen. Im Regelfall war es das Finanz Armageddon, das mit dem Virus ist jetzt mal eine schöne Abwechslung.

Man kann sich absolut darauf verlassen, wenn hier der Untergang ausgerufen wird, findet er nicht statt. Man nennt das auch Kontraindikator. Das ist auch ein Indikator - und bisher immer zuverlässig. [[top]]

Völlig unabhängig davon, ich beschäftige mich mit der Unbeständigkeit des Seins an sich. Daher weiss ich, nichts ist von Dauer. Je dauerhafter es propagiert wird, desto unbeständiger ist etwas. Das an sich paradoxe an den Crash Propheten ist, dass sie in Sozialsysteme einbezahlen, auf Recht und Gesetz vertrauen und den Sozialismus eigentlich gar nicht so schlecht finden .... wenn er denn richtig praktiziert würde. Mit anderen Worten: sie erschaffen jene Systeme erst mit eigener Lebenszeit und Kraft, um dann den Zusammenbruch erleben zu dürfen - so behalten sie dann am Schluss auch immer Recht. [[zigarre]]

Das Herz schlägt links, daraus leitet der echte Sozialist die natürliche Ordnung ab.

Mein Ratschlag -ใจเย็น ๆ- eine der besten Eigenschaften der Thais. Übrigens das Zeichen am Schluss bedeutet eine Verdoppelung -- man spricht dann: Tschai jen, jen ... die wörtliche Übersetzung - Herz - kühl, kühl im Sinne von kalt. Kälte ist hier eine angenehme Sache - in den Tropen.
Heute morgen beim Schreiben des Beitrages kühle 27 Grad leichte Regenschauer ..... ungewöhnlich, denn wir starten in den Sommer.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

In Relation zur natuerlichen Sterberate gesetzt

CalBaer @, Sonntag, 09.02.2020, 19:34 vor 1757 Tagen @ mabraton 2949 Views

Schlechte Übersetzung aber aussagekräftig,
Ein Bestattungshaus in Wuhan, youhu (alias) enthüllte dem Ermittler: er ist fast zusammengebrochen, und jetzt ist der Druck sehr groß, Transport und Feuerbestattung ist vier-bis fünfmal so groß wie üblich, das Bestattungshaus ist zu beschäftigt, um zu kollabieren. Am 3. Februar erhielt das Bestattungshaus 127 Leichen und verbrannte 116.

Die Belastung duerfte im Schnitt nur 40% hoeher sein, aber nicht vier- bis fuenfmal so gross.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Wahrscheinlich werden die Tests knapp

rodex, Sonntag, 09.02.2020, 17:44 vor 1757 Tagen @ stokk 3516 Views

Es steht ja schon länger der Verdacht im Raum, dass der aus China gemeldete Zuwachs an Neuinfizierten durch die Testkapazität auf 3000 bis 4000 täglich begrenzt wird.

BTC knackt $10.000-Marke

mabraton @, Sonntag, 09.02.2020, 17:55 vor 1757 Tagen @ stokk 3550 Views

Hallo zusammen,

im März könnt der BTC bei gut $20.000 stehen, induziert durch die Folgen des Coronavirus.
Im Mai steht beim mining die nächste Halbierung an. Andere Cryptos sind auch interessant.
In Ethereum bekommt seit dem aktuellen letzten Update endlich Stabilität rein.
DASH ist mein Favorit wenn es um den Zahlungsverkehr der Zukunft geht.

Beste Grüße
mabraton

@Zara empfiehlt bitcoin cash

Oblomow, Sonntag, 09.02.2020, 22:16 vor 1757 Tagen @ mabraton 2622 Views

Was ist von ripple zu halten?

Saluti
Oblomow

Ripple

Wiener Ninja @, Wien, Sonntag, 09.02.2020, 23:23 vor 1757 Tagen @ Oblomow 2468 Views

Ripple?
Nichts ist davon zu halten. Das ist eine Cryptowährung der Bankster und basiert nicht mal auf einer Blockchain.

