Alles wird gut - Deutsche Abiturienten immer klüger!

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Montag, 16.09.2019, 08:57 vor 1894 Tagen 5894 Views

Noch nie haben in Deutschland so viele Abiturienten ihre Reifeprüfung mit einer Eins vor dem Komma abgeschlossen wie heute. Mehr als 25% schaffen mittlerweile diese grandiose Leistung.

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/schlaglichter_nt/article200349364/Ber...

Und da sage noch einer, Deutschland ginge seinem intelektuellem Niedergang entgegen. Das Gegenteil ist richtig, die Deutschen werden sogar immer schlauer!

Als ich vor unendlich langer Zeit mein Abitur machte, hatten nur wenige meiner Mitschüler eine Eins vor dem Komma - von 60 Schülern vielleicht fünf oder sechs. Mit einer Zwei vor dem Komma galt man schon als guter bis sehr guter Schüler, der Durchschnitt lag etwas oberhalb einer Drei.

Bin ich froh, dass wir geistigen Tiefflieger so langsam in die Ewigen Jagdgründe eingehen und einer Generation von geistig höherentwickelten Lebensformen Platz machen.

Alles wird gut!

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Bald sind wir bei 99%.

YooBee, Montag, 16.09.2019, 09:53 vor 1894 Tagen @ Otto Lidenbrock 4953 Views

Noch nie haben in Deutschland so viele Abiturienten ihre Reifeprüfung mit
einer Eins vor dem Komma abgeschlossen wie heute. Mehr als 25% schaffen
mittlerweile diese grandiose Leistung.

Die Anforderungen sind einfach noch zu hoch [[euklid]]

Auf der einen Seite fehlen Facharbeiter und Handwerker. Das Kind muss doch studieren! Leider kommen so immer mehr Schwachmaten an die Unis. Voller Hybris, aber ahnungslos. Früher hätte man die Hälfte gleich wieder nach Hause geschickt. Aber so bröckelt das Niveau langsam. Beim Lehramt ist das besonders tragisch, weil es direkt rückkoppelt...

Volle Zustimmung

Oblomow, Montag, 16.09.2019, 10:22 vor 1894 Tagen @ YooBee 4508 Views

Beim Lehramt ist das
besonders tragisch, weil es direkt rückkoppelt...

Das sehe ich genauso. Damals schon dachte ich mir, dass meine Kinder mal von den Trotteln unterrichtet werden, mit denen ich studierte. Genau so ist es nun gekommen. Einer unter 20 Lehrern ist der Sache gewachsen.

Wer inzwischen studieren will, aber nicht kann, das beschreibt hier der Leiter der Hochschulrektorenkonferenz. Gleichzeitig haben diese hochgelahrten Hochschulfuzzis sich andererseits auch nicht gegen Bologna und diesen grotesken Schritt dieser totalen Nivellierung gewehrt.

https://www.forschung-und-lehre.de/lehre/hrk-praesident-erneuert-kritik-an-koennen-von-...

Herzlich
Oblomow

Quantität vor Qualität

Naclador @, Göttingen, Montag, 16.09.2019, 10:27 vor 1894 Tagen @ YooBee 4358 Views

Hallo YooBee,

was an deutschen Gymnasien inzwischen passiert, geht inzwischen auf keine Kuhhaut. Die Kinder haben in der Regel Ganztagsunterricht und werden anschließend noch so mit Hausaufgaben überladen, dass für eigene Freizeitgestaltung überhaupt kein Raum mehr bleibt. Verabredungen mit Freunden? Sportverein? Ein Instrument lernen außerhalb der Schule? Unmöglich. Für mich in dem Alter Selbstverständlichkeiten. Stattdessen Bulimie-Lernen ab Klasse 5: Infos in den Kopf bis zum Rand, in der Klassenarbeit erbrechen, vergessen, weiter büffeln.

Wir haben unseren Ältesten nach einigen Wochen trotz guter Noten vom Gymnasium ab- und an unserer örtlichen Gesamtschule angemeldet. Drei Tage die Woche Unterricht bis zum Nachmittag, aber darüber hinaus keine Hausaufgaben. Er ist ziemlich clever und kann jetzt schon besser bruchrechnen als viele Abiturienten, die ich in den Erstsemester-Lehrveranstaltungen erlebt habe. Und das wichtigste: Er geht gern zur Schule, im Gegensatz zu nahezu allen anderen Schülern aus seiner Kohorte, die an Gymnasien untergekommen sind. Er hat Freude am Lernen, kann praxisnahe AGs belegen und hat auch an der IGS die Möglichkeit sein Abitur zu machen. Seine Lehrer sind hellauf begeistert und würden sich mehr Schüler wie ihn auf ihrer Schule wünschen.

Die Gymnasien sind so schlecht geworden, dass es mir schwer fällt, Inkompetenz als hinreichende Erklärung anzunehmen. Das sieht mehr nach mutwilliger Sabotage aus. Die Kinder werden abgerichtet zu möglichst fügsamen Arbeitnehmern. Sinnlose Wiederholungen der immer gleichen Aufgabenstellung sind ohne Murren hinzunehmen, sonst drohen Sanktionen. Sinnzusammenhänge und kausale Verknüpfungen werden vernachlässigt zugunsten von stumpf auswendig gelerntem Faktenwissen und der Anwendung vorgegebener Algorithmen.

Als Resultat erhält man leicht verbesserte PISA-Ergebnisse sowie Abiturienten, die trotz Einser-Abi für drei Viertel der Arbeitgeber nicht einstellbar sind oder direkt nach dem Abitur schon so ausgebrannt, dass sie ein Studium nach dem anderen abbrechen.

Schöne neue Schulwelt!

Gruß,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Die Quote der Hochschulberechtigten

Dieter, Montag, 16.09.2019, 10:11 vor 1894 Tagen @ Otto Lidenbrock 4671 Views

Hallo

wen wundert das, wenn vor allem die links geführten Bundesländer eine Quote zur Hoch- und Fachhochschulreife von über 70% aller Schüler anstrebt (und die ersten das auch schaffen). Das bekommt man nur hin, wenn man das Niveau dahin bringt, daß man mit unterdurchschnittlichem Intellekt das Abitur schafft, also mit EQ 90, dann sind die etwas intelligenteren oder mit mehr Input von außen schnell Einzerkandidaten.
Früher lag die Quote mal bei ca. 15% aller Schüler, die die Fachhochschulreife und Hochschulreife erlangten, heute zw. 60 und 70%. Vollabitur machen über 50% im Bundesmittel. Wer dann das Abi so grade noch schafft, hätte früher nicht mal die Mittlere Reife bekommen.

Gruß Dieter


https://www.insm-bildungsmonitor.de/

Allen voran Berlin, Hamburg und Bremen

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Montag, 16.09.2019, 10:58 vor 1894 Tagen @ Dieter 4310 Views

Besonders interessant ist dabei, dass die bundesdeutschen Stadtstaaten auf den ersten drei Plätzen bei der Aufnahme eines Studiums stehen, allen voran Berlin:

https://www.welt.de/wirtschaft/karriere/bildung/article200124928/Studium-Ganz-Deutschla...

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt ... [[lach]]

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"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Na, dann können sie den NC fürs Medizinstudium ....

ufi @, Nord-Bayern / Franken, Montag, 16.09.2019, 17:22 vor 1893 Tagen @ Dieter 3640 Views

.... weiter hoch setzen.

Gibt ja genügend, die die Zulassungsvoraussetzungen haben ....


Hier in der Provinz in Bayern zwar nicht ..... aber was macht es?


Gruß,
ufi

--
Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln der Rechtschreibung wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.

Es zeugt nicht von Wissen, gut angepasst an ein krankes System zu sein!

solstitium @, Montag, 16.09.2019, 11:10 vor 1894 Tagen @ Otto Lidenbrock 4507 Views

Hab letzte Woche bei einer Feier in diesem Zusammenhang Gespräche von mehreren Abiturienten gehört.

1. konkreter Fall

Mädchen will Ärztin werden, braucht dafür NC irgendwo bei 1,0 .
Das ist den Lehrern schon lange bekannt.

Im Sport ist sie unterirdisch, da übergewichtig.
Sportlehrer macht aus einer 4 kurzerhand eine 2 um „Nicht der Verursacher gewesen zu sein“ ihrer Karriere im Weg gestanden zu sein!
Andere Schüler, die bei Sport um genau diese „2“ kämpfen, sie entweder nicht erreicht haben oder eben viel höhere Leistungen dafür bringen mussten, fühlen sich im Gespräch veralbert hinsichtlich dieser Benotung.

2. konkreter Umstand

Lehrer wechselt.
Neuer Lehrer ist Klimahysteriker und erwartet von den Schülern Klimahüpfen.
Die faulen die gerne aus egal welchem Grund schwänzen sind sofort dabei!
Die gehirngewaschenen, die absolut nicht verstehen, wie sie an der Leine nebst Nasenring durch die Manege geführt werden, und „das Klima retten wollen“ sind natürlich auch dabei.
Aber es gibt ja auch erstaunlicherweise doch eine signifikante Anzahl, die einfach Schnauze halten mitmachen um nicht als „Systemkritiker“ entdeckt zu werden.
Denn denen, die offen sagen, daß diese Geschichte Hokuspokus ist, uns sie deshalb lieber in die Schule gehen wollen, werden von diesem neuen Lehrer spontan wegen Nichtsympathie 2 Grad schlechter benotet.
Ja und umgekehrt, bekommen die Klimahüpfer vom selben Lehrer eine 2 Ziffern bessere Benotung also aus eine 4 wird massig eine 2 wie man hört!

3. konkrete Beschreibung

Das Benotungssystem greift nicht „nacktes Wissen“ ab, sondern legt den Fokus auf Mitarbeit.
Damit ist an sich nur Mathe übrig geblieben, wo nicht nach Sympathie sondern nach echtem Wissen beurteilt würde, und bei sämtliche Benotungen der anderen Fächer, die heute statt der früheren konkreten Bezeichung Phantasienamen bekommen haben, ist der Willkür nach obigem Schema Tür und Tor geönffnet, also viele 1er sind in Wirklichkeit satte 3er!

4. Noch eine Begebenheit, die die Ausgangsbehauptung in Frage stellt

Noch lange vor den Zeugnissen im Frühjahr, hat es Tage, ja Wochen gegeben, da wurde der Lehrplan überhaupt nicht „angefasst“ sondern tagein tagaus nur über zwei Theman geredet.
Klima und Flüchtlinge (gemeint sind asylfordernde junge Männer im durchweg wehrfähigem Alter, also eine Personengruppe, die mit „echten Flüchtlingen“ siehe die am 14.15.und 16.2.1945 durch die Amerikaner, Kanadier und Briten verbrannten 350.000 wirklichen Flüchtlinge wie Kinder Frauen und alte Menschen die aus Schlesien, Pommern Ostpreußen aber auch Westdeutschland im bis dato verschonten Dresden Schutz suchten bei dessen einmaliger Vernichtungsaktion durch die Sieger, denn wehrfähige junge Männer sind im Kriegsfall alle beim Militär, wer das nicht war, war entweder verwundet oder Deserteur).
Ergo findet nicht nur garkein Unterricht statt sondern offenkundig Nonstop-Mega-Gehirnwäsche an Kindern, denen ein gesundes Urteilsvermögen, siehe Klimagehüpfe, von ebendiesen Lehrern, erfolgreich ausgemerzt wurde!

Es zeugt also weder von Intelligenz noch von geistiger Gesundheit,
angepasst, vulgo willkürliche Bestnoten erheischend, an ein krankes System zu sein!

Und stehe ich diesen Abiturienten und Stundenten gegenüber (z.B. den Mitgliedern der Antifa) dann erkenne ich heute keinesfalls einen hohen Bildungsgrad sondern durchweg nur eine hohen Grad an Angepasstheit an dieses kranke System.

Aus den Kaderschmieden Uni/Hochschule von einst sind heute erkennbar reine Deppenmagneten geworden.
Schauen wir nur mal diese Antifa an, dann finden sich dort kaum bis gar nicht Menschen aus der arbeitenden Bevölkerung oder Azubis in diese Richtung Handwerker etc..

In den Gesprächen mit der jeweiligen Klientel, ergibt sich bis auf wenige Ausnahmen durchweg höherer gesunder Menschenverstand bei jenen, die Handwerker/Kaufleute etc. werden wollen oder sind, und eine erkennbare Abwesenheit von ebendiesem Menschenverstand bei Akademikern.

Letztere antworten wie in Trance die einstudierten Antworten die ZDF/Schule ihnen eingehämmert haben und empfinden die AFD als die größte Gefahr der Gegenwart!

So wenig wie die Klimahüpfer den CO2 Gehalt der Luft kennen, so wenig kennen sie eine einzige Rede eines einzigen AFD Politikers maßen sich aber an, darüber urteilen zu können!

Diese 1er Abiturienten sind also ganz im Gegenteil nicht etwa ein Segen, sondern die größte Gefahr der Gegenwart für unser Land! Nicht nur, dass sie dort nahezu durchweg nicht hingehören Uni/Hochschulen, nein, sie nehmen den Menschen die dort hingehören, auch noch den Platz weg!


Der Schwanz wackelt mir dem Hund!
Das was Du also als ermunternd beschreibst, ist vielmehr Ausdruck der Perfidität des gnadenlosen und für unsere Gegner erkennbar erfolgreichen Krieges gegen das deutsche Volk!

Freilich, es gibt kein schwarz und kein weiß bei dieser Betrachtung, aber es gibt eine Tendenz und diese zeigt gen Süden!

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"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Die Schüler der APO

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Montag, 16.09.2019, 11:59 vor 1894 Tagen @ solstitium 4177 Views

Der Schwanz wackelt mir dem Hund!
Das was Du also als ermunternd beschreibst, ist vielmehr Ausdruck der
Perfidität des gnadenlosen und für unsere Gegner erkennbar erfolgreichen
Krieges gegen das deutsche Volk!

Nein nein, mein Beitrag war selbstverständlich ironisch gemeint. Die von Dir beschriebenen Gespräche habe ich ganz genau so vor ein paar Jahren mit meinem Sohn und dessen Lehrern geführt. Es war damals schon ganz wichtig, "Haltung" zu zeigen und die Parolen des Systems nachzubeten. Wer das nicht tat, wurde in der Benotung herabgestuft, völlig unabhängig von seiner Leistung.

Ich empfand fast alle Lehrer als extrem grün-links und hatte stets das Gefühl, mit Anhängern der 68er zu sprechen, auch wenn dies altersmäßig nicht möglich war. Vermutlich sind es Schüler der heutigen APO-Opas, denen genau dasselbe widerfahren ist.

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William Keith Chesterton

Klar Ironie, aber leider nicht im Link; passend eine Umfrage

solstitium @, Montag, 16.09.2019, 17:34 vor 1893 Tagen @ Otto Lidenbrock 3601 Views

Der Schwanz wackelt mir dem Hund!
Das was Du also als ermunternd beschreibst, ist vielmehr Ausdruck der
Perfidität des gnadenlosen und für unsere Gegner erkennbar

erfolgreichen

Krieges gegen das deutsche Volk!


Nein nein, mein Beitrag war selbstverständlich ironisch gemeint.

Klar. Aber nur von Dir!
Der Welt Jorunalist hatte sicher keine Ironie in der Feder!

Passend dazu:

1. Wie viel % der Schüler kennen die Antwort auf die Frage nach dem Anteil von CO2 in der Luft?

2. Wie viel % der Klimahüpfer kennen die Antwort auf die Frage nach dem Anteil von CO2 in der Luft?

3. Wie viel % der Schüler kennen die Antwort auf die Frage nach dem Anteil von den CO2 Emission (ca.) Deutschlands weltweit?

4. Wie viel % der Schüler kennen die Antwort auf die Frage nach der prognostizierte Entwicklung der Emissionen Indiens Chinas Russlands der USA und derer Absichten bzgl. Co2?

5. Wie viel % der Schüler wissen, daß der Industriearbeitsplatzabbau in Deutschland weltweit mehr CO2 emittiert weil Produktionsverlagerung nach China?

6. Wie viel % der Schüler wissen, dass der CO2 Klimaeinpeitscher und Klima-Hockeyschlägererfinder Mann rechtskräftig als Scharlatan verurteilt wurde?
https://www.eike-klima-energie.eu/2019/09/05/gericht-urteilt-gegen-den-schoepfer-des-kl...
oder
https://vera-lengsfeld.de/2019/09/04/beweise-bitte-ein-star-der-klimaforschung-scheiter...

7. Welchen Wert nennen die Schüler durchschnittlich auf die Frage nach dem Anteil von CO2 in der Luft?

Einer hat sich die Mühe gemacht das zu recherchieren, (diese Fragen).

Ein anderer ein „in etwa“ Video dazu. (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=95fxYhI4Gl4) Dabei wird der der Wunsch nach Meinungsdiktatur der Teilnehmer hörbar! Auf deren etwaigen IQ oder gesunden Menschenverstand soll daraus jeder selbst schließen.

Bevor ich die Antworten präsentiere bitte ich um Schätzungen besonders Frage 1, 4 und 7 der interessierten und geneigten Leserschaft.

Ja und die Antworten sind sodann freilich nicht representativ, aber völlig belanglos eben auch nicht!

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"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
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Fake News werden auch durch Wiederholung nicht wahr!

Ciliegia @, Montag, 16.09.2019, 19:24 vor 1893 Tagen @ solstitium 3662 Views

Hallo solstitium, hallo Forum,

die Fake-News über Michael Mann werden auch durch Wiederholung nicht wahr!