--
Wenn immer die Klügeren nachgeben, wird das passieren, was die Dummen wollen

na und?

mawa99, Montag, 10.02.2020, 11:07 vor 1757 Tagen @ Wiener Ninja 2134 Views

willst du Geld verdienen oder ein armer Pirat bleiben? Die Frage muss sich jeder selbst beantworten!

Die Hauptsache ist du hast den Private Key

bürgermeister @, Montag, 10.02.2020, 00:06 vor 1757 Tagen @ Oblomow 2405 Views

Hallo Oblomow,

Bitcoin, Bitcoin Cash, Lightcoin (zum bezahlen nicht verkehrt.) Ether könnte der Kracher werden.

Calbaer hat sicher Recht mit der These zu kaufen, wenn das Blut auf der Straße ist. Das war aber vielleicht ja schon. Und wenn du zu lange auf den Zug wartest kommt vielleicht keiner mehr und dann stehst du doof an der Haltestelle und stellst fest, daß du nicht eingestiegen bist. Du musst ja nicht mit Hab und Gut voll einsteigen.[[top]]

Ich habe nur das was ich als Paperwallet mit Private Keys ablegen kann.
Coins auf egal welcher Börse gehören nicht dir.

EOS never again!

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

100 Dollar XRP? Dann wäre der Ripple Cofounder der reichste Mann der Welt?

Echo @, Montag, 10.02.2020, 09:14 vor 1757 Tagen @ tar 2215 Views

Grob überschlagen aus dem Gedächtnis. Kann mir das aus fundamentalen Gründen nicht so recht vorstellen dass XRP so hoch geht. Außerdem wartet der Cofounder nur darauf, XRP durch dumping sejner riesigen Anteile klein zu halten, weil er ein Konkurrenzprodukt aufgemacht hat. Denkt daran: Der Großteil der XRP ist gar nicht im Umlauf sondern in den Händen weniger. Vorsicht.

Jed

tar ⌂ @, Gehinnom, Montag, 10.02.2020, 09:27 vor 1757 Tagen @ Echo 2204 Views

McCaleb darf nur einen maximalen Prozentanteil des aktuellen Handelsvolumens verkaufen.

Sein Konkurrenzprodukt XLM hat eine entscheidende Schwäche ggü. XRP - ich müsste jetzt suchen, aber es war glaube ich hinsichtlich Skalierung und Dezentralisierung.

Über das Vermögen der Bitcoin-"Gründer" (et al) wird sich seltsamerweise nicht echauffiert und die sinnfrei energieverschwendende Blockchain-Technologie gar als positiv betrachtet, obwohl sie keinen Mehrwert ggü. dem XRP-Ledger bietet und zu zahlreichen Nachteilen führt. [[top]]

--
Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.


BTC: 12aiXGLhHJVETnmGTLbKtAzJNwqh6h6HN4

Das Problem ist immer die Verteilung

Echo @, Montag, 10.02.2020, 09:22 vor 1757 Tagen @ mabraton 2177 Views

Die Mitspieler der ersten Stunde sind die Absahner bei diesem Spiel. Und dazu gehören in erster Linie die Gründer. Allen voran bei Dash, wo von den Programmierern ganz gezielt sogar Lücken eingebaut wurden. Da ist einiges sehr dubios. Als Zahlungsmittel oder zur Spekulation kann man es aber durchaus nutzen. Es ist nur die Frage, ob es langfristiger stabiler Wertspeicher taugt, wenn viele Akteure den Markt aussaugen. Leider haben auch andere gute Projekte das Problem mit der Verteilung der Coins. Und fast alle Projekte haben ein Problem mit der Datenmenge, weshalb Crypto evtl gar kein weltweit etabliertes Zahlungsmittel im Alltag werden wird. Aber es gibt sicherlich technische Ansätze um die Schwachstellen zu optimieren.

Aber wie gesagt, fast alle Coins haben Vor- und Nachteile inne. Es bleibt Spekulation wer das Rennen macht. Einer meiner Favoriten ist auch NANO.

"the time to buy is when there's blood in the streets."

CalBaer @, Sonntag, 09.02.2020, 19:37 vor 1757 Tagen @ stokk 2992 Views

Warum sollte jemand short gehen?

Aber wenn die Infektion jetzt zureckgeht, vielleicht doch?

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Bärenträume?

Cascabel @, Sonntag, 09.02.2020, 19:46 vor 1757 Tagen @ stokk 2943 Views

irgendwie läuft die Diskussion seit geraumer Zeit aus dem Ruder

warum sind Menschen, die eine negative Entwicklung befürchten, "Bärenträumer"?

kommt der Crash, geht keiner mehr zum Zahnarzt - in Wuhan ist das wohl so, GO in Zeitlupe... noch!

wollen wir das? träumen wir davon?

vielleicht träumst Du davon, dass andere davon träumen

@stokk: glaubst Du das wirklich?

Cascabel @, Sonntag, 09.02.2020, 19:57 vor 1757 Tagen @ stokk 2942 Views

Hi Stokk

Ich dachte, die Mitglieder dieses Forums seien kritisch denkende Menschen,
aber was Coruna betrifft, scheiden sich wohl die Geister. Schon alleine die
Tatsache, dass die Chinesen keine ausländische Hilfe annehmen, spricht
Bände. Die könnten ja was sehen... Mich wundert's eh, dass das Internet
noch funktioniert. Wird ein gewissen kritischer Punkt überschritten, was
nicht mehr allzu lange dauern dürfte, kommt wohl die Abschaltung.

Gruß

Cascabel

Auch die Chinesen können ihr Internet nicht mehr abschalten, ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 10.02.2020, 01:39 vor 1757 Tagen @ Cascabel 2475 Views

... oder wollen die etwa via Brieftauben ihren Informationsfluss regeln? [[zwinker]]

Einzelne Dienste können mittels Firewalls blockiert werden, aber alles abschalten ... dann isch Game Over.

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Jeden Abend LT (local time) so.

Jacques, Sonntag, 09.02.2020, 20:35 vor 1757 Tagen @ stokk 2812 Views

Das "Abdul Latif Jameel Institute for Disease and Emergency Analytics" dazu

Susanoo, Sonntag, 09.02.2020, 20:38 vor 1757 Tagen @ stokk 3015 Views

Folgendes sagt Professor Neil Ferguson, Direktor des J-IDEA (Abdul Latif Jameel Institute for Disease and Emergency Analytics (dt.: "Abdul Latif Jameel Institut für Krankheits- und Notfall-Analytik" ) des Imperial Collage London dazu:

Das J-IDEA stellt Regierungen, u.a. des United Kingdom, die entsprechenden mathematischen Modelle, Analytik, vorauszusehende Fallzahlen, Mortalitätsraten, etc., bei Epidemien und Katastrophen bereit. Basierend auf diesen datenbasierter Modellen fällen dann die entsprechenden Entscheidungsträger ("policy maker") der entsprechenden Stellen ihre Entscheidungen, auf 'neudeutsch' nennt sich dies dann 'Disease-Management'.

Professor Neil Ferguson zum aktuellen 2019-nCoV Coronavirus Ausbruch, vom 05.02.2020

  • man geht von bis zu 50000 täglichen Neuinfektionen in China aus
  • was aktuell an Neuinfektionen detektiert wird in China, ist die 'Spitze des Eisberges' ('tip of the pyramid'), von ca. 10% aller Fälle
  • außerhalb von China geht man davon aus, dass ca. 25% der Neuinfektionen detektiert werden
  • Neuinfektionen verdoppeln sich aktuell alle 5 Tage
  • die Mortalitätsrate ist aktuell unbekannt
  • den Höhepunkt im Infektionsepizentrum (Wuhan) erwartet man ca. Mitte März, ca. 1-2 Monate später in Gesamtchina
  • die aktuelle Epidemie ist deutlich schwerer einzudämmen als SARS vor 15-20 Jahren
  • nach einer Infektion mit tödlichem Verlauf kann sich der Tod bis zu 3 Wochen verzögern

Dies lässt man aktuell von offizieller Stelle verlautbaren. Eventuell nicht im Land der 'Merkelei' [[top]] .