6. Wie viel % der Schüler wissen, dass der CO2 Klimaeinpeitscher und
Klima-Hockeyschlägererfinder Mann rechtskräftig als Scharlatan verurteilt
wurde?
https://www.eike-klima-energie.eu/2019/09/05/gericht-urteilt-gegen-den-schoepfer-des-kl...
oder
https://vera-lengsfeld.de/2019/09/04/beweise-bitte-ein-star-der-klimaforschung-scheiter...

Die verlogene Berichterstattung über Michael Mann bei EIKE, bei Vera Lengsfeld, bei KenFM und anderen ist längst wiederlegt:

https://www.rubikon.news/artikel/der-klimaschwindel

Das hatte ich heute hier schon verlinkt:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=497210

Viele Grüße, Ciliegia.

Daß der Hockey-Schläger Fake ist, ist seit Jahren bekannt

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 17.09.2019, 07:21 vor 1893 Tagen @ Ciliegia 3400 Views

Oder wollte jemand behaupten, daß schon im Mittelalter Klimaleugner die Feder in den Chroniken geführt haben? [[zwinker]]

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Was interessiert mich ein Tim Ball

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 17.09.2019, 14:58 vor 1892 Tagen @ YooBee 3049 Views

Ich schau mir die Kurve an und sehe, daß sie Bull Shit ist. Über die letzten 10000 Jahre gesehen erholen wir uns von einer Zwischenkaltzeit.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Ah, Du bist ein Seher. Na egal, erhol Dich weiter. (oT)

YooBee, Dienstag, 17.09.2019, 16:13 vor 1892 Tagen @ FOX-NEWS 3011 Views

- kein Text -

Hier eine Kurzfassung wie die Geschichte mit dem Hockeyschläger geboren wurde....

NST @, Südthailand, Donnerstag, 19.09.2019, 14:23 vor 1890 Tagen @ FOX-NEWS 2979 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 19.09.2019, 14:28

Ich schau mir die Kurve an und sehe, daß sie Bull Shit ist. Über
die letzten 10000 Jahre gesehen erholen wir uns von einer
Zwischenkaltzeit.

Ein Sieg gegen den Klima-wandel/schwindel 28 min.

Vieles dürfte bekannt sein, aber wie alles zusammenhängt wurde hier kurz zusammengefasst. Die Älteren unter uns, dürften einige Namen bekannt sein ....

Es ist ein Beitrag von Dr.Tim Ball .... [[top]]
und die 97% Wissenschaftler die den menschengemachten Klimawandel bestätigen sind eine tolle Räubergeschichte ..
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Da wird gar nichts widerlegt (oT)

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Dienstag, 17.09.2019, 09:37 vor 1893 Tagen @ Ciliegia 3131 Views

- kein Text -

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Doch, es wird! Und Deine Antwort zeigt, dass Du die verlinkten Texte nicht gelesen hast! (oT)

Ciliegia @, Dienstag, 17.09.2019, 10:16 vor 1893 Tagen @ Otto Lidenbrock 3066 Views

- kein Text -

Typisch für die Klimawandel-Sekte

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Dienstag, 17.09.2019, 10:57 vor 1893 Tagen @ Ciliegia 3234 Views

Doch, habe ich - leider. Ich habe nichts finden können, was die Hockeystick-Kurve glaubwürdiger machen könnte. Dafür jede Menge Angriffe und Argumente ad hominem, die zum einem besseren Verständnis des Konflikts absolut nichts beitragen. Typisch für die Klimawandel-Sekte ...

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Der verlinkte Text klingt mir auch sehr nach "Zeugen Jehovas".

Olivia @, Dienstag, 17.09.2019, 15:26 vor 1892 Tagen @ Ciliegia 3038 Views

Inzwischen sollte eigentlich auch bekannt sein, dass "Klimawandel" SEHR SCHENLL eintreten können und das zum Teil - erdgeschichtlich gesehen - wohl auch sind. Unsere "Volks-Bildungssender" ARTE, zdf-info,3-sat (und wie sie alle heißen) informieren darüber sehr gerne in bildreicher medialer - nicht zu anspruchsvoller Form (jeder kann es verstehen) - die Bevölkerung. Leider erst zu Zeiten zwischen 24:00 Uhr und 5:00 Uhr morgens. Bedauerlich, dass dann viele Bürger schlafen.

Das Problem ist nicht der Prozess. Der interessiert mich nicht.
Das Problem, ist, dass keinerlei vernünftige, faktenbasierte, gesellschaftliche Diskussion darüber zustande kommt. Wir haben es hier mit einer allwissenden neuen Form der "Katholischen Kirche" zu tun, die sich über jeden Irrtum erhaben glaubt.

Das ganze Klimagetöse lenkt leider auch vollkommen davon ab, welche massiven und wohl zum Teil unumkehrbaren Umweltschäden unser Gesellschaftmodell (Globalisierungsfanatiker) hinterläßt. Kein einziger Grüner kümmert sich seit Jahren darum. Nur "Flüchtlinge" werden instrumentalisiert. Und jeder muss sich unbedingt eine elektrische Zahnbürste anschaffen und nun sollen auch noch alle mit Elektro-Autos fahren...

Da hat der Russe schon Recht: Die westlichen Gesellschaften sollen sich mäßigen, statt sich hinter dem "Klima" zu verstecken.

--
For entertainment purposes only.

Beweise

Rotti @, Pampa, Dienstag, 17.09.2019, 16:20 vor 1892 Tagen @ Ciliegia 3030 Views

Servus Ciliegia!

Am Ende läuft es darauf hinaus, dass Mann bei Twitter erklärt, dass alles ganz anders war, damit sind wir wieder am Anfang, Aussage gegen Aussage. [[zigarre]]

M.f.G.
Rotti

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

Wie viel % der Schüler wissen.....

solstitium @, Mittwoch, 18.09.2019, 00:21 vor 1892 Tagen @ solstitium 2984 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 18.09.2019, 00:31

Antworten:

1. Wie viel % der Schüler kennen die Antwort auf die Frage nach dem Anteil von CO2 in der Luft?

5%

2. Wie viel % der Klimahüpfer kennen die Antwort auf die Frage nach dem Anteil von CO2 in der Luft?

0,5%

3. Wie viel % der Schüler kennen die Antwort auf die Frage nach dem Anteil von den CO2 Emission (ca.) Deutschlands weltweit?

0,00%

4. Wie viel % der Schüler kennen die Antwort auf die Frage nach der prognostizierte Entwicklung der Emissionen Indiens Chinas Russlands der USA und derer Absichten bzgl. Co2?

0,00%

5. Wie viel % der Schüler wissen, daß der Industriearbeitsplatzabbau in Deutschland weltweit mehr CO2 emittiert weil Produktionsverlagerung nach China?

0,00%


6. Wie viel % der Schüler wissen, dass der CO2 Klimaeinpeitscher und Klima-Hockeyschlägererfinder Mann rechtskräftig als Scharlatan verurteilt wurde?

(da zum Hockey Stick noch etwas diskutiert wird, die Gegenfrage, ist damit jetzt Al Gore & Co. zum Propheten geworden? - wohl kaum! Die Erörterung dieser Frage ist also in der Sache belanglos.
Co2 Hysteriker sind eine Sekte, da sie komplett sektenhaftes Verhalten an den Tag legen – keine Spur davon, die Meinung des Gegenüber überhaupt anzuhören.

Dazu „Auditatur et altera pars“ ein Spruch, der die Zeit deshalb überdauert hat, weil der Wahrheit transportiert.
Aus Wahrheit resultiert Wissen, aus Wissen resultiert Weisheit, wer den Spruch also ignoriert, versperrt sich diese beiden Wege.

„Die Gegenseite ist anzuhören“, also eine Wahrheit die ein Richter, so er weise urteilen möchte, sich zu Herzen nehmen muss.

Unzweifelhaft haben wir im Thema Co2, da es um sehr viel Geld geht, und die Geldmächtigen ganz oben sitzen, alles von Bildungssystem über Medien in der Hand halten, genau wie beim Thema Asylforderer, aus demselben Grund um Meinungsdiktatur.

Anderslautende Meinungen als das Mainstreamdiktat sind ungültig – Punkt! Keine Diskussion.

„Auditatur et altera pars“ findet also nicht nur nicht statt, es wird regelrecht anmaßend verpöhnt, und Vertreter anderer Meinungen pauschal als Deppen belegt.

Wir sind uns also einig, daß via MSM und Schule nur das Meinungsdiktat stattfindet.

Eine Beurteilung, ja ein weises Urteil zu finden, ist schlicht nicht möglich war es noch nie auf der Welt, nach ausschließlichem anhören der Pro-Partei.

Folgte man bei einem Urteil einer Pro Partei, lag man objektiv also immer falsch – schlicht, weil man die Gegenseite nicht gehört, nicht die Argumenten erforscht oder nachvollzogen hat.