Abdul Latif Jameel - vertrauenswürdig?

Cinzano @, Sonntag, 09.02.2020, 21:09 vor 1757 Tagen @ Susanoo 2664 Views

Aus meiner Sicht kann auch jetzt noch nicht eindeutig über fake oder Fakt geurteilt werden, Motive zur Lüge sehe ich bei allen, egal ob Abdul Latif Jameel, WHO, EpochTimes oder auch den Zwitscherern und was es da sonst noch so alles gibt. Jedenfalls konnte ich mich noch nicht eindeutig positionieren, aber nachdem sie uns schon häufiger mit Seuchen ohne Grund durchs Dorf gescheucht haben, halte ich es sehr gut für möglich, dass dies ein weiterer solcher Fall ist. Geduld ist gefragt.

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Zweifeln ist keine Kunst

mabraton @, Sonntag, 09.02.2020, 21:16 vor 1757 Tagen @ Cinzano 2590 Views

Guten Morgen Zentao!

wollen wir übers Wetter reden?
Da kann jeder seine Meinung zum Besten geben. Ansonsten wäre es im Sinne des Mehrwerts geschickt wenn "Du Butter bei dir Fische" gibst. Nech?

Beste Grüße
mabraton

Zweifeln ist Kunst

Cinzano @, Sonntag, 09.02.2020, 21:26 vor 1757 Tagen @ mabraton 2531 Views

Guten Morgen Zentao!

wollen wir übers Wetter reden?

Mache ich auch oft, aber niemals schriftlich, weil zu umständlich

Da kann jeder seine Meinung zum Besten geben. Ansonsten wäre es im Sinne des Mehrwerts geschickt wenn "Du Butter bei dir Fische" gibst. Nech?

Butter bei Mir Fische ... hmmm, was soll das bedeuten?

Grüßlis

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Hier geht es um Logik nicht um Vertrauen

Susanoo, Sonntag, 09.02.2020, 22:19 vor 1757 Tagen @ Cinzano 2577 Views

bearbeitet von Susanoo, Sonntag, 09.02.2020, 22:26

Bitte den eigenen Verstand einschalten, hier geht es um Logik nicht um Vertrauen!

Sämtliche offizielle Stellen werden ihre offiziellen Aussagen mit dem Spin bzw. Framing der 'entsprechenden/eigenen Machtstrukturen' versehen.

Dabei ist es egal ob es sich um Regierungen westlicher, östlicher, demokratischer, autokratischer, kollektivistischer, republikanischer, etc. Natur handelt.

Fakt ist:

  • in China sind 400+ Millionen Menschen unter Quarantäne bzw. Hausarrest, darunter einige millionengroße Metropolen
  • das chinesische Militär ist im Einsatz
  • das chinesische Neujahr wurde 'verlängert'
  • großflächige Einschränkungen im Fern- und Nahverker in China (Flug, Bus, Bahn)
  • es wird großflächig in den Städten mit 70-80%igem Alkohol desinfiziert, siehe diese Nebelwerfer-LKWs, die man in manchen Fotos & Videos sieht
  • das Gesundheitssystem, vor allem im Epizentrum, ist komplett überlastet --> Bau mehrerer Notfallkrankenhäuser mit mehreren tausend Betten
  • 2019-nCoV ist für die Gesundheit eines Menschen deutlich gefährlicher als eine Grippe (das Framing, dass 2019-nCoV viel ungefährlicher als eine Grippe ist, wird teilweise immer noch von Medien und 'Influencern' betrieben)

In dem Fall muss man sich folgendes Fragen:

Passen die veröffentlichten Zahlen (ca. 3000 - 4000 Neuinfizierte pro Tag) der KP aus China, siehe z.B. hier oder hier, oder die der WHO mit dem zusammen, was man an Fakten kennt und was man aus und in China sieht?

Oder liegt das, was Professor Neil Ferguson sagt, eventuell näher am tatsächlichen Ausmaß und passt zum Handeln der KP in China? Vor ein paar Tagen war es noch die Verschwörungstheorie schlechthin, wenn jemand irgendwo Zahlen von 50000 Neuinfizierten pro Tag in den Mund genommen hat.

Jetzt hört man diese 'absurden Zahlen' von einem Professor, dessen Institut u.a. von der britischen Regierung unterhalten wird. Natürlich kann man hier auch davon ausgehen, dass der Professor nicht alles öffentlich erzählt, was den 'Entscheidungsträgern' vorliegt.

Im DgF geht es durchaus auch um Vertrauen, bitte die Quellen nennen zu ...

Hannes, Sonntag, 09.02.2020, 22:45 vor 1757 Tagen @ Susanoo 2462 Views

....

Fakt ist:

    [*]es wird großflächig in den Städten mit 70-80%igem Alkohol desinfiziert, siehe diese Nebelwerfer-LKWs, die man in manchen Fotos & Videos sieht

    Ich war bisher davon ausgegangen, dass es sich um Beruhigungsmittel handelt (optische B.). Auch wichtig, aber hilft nix gegen Viren.

    Alkohol verfliegt doch, bevor es am Virus ankommt?

    Haben die Japse mit Sake ausgeholfen, oder wo kommen die Hektoliter Äthanol so schnell her? Das von mir vermutete Zeughaben die auf Lager und würde keinen Schaden anrichten - Eine Äthanolwolke wäre ein Fall für den ex-Schutz.

    Zweifelnd
    H.

    Beruhigungsmittel?

    Susanoo, Montag, 10.02.2020, 00:08 vor 1757 Tagen @ Hannes 2441 Views

    bearbeitet von Susanoo, Montag, 10.02.2020, 00:20

    Beruhigungsmittel, bitte was? Wieso sollte man großflächig Beruhigungsmittel versprühen?

    vom Feb 6, 2020 incl. Fotos von Handgeräten und Video einer LKW-Kanone:
    China is sending trucks to spray bleach on entire cities as the country struggles to contain the Wuhan coronavirus

    Gab doch Bilder schon hier

    Wer schon im Labor (S1/S2) gerabeitet hat, weiß von der Wirksamkeit 70% Alkohole (z.B. 70% Isopropanol). Das ganze nicht mit Trinkalkohol verwechseln. Alkohole sind in der Prozesschemie ein Grundbaustein. Siehe auch die viruzide Wirksamkeit hier...

    Prozesstechnisch in größtem Maßstab problemlos herstellbar, bereits auf Lager und günstig. Ebenso wie Peroxide & Aldehyde, die kann man auch gut versprühen, bzw. einen 'Mix' davon in wässriger Lösung.

    Im Artikel wird z.B. ein Desinfektionsmittel auf Wasserstoffperoxidbasis der Firma Decon Seven erwähnt, wovon man auch die blauen Kanister sieht.

    Ja, "optische B." - BEUNRUHIGUNGSMITTEL dagegen sind die Maßnahmen der KP, die gegen das Virus wirklich helfen, wie z. B. ....

    Hannes, Montag, 10.02.2020, 11:22 vor 1757 Tagen @ Susanoo 2213 Views

    ... striktes Vereinzeln der Population.