Alles, was also dem Menschen ausschließlich über eine Sichtweise (z.B. Sieger) vermittelt wird, kann aus dieser einfachen Regel heraus NIEMALS richtig sein!

Es handelt sich um Halbwissen resultierend aus Halbwahrheiten, und damit ist die Welt nicht erklärbar!

Wissen umfasst stets die gesamte Sache die Gesamtbetrachtung.
Und wenn die Meinung der Gegenseite sogar noch vom Meinungsdiktator selbst vordiktiert als falsch deklariert wird, so daß der MSM hörige pro CO2 Hysteriker oder Denkverweigerer sich in seiner Denkverweigerung regelrecht suhlen kann, da ihm der Meinungsdiktator vorgefertigte Textbausteine mitliefert, die er nur auswendig lernen muss was bei der stetigen Wiederholung ein Leichtes ist – dann ist das ohne Frage der falscheste Weg zum Ziel, also wenn das Ziel Wissen/ Weisheit sein soll.

Nicht von ungefähr liefert uns hier schon Goethe, der in gefühlt gleichen Zeiten gelebt haben mag, eine weitere Redewendung mit:
aus meiner Erinnerung: „Man muss das Wahre stets wiederholen, weil auch die Lüge stets wiederholt wird, und das nicht von Einzelnen sondern der Masse, von Schulen, Zeitungen, Enzyklopädien ...“


Und ein weiteres Sprichwort fällt mir auf Anhieb angesichts der Menge an Klimahüpfer noch ein:

„Weil Denken eine der schwersten Dinge ist, die es gibt, beschäftigen sich auch nur Wenige damit“ -

Denn es soll mir mal einer sagen, wo auf dem Weg von der verschwänzten Schule an den ZDF Einpeitschern und Altparteistudienabbrechern vorbei, hin zu Klimahüpfdemo es erforderlich war, als Klimahüpfer einen Denkprozess zu Rate zu ziehen – wofür denn!

Welche Schuhe ziehe ich zum hüpfen an – oder was?

Wer sein Gesicht dort zeigt, beweist, nichts gedacht zu haben – sondern einfach mitzumachen, alles besser, als Schule!, bzw. „Wäre Samstag, wären wir nicht hier“ Poster wurden ja schon gesehen.

Da es ja offenkundig um CO2 Steuer geht, wofür sich die Deppen haben benutzen lassen, und sie werden selbst den höchsten Betrag dieser etwaigen Steuer bezahlen – sein ihnen und der Runde noch die Frage gestellt, da es unter ähnlichen Vorzeichen seit n.m.E. seit 1999 eine „sog.“ Ökosteuer gibt, wofür ist denn die dann eigentlich?
Das Geld also, wurde wofür verwendet?

Genauso, wie das Geld für die Mineralsölsteuer für den Straßenbau verwendet wird und als Straßenbenutzungsgebühr gilt, angeblich. Dann würden die jetzt gesperrten Strecken also trotz Bezahlung via Steuer nicht benutzbar sein – dann sollten Betroffene diese Mineralölsteuer ja wieder zurückverlangen, oder?

Wer es nicht weiß, die Bahn ist der Hauptnutznießer dieser Mineralölsteuer.
Gäbe ist diese Steuer Morgen Früh 09:00 nicht mehr – würde die Bahn morgen früh um 10:00 Uhr ihren Betrieb einstellen müssen!

7. Welchen Wert nennen die Schüler durchschnittlich auf die Frage nach dem Anteil von CO2 in der Luft?

25%

Zusammenfassung:

Sind die Schüler also dumm?

Dazu zitiere ich Sunzi:

Dann gab er zu einem Trommelwirbel den Befehl: »Rechts um«, doch die
Mädchen brachen nur in Lachen aus.
Sunzi sagte geduldig: „Wenn die Kommandoworte nicht klar und deutlich sind,
wenn die Befehle nicht richtig verstanden werden, dann trifft die Schuld den
General.“

Und genauso ist es, so simpel und unverständlich auf Anhieb es Sunzi sagt, so klar ist doch die Botschaft.
Wenn die Schüler nichts wissen, ist es klar Schuld des Lehrpersonals.
Dieses ist nicht in der Lage Wissen zu vermitteln, sondern sondert in diesen erkennbar rein monetären Themen nur manipulativen Müll und etwas ab, das nicht einmal als Halbwissen durchgehen kann – das ist schlicht Unwissen!

Die Unwissenden Denkverweigerer hüpfen also – sonst niemand!
Und gelehrt wurden sie vom 68er und ff. in Marburg und gleichwertigen Unis ausgebildeten durchweg linksgrün verseuchten Lehrkörper!

Diese Schulen gehören geschlossen, diese Lehrer gehören entlassen.
Mit neuen ideologisch unverblendeten und in rein mathematisch physikalisch biologisch etc. Wissen wertigen Menschen wiedereröffnet.

Den „Volkslehrer“ benenne ich hiermit als Kanditat für das neu zu besetzende und die länderbasierende Kultusministerkonferenz ersetzende Voksbildungsministerium mit Zentralabitur!

Ich mosere also nicht nur herum, ich biete Lösungen an!

Und die Schüler trifft also nur eine begrenzte Schuld.
Uns wurde noch vermittelt, kritisch zu sein gegenüber Allem und Jeden – jede Formel auf ihre Vakanz und Richtigkeit zu hinterfragen – dies ist die eigentliche Anregung zum Denkprozess, eine Anregung, die nur die besten Schüler selbst suchen, und jene, die diese Aufforderung gebraucht hätten eben nicht suchen und statt dessen nichts hinterfragen sondern eben Klimahüpfer werden – ist einfach und nicht schwer, weil man muss nichts denken!

--
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=568547
[image]

"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Fast alles richtig, aber Mann wurde zu nichts verurteilt.

Naclador @, Göttingen, Mittwoch, 18.09.2019, 19:07 vor 1891 Tagen @ solstitium 2644 Views

Im Gegenteil, der Prozess wurde eingestellt auf Bitte der Gegenseite, wegen gesundheitlicher Probleme.

Wir wollen ja nach Wahrheit und Weisheit streben, nicht?

Gruß,
Naclador

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Krankes System

Falkenauge @, Montag, 16.09.2019, 12:00 vor 1894 Tagen @ solstitium 4223 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 16.09.2019, 12:06

Hier wird von den Lehrern selbst ad absurdum geführt, was stets zur Rechtfertigung der Notengebung behauptet wird: Sie seien eine objektive Messung der Schüler-Leistungen. Denn Objektivität braucht man, wenn mit der Prüfung Berechtigungen (zum Studium oder für sonstige berufliche Voraussetzungen) vergeben werden, was ja der Hauptsinn der Prüfungen ist.

Noten sind nie objektiv gewesen, da sie es prinzipiell nicht sein können.
Die Qualität einer Äußerung, jede Qualität überhaupt, korreliert nie notwendig mit einer bestimmten Quantität.
Wenn daher die qualitativen Äußerungen der Schüler bestimmten quantitativen Größen zugeordnet werden (Noten, Punkten), die zugleich die qualitativen Unterschiede und Rangstufen innerhalb einer auf- oder absteigenden Zahlenreihe repräsentieren, so ist diese Zuordnung stets willkürlich, subjektiv gesetzt. Die Einigung auf eine bestimmte Zahlenreihe, innerhalb derer die Qualitätsstufen repräsentiert werden sollen (Noten von 6,0 – 1,0 oder Punkte von 1 – 100), bedeutet lediglich eine Beschränkung der unendlichen Zahlenreihe auf einen genau festgelegten Teil, der ausschließlich benutzt werden soll. Damit ist nicht die Zugehörigkeit jeder einzelnen möglichen Qualitätsäußerung zu einer bestimmten Größe determiniert.

Tests haben z. B. ergeben, dass ein und derselbe Deutsch-Aufsatz eines Schülers, der unabhängig von verschiedenen Lehrern korrigiert und zensiert wurde, alle Noten von 1 bis 6 erhielt.

Das Noten- und Prüfungssystem in einem staatlichen Bildungssystem ist ein besonders geeignetes Mittel, die von den Herrschenden gewünschten Lerhinhalte mit Angst und Druck zur Anpassung an das Sytem einzuhämmern.
Vgl.: Das staatliche Prüfungssystem als Herrschaftsinstrument

Gilt nur für Laber- und Haltungsfächer

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 17.09.2019, 07:36 vor 1893 Tagen @ Falkenauge 3308 Views

Naturwissenschaften, Sprachen (ohne Textinterpretation), oder teilweise Sport können sehr wohl gemessen werden. Da gibt es nur Richtig/Falsch und Leistungszahlen. Es wird heute zuviel geschwafelt und zuwenig gelernt!

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

"Es wird heute zuviel geschwafelt und zuwenig gelernt!" | Bildungskanon

Oblomow, Dienstag, 17.09.2019, 08:55 vor 1893 Tagen @ FOX-NEWS 3243 Views

bearbeitet von Oblomow, Dienstag, 17.09.2019, 09:03

Naturwissenschaften, Sprachen (ohne Textinterpretation), oder teilweise
Sport können sehr wohl gemessen werden. Da gibt es nur Richtig/Falsch und
Leistungszahlen. Es wird heute zuviel geschwafelt und zuwenig gelernt!

Grüße

Gilt das auch für das Gelbe Forum?[[freude]]

Ich finde auch dort, wo gelabert wird, kann man messen, ob jemand Geist hat oder nicht. Wenn ein Aufsatz in allen Bundesländern eine drei erhalten würde, wäre eher wenig Geist da, wenn er in einem Bundesland ne 6 in dem anderen ne 1 bekäme, wäre Geist da, wenn er überall ne 6 bekäme, wäre wohl eher wenig Geist da, wenn überall ne 1 herauskäme, wäre auch eher weniger Geist da. Kann mich ooch irren.

Übrigens gehörte zu den sieben freien Künsten, den septem artes liberales als trivium Grammatik, Rhetorik und Dialektik. Man musste frei labern, gewitzt diskutieren und sauber schreiben können, bevor man sich überhaupt irgendwie denkerisch betätigte. Das Quadrivium war Astronomie, Musik, Geometrie und Arithmetrik. [[top]] Was dann rauskam war ein Magister, also ein Meister. Tempi passati.


Herzlich
Oblomow

"Sauber schreiben können". Gilt nicht für Politik und Religionsstifter

Mephistopheles, Dienstag, 17.09.2019, 09:14 vor 1893 Tagen @ Oblomow 3327 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Dienstag, 17.09.2019, 09:17

Politik: Dschingis Khan, Karl der Große
Religionsstifter: Jesus Christus, Mohammed

Ein Schriftkundiger zeichnet sich dadurch aus, dass er Handschriftliches hinterlässt.

Gerade an Jesus Christus, wenn man das, was er hinterlassen hat, mit den Schriften eines Julius Cäsar oder eines Marcus Tullius Cicero vergleicht - die waren 2 Generationen vor ihm - zeigt sich deutlich, wie schnell der Niedergang erfolgen kann.

Gruß Mephistopheles

Nichts zu schreiben ist überhaupt das Klügste!

Oblomow, Dienstag, 17.09.2019, 09:30 vor 1893 Tagen @ Mephistopheles 3198 Views

Politik: Dschingis Khan, Karl der Große
Religionsstifter: Jesus Christus, Mohammed

Ein Schriftkundiger zeichnet sich dadurch aus, dass er Handschriftliches
hinterlässt.

Gerade an Jesus Christus, wenn man das, was er hinterlassen hat, mit den
Schriften eines Julius Cäsar oder eines Marcus Tullius Cicero vergleicht -
die waren 2 Generationen vor ihm - zeigt sich deutlich, wie schnell der
Niedergang erfolgen kann.

Gruß Mephistopheles

Caesar und Cicero sind beide gekillt worden. Cicero labert mir auch etwas zu viel. Karl der Große holte die Klügsten an seinen Hof, was wiederum für Klugheit spricht. Dschingis Khan hatte wohl andere Qualitäten. Mich wundert, dass Du Hitler nicht genannt hast, der sicherlich etwas unsauber geschrieben, eher undialektisch auf dem Berghof herumschwadronierte und über seine Rhetorik (perfektioniert bei seinem Coach, dem Sänger Paul Devrient) kann man sich nun eher weniger beklagen. Musikgeschmack hatte er als Wagnerianer wohl, aber hätte er mehr Astronomie, Geometrie und Arithmetrik gelernt, wäre vielleicht wirklich was aus ihm geworden.

Herzlich
Oblomow

Weil ich ihn nicht gelesen habe

Mephistopheles, Dienstag, 17.09.2019, 09:57 vor 1893 Tagen @ Oblomow 3164 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Dienstag, 17.09.2019, 10:01

Caesar und Cicero sind beide gekillt worden. Cicero labert mir auch etwas
zu viel.

Die Amicitia. Darauf musste sich ein Römer verstehen, der etwas bewirken wollte. Cäsar konnte sich dagegen auf die Waffen seiner Soldaten verlassen.

Karl der Große holte die Klügsten an seinen Hof, was wiederum

für Klugheit spricht. Dschingis Khan hatte wohl andere Qualitäten.

Genau dieselben. Die Klügsten an seinen Hof. Er profiterte viel von der chinesischen Kultur genau wie KdG von der antiken.

Mich

wundert, dass Du Hitler nicht genannt hast, der sicherlich etwas unsauber
geschrieben, eher undialektisch auf dem Berghof herumschwadronierte

Weil ich ihn nicht gelesen habe. Ich habe es aber versucht und mir aus der Bibliothek sein Buch ausgeliehen. Man wusste nur wissen, wie, weil es damals verboten war: ich habe einfach gesagt, ich brauche es für wissenschaftliche Zwecke und weil ich ein Referat darüber halten wolle. Dann ging es problemlos.

Aber sein Geschwalle und die Schwadroniererei war echt übel; habe ich nicht durchgehalten. So bin ich über das erste Kapitel nicht hinausgekommen. Soll ich es nochmal probieren?
Aber Spengler habe ich gelesen! Er ist zwar schwierig und lang, aber sehr informativ und interessant.

und

über seine Rhetorik (perfektioniert bei seinem Coach, dem Sänger Paul
Devrient) kann man sich nun eher weniger beklagen. Musikgeschmack hatte er
als Wagnerianer wohl, aber hätte er mehr Astronomie, Geometrie und
Arithmetrik gelernt, wäre vielleicht wirklich was aus ihm geworden.

Sprechen kommt vom Gesang. Bei Homer heißen die verschiedenen Kapitel der Odyssee: 1. Gesang, 2. Gesang...24. Gesang. Das ist etwas für jene, die auch Rolling Stones hören. Also nicht für mich. Deswegen habe ich mir auch die Reden des Führers nicht angehört.

...das siehst du übrigens falsch: Es liegt nicht an der Geometrie und Arithmetik - er hatte einen Globus doppelt so groß wie der Standardglobus auf seinem Schreibtisch, sondern am zuhören (können). Man muss auch anderen zuhören und nicht immer nur sich selber. Stalin konnte das.

Gruß Mephistopheles

Schriftkunde einst und jetzt

Tempranillo @, Dienstag, 17.09.2019, 12:10 vor 1893 Tagen @ Mephistopheles 3190 Views

Politik: Dschingis Khan, Karl der Große
Religionsstifter: Jesus Christus, Mohammed

Ein Schriftkundiger zeichnet sich dadurch aus, dass er Handschriftliches
hinterlässt.

Gerade an Jesus Christus, wenn man das, was er hinterlassen hat, mit den
Schriften eines Julius Cäsar oder eines Marcus Tullius Cicero vergleicht -
die waren 2 Generationen vor ihm - zeigt sich deutlich, wie schnell der
Niedergang erfolgen kann.

Oder am Vergleich der Jahre 33-45 mit der OMF-BRD. Für mich völlig unerwartet muß es damals eine hohe Fremdsprachenkompetenz gegeben haben, wenn Louis-Ferdinand Céline von einem fließend französisch sprechenden SS-Oberst und Brandenburger Preußen schreibt, die sich ebenfalls mühelos in der Sprache des Erbfeinds verständigen konnten.

In unseren Tagen muß sich ein Trottel finden, der diese gerade für Deutsche so wichtige Information übersetzt, die bei weitem bedeutsamer wäre als Diskussionen über Trennkost und Klimawandel:

E&R: *Il y a trente ans, la sixième agression contre le professeur Faurisson.*

*Vor dreißig Jahren die sechste Aggression gegen Professor Faurisson.*

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Il-y-a-trente-ans-la-sixieme-agression-contre-le...

Eine Gruppe Schläger der LDJ (Ligue de Defense Juive) lauerte ihm auf und hat ihn halbtotgeprügelt. Durch laufende Tritte an den Kopf verlor er einige Zähne und erlitt einen Kieferbruch, der bis an sein Lebensende entzetzliche neuralgische Schmerzen verursachte.

Ohne daß Prof. Faurisson auch nur einmal angehört worden wäre, hat die Justiz das Verfahren eingestellt.

Für uns ergeben sich darauf folgende, für das Wirklichkeitsverständnis äußerst wichtige Schlußfolgerungen:

1. Außer Totschlägern, Terrorjustiz und jahrzehntelanger Diskussionsverweigerung scheinen die Demokraten Männern wie Faurisson nicht besonders viel entgegensetzen zu können.

2. Jüdische Kriminelle genießen weitgehende strafrechtliche Immunität, worüber Hervé Ryssen mehrere Bücher geschrieben hat. Das gilt in besonderer Weise, wenn sich die Vergehen gegen Revisionisten richten.