    Was seit Jahrhunderten uns Menschen, sagen wir mal 'beunruhigt'. So dass man auch Gewalt anwendet, Zwangsmaßnamen des jwl. Staates gegen die Hysteriker*Innen unter uns, niedergeschrieben im jwl. Seuchenrecht. Ruhe ist die erste Bürgerpflicht. Da hilft ein bissel Dampf.

    Zu Recht, die Gewaltanwendung, wie ich finde. Ich schrieb ironisch (vor 8 Tagen) @ Cascabel: "Deutschland soll froh sein, dass ich nicht Kanzlerin geworden bin"

    Menschen sind 'beunruhigt', wenn weiße Männer die kreischende Nachbarin verschleppen und die kommt dann nicht wieder.

    Aber genau DAS hilft, leider.

    OPTISCH beruhigend dagegen die Nebelwolken, die die Eingeschlossenen sehen sollen: "Die Partei hilft dem Volk, Entschlossen bekämpfen wir gemeinsam den Feind ..." Kenn' ich alles von früher, bin schon alt ...

    Aber bitte nicht einfach annehmen und verbreiten, die würden Alkohol versprühen. Es ist nicht wesentlich und nicht wahr.

    Wesentlich ist, dass die in China versuchen, die Bewegungen der Menschen zu stoppen, und wir nicht. Will hoffen, mein Verdacht bestätigt sich (ich warte sehnlichst auf die ersten Neger [[zigarre]] , wer mitgelesen hat, weiß was sich meine), ansonsten sähe ich schwarz für unser "Bevölkerung" hier.

    Die Chinesen sind seit Jahrtausenden dem Kommunismus näher als wir Kleinstaatler hier. Was bei denen über Gewalt läuft, wäre bei uns nicht durchsetzbar (oder doch? [[hae]] ).

    Gibt es nicht da draußen noch ein geiles aufregendes Video, zB. über eine Chinesin mit Lagerkoller? Da muss es doch was empfehlenswertes geben? Hab gerade Zeit!
    [[ironie]]

    Nichts für ungut.
    H.

    PS: zum Text dies:

    Beruhigungsmittel, bitte was? Wieso sollte man großflächig Beruhigungsmittel versprühen?

    Bitte lesen "Optische B."

    .... > Wer schon im Labor (S1/S2) gerabeitet hat, weiß von der Wirksamkeit 70% Alkohole (z.B. 70% Isopropanol). Das ganze nicht mit Trinkalkohol verwechseln. Alkohole sind in der Prozesschemie ein Grundbaustein. Siehe auch die viruzide Wirksamkeit hier...

    ....


    Bekannt, ich schrieb hier (vor 10 Tagen) @ helmut-1:

    Noch eine Bemerkung wegen „Brennspiritus“, auch den sollte man haben: Der Alkohol wirkt bekanntlich antibakteriell und teilweise antiviral. Antibakteriell nur, wenn man ihn ungefähr mit 30% Wasser verdünnt, pur machte er das Gegenteil (bei 70% Ethanol hat das Gemisch den höchsten osmotischen Druck und tut den Viren besonders weh, reiner Alkohol „härtet“ irgendwie die Bakterien? Egal, habe die Quelle jetzt nicht parat – um zu desinfizieren keinen reinen Alkohol nehmen! Aqua dest. dazu tun!).

    Bei den Viren sind nur die umhüllten Typen, wie der Corona-Typ einer ist, Alkohol-sensibel (in unserem Falle glücklicher Weise), Wirkung wird verstärkt mit Zugabe von etwa einem Prozent Lauge (und oder Netzmittel wie Seife?).

    Prozesstechnisch in größtem Maßstab problemlos herstellbar, bereits auf Lager und günstig. Ebenso wie Peroxide & Aldehyde, die kann man auch gut versprühen, bzw. einen 'Mix' davon in wässriger Lösung.

    Im Artikel wird z.B. ein Desinfektionsmittel auf Wasserstoffperoxidbasis der Firma Decon Seven erwähnt, wovon man auch die blauen Kanister sieht.