3. Revisionisten und Systemkritiker sind quasi vogelfrei. Ihnen wird jeder rechtliche Schutz verweigert.

Punkt zwei und drei zeigen im verkleinerten Maßstab, was seit 1919, Versailles und dem Völkerbund, für Deutschland und die Deutschen gilt.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Tempi passati: Die Astrologie wurde damals nicht ausgegrenzt, ...

neptun, Dienstag, 17.09.2019, 15:19 vor 1892 Tagen @ Oblomow 3057 Views

Hi Oblomow,

... sondern gehörte gewissermaßen gleichberechtigt zur Astronomie, bildete eine Einheit damit. Die geistig interessierten Menschen waren noch nicht so vermessen, alles auf "Eins plus eins" zu reduzieren.

Das änderte sich erst im Zeitalter der sog. Aufklärung, also da, wo die Hochkonjunktur der Lüge begann. <img src=" />

LG neptun

PS:
Die Antwort auf Deine diesbezügl. SMS kommt noch - als E-Mail. Hast Du eigentlich mein PS aus diesem Beitrag gelesen?

--
Ich bin noch im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte und daher Bratwurstselbstzahler.
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Da haste wieder mal Recht

Oblomow, Dienstag, 17.09.2019, 19:15 vor 1892 Tagen @ neptun 2908 Views

Hallo @Neptun!

Danke fuer den Gruss. Natuerlich hab' ich das gelesen und war ganz gluecklich. Astronomie und Astrologie, also die Gesetze und die Auslegung gehoeren zusammen. Ich finde z.B. auch die Mantik interessant.

Dir das Beste. "Dein" Beethoven ist ne Wucht.

Dein
J.

Da kann ich dir nur "dankend" zustimmen.

Olivia @, Dienstag, 17.09.2019, 16:05 vor 1892 Tagen @ Oblomow 2977 Views

Sehr vernünftiger Ansatz, die Dinge einer näheren Beleuchtung zugänglich zu machen.

"Gesinnungsanforderungen" an schriftliche Arbeiten dürften bereits seit Menschengedenken ein Problem gewesen sein.

--
For entertainment purposes only.

Ich hätte lieber einen Schwafeljob – oder Friedhofsgärtner

trosinette @, Dienstag, 17.09.2019, 10:37 vor 1893 Tagen @ FOX-NEWS 3216 Views

Guten Tag,

Da gibt es nur Richtig/Falsch und Leistungszahlen.
Es wird heute zuviel geschwafelt und zuwenig gelernt!

Merkwürdig ist nur, dass ab einer gewissen Stufe in der Hierarchie, also dort, wo die Gebildeten landen, die unheimlich viel gelernt haben, besonders viel geschwafelt wird.
Mein ungebildeter Dachdecker schwafelt dagegen fast gar nicht.
In unserer IT-Abteilung spielen wir mit dem Gedanken, für unseren Geschäftsführer, tätig im Politgeschäft, einen Floskelgenerator zu entwickeln, der vollautomatisch die DPA-Pressemeldung durchforstet und für unseren Geschäftsführer zielgerichtete tagesaktuelle Floskeln raushaut. Dann können mindestens 10% der Belegschaft und unsere gesamte Presseabteilung gehen. Wir in der IT versprechen uns eine fette Prämie aufgrund nachhaltiger Prozessoptimierung. Dies nur am Rande...,

Von der Juristerei abgesehen hätte ich lieber einen Schwafeljob.

Für mich, als unbegabter IT’ler, gibt es nur geht oder geht nicht und wenn es nicht geht, ist man der Arsch und wenn es dann irgendwann doch geht, weiß niemand genau warum, weil keine Sau von A bis Z alle Schichten des ISO/OSI Modelles durchschaut. Für mich ist das mittlerweile alles Magie. 1000 MBit/s durch einen Klingeldraht zur CPU, die den Wahnsinn mit 3 Milliarden Rechenoperationen pro Sekunde verwurstet und zu allem Überfluss kommt am Ende sogar meist das gewünschte Ergebnis raus. Wer da nicht vor Ehrfurcht innehält, den hat der Fortschrittswahn vollumfänglich abgestumpft.

Langer Rede kurzer Sinn: Ich hätte lieber einen Schwafeljob. Da gibt es kein Richtig oder Falsch. Wenn man Scheiße baut, finden sich immer Sprachregelungen, Argumente und Interpretation, die jeden Scheiß ins rechte Licht rücken. Und beim Schwafeln kann man auch was lernen.

Oder Friedhofsgärtner…

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Gerade das OSI-Schichtenmodell ist eine feine Sache, sofern man einen Network Analyser zu bedienen weis.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 17.09.2019, 15:08 vor 1892 Tagen @ trosinette 3016 Views

Für mich, als unbegabter IT’ler, gibt es nur geht oder geht nicht und
wenn es nicht geht, ist man der Arsch und wenn es dann irgendwann doch
geht, weiß niemand genau warum, weil keine Sau von A bis Z alle Schichten
des ISO/OSI Modelles durchschaut. Für mich ist das mittlerweile alles
Magie. 1000 MBit/s durch einen Klingeldraht zur CPU, die den Wahnsinn mit 3
Milliarden Rechenoperationen pro Sekunde verwurstet und zu allem Überfluss
kommt am Ende sogar meist das gewünschte Ergebnis raus. Wer da nicht vor
Ehrfurcht innehält, den hat der Fortschrittswahn vollumfänglich
abgestumpft.

Wir hatten mal ein Problem in einer Außenstelle mit einer Verbindung zu einem IBM Mainframe. Die IBMler haben Stein und Bein geschworen, daß wir Scheisse gebaut haben. Mit einem Netzwerkmonitor habe ich dann einen Mitschnitt gemacht und denen gezeigt, daß bei uns Anfragen rausgehen, aber keine Antwort von ihnen kommt. Die waren plötzlich ganz klein mit Hut. [[freude]]

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Nimm lieber den Friedhofsgärtner, ...

neptun, Dienstag, 17.09.2019, 15:26 vor 1892 Tagen @ trosinette 2993 Views

Hi trosinette,

... denn das hier ...

Wenn man Scheiße baut, finden sich immer Sprachregelungen, Argumente und Interpretation, die jeden Scheiß ins rechte Licht rücken.

... gilt nur, wenn Du genehm bist, anderenfalls ist es genau umgekehrt, dann wird auch wirklich Gutes gnadenlos in den Dreck gezogen. Und ich traue Dir durchaus zu, eher nicht zu der Scheiße-Bauer-Truppe dazuzugehören. <img src=" />

LG neptun

--
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"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Falsch

Falkenauge @, Dienstag, 17.09.2019, 15:43 vor 1892 Tagen @ FOX-NEWS 2987 Views

Naturwissenschaften, Sprachen (ohne Textinterpretation), oder teilweise
Sport können sehr wohl gemessen werden. Da gibt es nur Richtig/Falsch und
Leistungszahlen. Es wird heute zuviel geschwafelt und zuwenig gelernt!

Auch in diesen Fächern, ebenso in der Mathematik, liegen den Noten immer pädagogische Beurteilungen zugrunde, bei denen es nie nur auf das Endergebnis ankommt. Ein Matheaufgabe z.B. kann im Ergebnis falsch sein, trotzdem eine 2+ erhalten, weil sie methodisch vollkommen richtig gerechnet wurde und das falsche Ergebnis nur auf einem Flüchtigkeitsfehler beruht. So ist immer auch und vor allem die jeweilige denkerische Qualität der Arbeit zu beurteilen und nie nur das Ergebnis. Das ist demgegenüber sogar sekundär.
Entsprechendes gilt in den Naturwissenschaften und Sprachen auch.

Nix falsch

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 18.09.2019, 07:27 vor 1892 Tagen @ Falkenauge 2731 Views

Klar, daß Rechenfehler zu Punktabzug führen. Aber ein falscher Lösungsansatz gibt 0 Punkte, egal wie toll man gerechnet hat (war zu meiner Zeit auf der Penne jedenfalls so).

Es geht um klare Leistungskriterien. Haltung, Mitarbeit oder Teamfähigkeit zu benoten widerspricht dem diametral.

Grüße

--
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Noch wie was von der Krankheit Diskalkulie gehört ????

NST @, Südthailand, Donnerstag, 19.09.2019, 14:44 vor 1890 Tagen @ FOX-NEWS 2586 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 19.09.2019, 14:51

Klar, daß Rechenfehler zu Punktabzug führen. Aber ein falscher
Lösungsansatz gibt 0 Punkte, egal wie toll man gerechnet hat (war zu
meiner Zeit auf der Penne jedenfalls so).