    Wie gesagt, m. E. ist es eher egal, was die da im Freien in die Luft versprühen, ich habe schon im Fernsehen (?) 'ne Drohen gesehen, die das in die Luft genebelt hat, das kommt wohl kaum auf den Oberflächen an. Wichtig ist der optische Beruhigungseffekt des Drohnenvideos, da wird richtig Dampf gemacht gegen den Feind der Völker. Vielleicht hat die Partei ja den Auftrag gegeben, das Video durchzustellen, endlich an die Tagesschau.

    Was die Partei will: Die sog. "Lieferketten" retten. Davon hängt deren Zukunft ab, hysterische Ziegen sind denen Wurscht, die werden richtiger Weise still gelegt. Kann man sich auf Video angucken, wenn es nicht rausgefiltert wird. Oder die Katze trägt n Gewehr.

    Primärquelle wirksamer Desinfektionsmittel bei HCoV (human coronavirus)

    Susanoo, Montag, 10.02.2020, 02:06 vor 1757 Tagen @ Hannes 2610 Views

    bearbeitet von Susanoo, Montag, 10.02.2020, 02:24

    Aus dem Journal of Hospital Infection:

    Persistence of coronaviruses on inanimate surfaces and its inactivation with biocidal agents

    Zitat (Hervorhebungen von mir):
    "... coronavirus or endemic human coronaviruses (HCoV) can persist on inanimate surfaces like metal, glass or plastic for up to 9 days, but can be efficiently inactivated by surface disinfection procedures with 62-71% ethanol, 0.5% hydrogen peroxide or 0.1% sodium hypochlorite within 1 minute. Other biocidal agents such as 0.05-0.2% benzalkonium chloride or 0.02% chlorhexidine digluconate are less effective."

    Womit desinfiziert (inaktiviert) man die Coronavirus-Familie:
    - 62-71% Ethanol
    - 0.5% Wasserstoffperoxid
    - 0.1% Natriumhypochlorit

    Wenn ich als normaler Leser wissenschaftlicher Veröffentlichungen an dieser Information komme, so hat die chinesische Regierung diese seit dem Ausbruch in Wuhan auf dem Tisch. Zudem führt man Feldstudien der Wirksamkeit direkt am 2019-nCoV durch.

    Nach Risokobewertung wird nun vermutlich je nach 'Einsatzort' (Innen/Außen/Stadt/Land/'mehr Natur'/'Betonwüste') ein Mix der oben genannten Stoffe ausgetragen, z.B. in Form von Aerosolen ('LKW-Kanone' und 'Vernebler') bzw. versprühter wässriger Lösungen (Handsprühflaschen).

    Nachtrag:
    Dies ist die Veröffentlichung der Ruhruniversität Bochum mit den 9 Tagen auf Oberflächen des nCov, das 'Paper' halt in englischer Sprache im zitierten Journal oben. Hier Info dazu bei der Uni selbst auf deutsch.
    Wenn ich mich an meine Zeit im 'Wetlab' noch richtig erinnere, so sind 70% Ethanol das Desinfektionsmittel, welches man immer als erstes probiert und gewöhnlich nutzt.

    Und die Logik sagt: Hier ist nichts klar - oder? (oT)

    Cinzano @, Sonntag, 09.02.2020, 22:51 vor 1757 Tagen @ Susanoo 2372 Views

    bearbeitet von Cinzano, Sonntag, 09.02.2020, 22:55

    ,,,

    --
    Mehr Licht!
    (Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

    Re: Logik ... Vertrauen ...

    valuereiter @, Montag, 10.02.2020, 17:50 vor 1756 Tagen @ Susanoo 2089 Views

    Passen die veröffentlichten Zahlen (ca. 3000 - 4000 Neuinfizierte pro Tag) der KP aus China, siehe z.B. hier oder hier, oder die der WHO mit dem zusammen, was man an Fakten kennt und was man aus und in China sieht?