..... warst wohl schon länger nicht mehr beim Arzt. [[freude]]

Bei Schwierigkeiten in der Schule .... kann man über alles reden und eine Krankheit - dafür kann schliesslich niemand etwas [[freude]] Beim Rektor im Film, da wurde wohl vergessen ein Update durchzuführen - hat immer noch die klassische alte Denke, aber in der Zwischenzeit ist das sicher kein Problem mehr.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Rechnen und Mathematik sind nicht das gleiche

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 19.09.2019, 18:24 vor 1890 Tagen @ NST 2513 Views

Gegen Rechenschwäche helfen Taschenrechner. Meine Mutter hatte dafür Rechenschieber und Logarithmen-Tabelle während ihres Studiums - man wusste sich schon immer irgendwie zu helfen. [[top]]

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Der Spruch ist im Original von Jiddu Krishnamurti, die Basis scheint also nicht wirklich neu zu sein. ;-)

neptun, Montag, 16.09.2019, 15:09 vor 1893 Tagen @ solstitium 3862 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 16.09.2019, 15:20

Hi solstitium,

der Spruch lautet im Original ...

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

... , wie Du auch meiner derzeitigen Signatur entnehmen kannst.

Aber vielen Dank für Deine diesbezüglichen detaillierten Ausführungen: So hat auch Dein anscheinend falsches Verständnis von @Otto Lidenbrock (s)eine gute Wirkung entfaltet. :-)

LG neptun

--
Ich bin noch im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte und daher Bratwurstselbstzahler.
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Kennst du auch die Hintergründe?

NST @, Südthailand, Dienstag, 17.09.2019, 04:15 vor 1893 Tagen @ neptun 3507 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 17.09.2019, 04:50

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Jiddu Krishnarmurti war der vorgesehene Maitreya - also der versprochene Weltenlehrer. Anfangs erlangte er Bekanntheit durch führende Persönlichkeiten der Theosophischen Gesellschaft, speziell durch Annie Besant und Charles Webster Leadbeater, die ihn 1910 zum kommenden „Weltlehrer“ erklärten und für ihn den theosophischen Order of the Star in the East gründeten.
( bei Leadbeater gab es damals folgenden Skandal: 1906 zog sich Leadbeater den Vorwurf der Pädophilie und Homosexualität zu, nachdem er den ihm anvertrauten Jungen Selbstbefriedigungstechniken beigebracht hatte. Die Ebsteins gab es nicht erst seit heute, das wird nur aus Sensationsgründen so aufgebaut und dient nur zur Ablenkung)

Ende der 1920er Jahre begann er, sich von der theosophischen Strömung loszusagen.

Rudolf Joseph Lorenz Steiner war ein österreichischer Publizist, Esoteriker und Vortragsredner. Er begründete die Anthroposophie, eine spirituelle Weltanschauung, deren Inhalte nach Steiners eigener Darstellung zum großen Teil auf hellseherischen Einblicken in eine hinter unserer sinnlichen Welt vermuteten geistigen Welt („die Höheren Welten“) beruhen und die an die anglo-indische Theosophie Blavatskys (welche die Schlüsselfigur in dieser Zeitepoche war - die ganzen neue Logen die gegründet wurden, dürften mit dem Gedankengut dieser Person in Verbindung stehen), das Rosenkreuzertum und die Gnosis anschließt. Auf Grundlage dieser Lehre entwickelte er eigene Konzepte für verschiedene Bereiche des gesellschaftlichen Lebens, darunter die Anthroposophische Architektur, die Waldorfpädagogik, die anthroposophische Medizin, die biologisch-dynamische Landwirtschaft, die Eurythmie und Die Christengemeinschaft.

So ungefähr lief das damals ab - vor ungefähr 100 Jahren. In meiner Jugend hatte ich mir alle Bücher von Krishnamurti besorgt und gelesen in seiner späteren Zeit stand er auch im Dialog mit David Bohm.
Bohm ein Physiker, hat eine Reihe signifikanter Beiträge zur Physik geliefert, insbesondere im Bereich der Vielteilchentheorie und der Grundlagen der Quantenmechanik. Bohm ist Begründer der bohmschen Mechanik, einer alternativen Interpretation der Quantenmechanik.

Was wir heute erleben, dürfte mit den damaligen Ideengut direkt in Verbindung stehen - das ist die Essenz hinter den Ur-Logen. Die heutigen technischen Innovationen ermöglichen zwischenzeitlich eine bessere konkrete Umsetzung - ins besondere ist die weltweite Vernetzung über das Internet dabei hervor zu heben. Das ist ein klassisches Ur-Logen Projekt. Wie gut die im Spiel sind und das auf allen Ebenen beherrschen, das überlasse ich euch zu beurteilen.
Gruss

PS: in den damaligen Bildzeitungen, Tagesthemen oder Tagesschauen waren das Gassenhauer - so Skandale wie bei Leadbeater, geändert hat sich nichts, das läuft immer noch genau so - im Hintergrund wie im Vordergrund. Das Publikum hat sich eben nicht verändert, auch nicht mit dem Internet, der Unterhaltungswert ist es der zählt. [[top]]

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Ja, aber ich würde es höchstens Anfangsgründe nennen.

neptun, Dienstag, 17.09.2019, 16:24 vor 1892 Tagen @ NST 3070 Views

Hi NST,

Jiddu Krishnarmurti war der vorgesehene Maitreya [ ... ]

Krishnamurti war nicht der vorgesehene Maitreya, sondern er war als Maitreya vor(her)gesehen, das ist meiner Meinung nach etwas ganz anderes. Vor allem aber sollte er meines Erachtens auf keinen Fall mit Steiner und Konsorten verglichen, geschweige denn in einen Topf geworfen werden. Vllt. habe ich Dich da aber auch falsch verstanden?

Krishnamurti kannte zwar Rudi Berner noch nicht (wie sollte er auch, K. ist ja schon Anfang 1986 verstorben), aber intuitiv scheint er erkannt zu haben, daß die sog. "Höheren Welten" sich nicht prinzipiell von "unserer" unterscheiden. Berner spricht bezügl. unserer und der Höheren Welten von "Dimensionen" und vergleicht sie mit "Zimmern", welche man durch "Türen" "erreichen" kann. Das eine Zimmer aber, welche den wirklichen Ausweg aus dem Schlammassel aller Welten darstellt, ist durch keine "Tür" zu erreichen, und genau in diesem Zimmer hat Krishnamurti sich "nach" seiner Erleuchtung wiedergefunden.

Danach hat er sich fast zwei Jahre Zeit genommen, um dann nach reiflicher Überlegung den Sternenorden aufzulösen, zu dessen Oberhaupt er ja schon im Alter von 15 Jahren gemacht wurde.

Hätte er das nicht gemacht, wäre er für mich (vllt. auch für Dich?) völlig uninteressant geblieben.

Was Du hier beschreibst ...

> Was wir heute erleben, dürfte mit den damaligen Ideengut direkt in Verbindung stehen - das ist die Essenz hinter den Ur-Logen. Die heutigen technischen Innovationen ermöglichen zwischenzeitlich eine bessere konkrete Umsetzung - ins besondere ist die weltweite Vernetzung über das Internet dabei hervor zu heben. Das ist ein klassisches Ur-Logen Projekt. Wie gut die im Spiel sind und das auf allen Ebenen beherrschen, das überlasse ich euch zu beurteilen.
Gruss

[quote]PS: in den damaligen Bildzeitungen, Tagesthemen oder Tagesschauen waren das Gassenhauer - so Skandale wie bei Leadbeater, geändert hat sich nichts, das läuft immer noch genau so - im Hintergrund wie im Vordergrund. Das Publikum hat sich eben nicht verändert, auch nicht mit dem Internet, der Unterhaltungswert ist es der zählt. [[top]][/quote]

... gehört inklusive Theosophie sowie der daraus hervorgegangenen Anthroposophie und den "ganzen neue Logen" usw. genau zu der Welt, welche es zu "transzendieren" gilt, was K. anscheinend (nicht "gelungen", so kann man es wohl nicht nennen, sondern) zuteil geworden ist.

Ich schätze Krishnamurti nach wie vor, und was ihn ganz wesentlich von fast allen spirituellen Lehrern, besonders aber von Steiner und seinem ganzen Komplex unterscheidet, ist folgendes:

- Bei Steiner und Konsorten wird Dir fast alles angeboten, (nicht, um diese Welt zu verlassen, sondern) um diese Welt zu einer besseren zu machen*), womit ein Verlassen natürlich fast unmöglich wird.
- Krishnamurti hingegen nimmt Dir gnadenlos alles weg, mit dem Du Dich an dieser Welt (meist nur allzugern) festhalten möchtest.

*) Diese Möglichkeit einer "Weltverbesserung" ist genauso wie die Welt selbst eine Illusion, welche es als solche zu durchschauen gilt.

Übrigens:
Zwar habe ich wohl nicht alle, aber doch sehr viele Bücher von K. gelesen, dennoch hat er mich immer "nur" über den Kopf erreicht. Anders ist es mit Sri Nisargadatta Maharaj, aber das führt wohl in diesem Zusammenhang und besonders an dieser Stelle zu weit, und es ist eher nicht für die Öffentlichkeit. Bei Bedarf und/oder Interesse gern per PN.