    als erstes sollte man genau LESEN

    die veröffentlichten Zahlen sind NICHT "ca. 3000 - 4000 Neuinfizierte pro Tag"
    (das ist allenfalls das, was funktionall analphabethische Bild-Volontäre daraus machen)
    sondern i.a. "confirmed cases"!

    also durch das Labor BESTÄTIGTE 2019-nCor-Erkrankungen

    OHNE die zigtausend Lungenentzündungen, für die gerade keine test kits da sind ... ohne die zig- oder 100.000de leichten Krankheitsfälle/vielleicht gar nicht erkrankende Virusschleudern ... ohne diejenigen, die (noch) in der Inkubationszeit sind ...

    dass einfach mal ALLE über 100 Ausgeflogenen oder über 3.700 Insassen eines Kreuzfahrtschiffs "verdachtsunabhängig" getestet werden, den Luxus gönnen sich nur die Deutschen bzw. Japaner!

    'Effekt' von Zeitverschiebung CN-Zeit vs. EST

    QuerDenker @, Sonntag, 09.02.2020, 22:46 vor 1757 Tagen @ stokk 2631 Views

    Hallo stokk,

    diese Phänomen, des am MEZ/CET-Abend eher flachen Verlaufes, ist nichts Neues.

    Die (Uni-)Institut, das die Daten/Grafik verwaltet sitzt in Baltimore (EST).
    Es scheinen ja auch noch nicht die neuen fünf Fälle in Frankreich usw. 'eingearbeitet' zu sein...

    Die Quelldaten stammen wohl von den dort ja genannten Quellen, wie DXY für CN, die aber allesamt eher unregelmässig Updates liefern.

    Sofern der Verlauf Morgen vormittags MEZ/EST weiter flach ist, hätten wir einen Rückgang.

    Und ob wir - auch aufgrund des teils ja anfänglich sehr schwachen Verlaufes - überhaupt repräsentative Zahlen sehen, ist ein ganz andere Frage!

    Beste Grüße

    Querdenker

    --
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    1. Statistik-Regel tritt offenbar in China in Kraft

    QuerDenker @, Montag, 10.02.2020, 16:37 vor 1757 Tagen @ stokk 2263 Views

    bearbeitet von QuerDenker, Montag, 10.02.2020, 16:40

    Hallo stokk,

    wer kennt es nicht:
    "Glaube nur der Statistik, die Du selbst gefälscht hast" [[zigarre]]

    Ich habe gerade das hier bei HalT gefunden:
    "Chinese National Health Commission has changed their definition of WuhanCoronavirus "confirmed case" in their latest guidelines dated February 7. Patients tested positive for the virus but have no symptoms will no longer be regarded as confirmed. "

    Also:
    Die chinesische Gesundheitskommision NHC' hat die Definition für 'bestätigten Fall' in den Dienstanweisungen vom 07.02. derart geändert, dass Patienten die zwar als positiv getestet sind, aber dennoch symptomfrei sind, NICHT mehr als 'bestätigt' betrachtet werden......

    ==>
    also trotz positvem Test und damit wohl auch 'Übertragbarkeit' nicht mehr als 'Fall' gelistet werden! [[wut]]

    Falls das stimmt sollte - und es wird ja sowieso vielfach den offiziellen Zahlen auch wegen offenbarer 'Deckelung' usw. nicht vertraut... - dann wären die die offiziellen Zahlen ab 7./8. nicht einmal mehr mit den Vordaten korrelierbar!


    Nebenbei sollen die 'makeshift'-Container-Krankenhäuser als Lazarette dem Militärapparat unterstehen, woraus man schliessen könnte, dass auch die dortigen Fallzahlen nicht 'automatisch' in den Zahlen enthalten wäre, die DXY usw. veröffentlichen...

    Beste Grüße

    QuerDenker

    --
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