LG neptun

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Ich bin noch im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte und daher Bratwurstselbstzahler.
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Nachtrag

NST @, Südthailand, Mittwoch, 18.09.2019, 05:11 vor 1892 Tagen @ neptun 2816 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 18.09.2019, 05:59

Danach hat er sich fast zwei Jahre Zeit genommen, um dann nach reiflicher
Überlegung den Sternenorden aufzulösen, zu dessen Oberhaupt er ja schon
im Alter von 15 Jahren gemacht wurde.

Ich hoffe nicht falsch verstanden worden zu sein. Krishnarmurti war durch eigene Einsicht und Überlegung zu dem Ergebnis gekommen - dort auszusteigen, das ist Fakt.

Mein Schwerpunkt war, ein wenig die Kräfte die hinter dem ganzen Szenario am werken sind, etwas mehr in den Fokus zu stellen. Der weitere Werdegang von Krishnarmurti ist bekannt, deshalb auch der Hinweis zu D. Bohm dem Physiker.

Die Schriften von Krishnarmurti, die er hinterlassen hat, sind keine Gassenhauer, auch in der New-Age Szene war er eine Spassbremse. Das Thema ist für mich geklärt. Was bleibt sind die ehemaligen Promoter, die Krishnarmurti in den Status eines Weltenlehrers bringen wollten - die sind aus meiner Sicht wie eh und je am werken und zwar im Highspeed Modus. Anthroposophie, Waldorfschulen usw. sind auch heute noch Themen im Fokus - auch hier im Forum. Ein Hinweis kann sein, mit welchen Metaphern gearbeitet wird - Krishnarmurti z.B hatte die ganzen Religionen verworfen .... auch die Gurus - was blieb war die Kernaussage, die Arbeit muss jeder alleine für sich selbst bewältigen.

Zurück zum Szenario, das sind die Kräfte welche ein Gesicht in den Ur-Logen haben, worauf die im Forum verlinkten Bücher Bezug nehmen. Es ist ein Geisteskonzept dem sie folgen - der Turbokapitalismus oder auf der anderen Seite der Kommunismus sind nur die sichtbaren und greifbaren Erscheinungen dieser Geisteswelt. Die zwei Seiten einer Münze, untrennbar.

Gold und Geld versprechen den Himmel auf Erden ..... anders ausgedrückt, Börsengewinne, leistungsloses Einkommen, rundum Versorgung im Sozialstaat, BGE.... alles Varianten des gleichen Themas. Wer sich darauf geistig einlässt, hat keine Zeit mehr im Rattenversuchslabor seiner Aufgabe nach zu gehen - also, hoch konzentriert zu arbeiten ohne Zielvorgabe, denn das muss man auch erst einmal selbst herausfinden und das alles ohne materielle Vergütungen.

Zoomen wir etwas mehr aus dieser Ebene heraus, könnten wir wohl erkennen, dass die Mehrheit der Menschheit dem falschen Käse hinterher hechelt. Das mit Begriffen wie Gut und Böse zu beurteilen ist Greta Niveau - Kinderwelt. Auch wenn solche Metaphern mit ins Spiel kommen, Satan und Gott, dann ist klar wer spricht. [[freude]]

Gemessen wird die Menschheit nur daran, ob sie in der Evolution vorankommt, denn möglicherweise steht sie als Ganzes auf dem Prüfstand - sprich findet sie den Ausgang nicht - stirbt dieser Zweig der Evolution aus und in der sie ablösenden KI Sektion werden wir als ehemalige Spezies neben den Dinosauriern unter ausgestorben klassifiziert.

Ich denke folgende Prämisse beschreibt die Realität am wahrscheinlichsten:
Die Menschheit so wie wir sie kennen und über sie denken, steht nicht im Mittelpunkt der Machenschaften des Gesamtbildes. Der relative Wert und verhältnismässige Status unserer Spezies hat keine Bedeutung für fortgeschrittenes Bewusstsein, wie wir eines sind, aber sie würden nicht glauben, wie viele andere Leute denken, dass die Menschheit die Creme de la Creme der empfindungsfähigen Existenz ist.
Zitat aus: Buch 2 -Entdeckung- Abschnitt - Der Mensch in der Schleife Kapitel 2 Thomas Campbell

Ganz kurz: Ob wir den Ausgang - zum nächst höheren Bewusstseinslevel finden oder nicht, interessiert in diesem Universum niemand - schon gar nicht die Kraft die uns geschaffen hat und wovon wir ein Teil sind, ein sehr, sehr .... sehr kleiner Teil, der auch nie verloren gehen kann, denn jeder Wurm gehört schliesslich auch dazu.
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Watzlawik sagte einmal, dass er nur zwei "erleuchtete Menschen" kenne......

Olivia @, Dienstag, 17.09.2019, 16:31 vor 1892 Tagen @ NST 3092 Views

Er nannte auf Nachfrage Graf Dürckheim und Jiddu Krishnamurti. Ob die beiden "erleuchtet" waren, vermag ich nicht zu entscheiden. Auch kann ich nicht sagen, welchen Inhalt er diesem Begriff gegeben hat. Watzlawik war ein Mensch mit Verstand und wird seinen Grund für diese Äußerung gehabt haben. Ich entnahm daraus, dass dies die beiden einzigen Menschen waren, die ihn wirklich beeindruckt haben.

Insofern sollte es logisch sein, dass sich Krishnamurti von diesem halbseidenen "Theosophenklüngel" getrennt hat. Wenn einfache Menschen zu viel Geld und zu viel Zeit haben, dann kommen sie auf alle möglichen unnützen und unnötigen Dinge. Steiner.... na ja und oh jehh .... "Propheten" brauchen ihre Gefolgschaft, eine Symbiose, kaum zu verändern. Die mangelnde Bereitschaft der Menschen, sich mit dem NICHTS auseinanderzusetzen treibt alle möglichen Blüten.

--
For entertainment purposes only.

Das Problem ist, dass diese Jugend keinerlei Bezug mehr zur Realität hat.

Olivia @, Dienstag, 17.09.2019, 15:03 vor 1892 Tagen @ solstitium 3171 Views

Stell dir vor, es gibt einen Stromausfall (einen europaweiten, der nicht SOFORT behoben werden kann). WAS fängt man dann mit solchen "infantilen" Menschen an, die über 20 sind, aber die Mentalität von dreijährigen Kleinkindern haben?

Die können NICHTS mehr!
Die können sich weder einen Knopf annähen, noch Kleider reparieren, noch irgend etwas praktisches mit den eigenen Händen machen.
Etwas Intellektuelles können sie auch nicht..... außer nachplappern... das haben sie jahrelang gelernt, aber das ist in Krisensituationen nicht gefragt!

Was fängst du mit einer solchen Generation an, die nur "Facebook" kann?

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Taugenichtse hatten in Krisenzeiten immer den Job, andere zu terrorisieren.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 18.09.2019, 07:39 vor 1892 Tagen @ Olivia 2827 Views

Das ideologische Rüstzeug passt schon mal ... also eine stramm (neo)marxistische Weltanschauung. [[top]]

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Klar, die "Gerechten" sind der Meinung, wenn "alle" gute Noten hätten, dann sei das "fair". Leistungsnoten seien "ungerecht".

Olivia @, Dienstag, 17.09.2019, 14:45 vor 1892 Tagen @ Otto Lidenbrock 3088 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 17.09.2019, 14:49

Und so gibt es halt für alle gute Noten. Und diejenigen, die früher "durchgefallen" wären, die bekommen halt eine drei oder eine vier. Der Unterrichtsstoff und die Bewertung der Leistungen sind eh bereits auf ein Minimum abgespeckt worden, sodass jeder ein Abitur bekommt.

Jetzt sind alle gleich.... und haben alle "gleiche Chancen" :-)) - nur Deutschland geht dabei den Bach herunter. Wird schon so werden wie in den USA, dass die ganzen "Diplomierten" dann Taxi fahren (wie Ex-Außenminister Fischer - nur hatte der noch nicht mal ein Diplom) oder irgendwo kellnern gehen.

Wer braucht schon Leute, die lauter gute Noten haben aber nichts können???

Daran haben unsere GUTEN MENSCHEN leider überhaupt nicht gedacht. Das akademische Proletariat wird exponentiell hochgeputscht.
Auch gut.... die Menschen sind ja inzwischen auch nichts mehr wert.... außer wenn sie als "Flüchtlinge" hier in die Sozialsysteme einmarschieren und Massen an "Biodeutschen" die sonst unnötigen Arbeitsplätze sichern.

Hätten die ihre ganzen "Sozialfälle" nicht, dann wären etliche, die heute gut verdienen, inzwischen arbeitslos und die Industrie hätte keine Abnehmer für ihre Produkte..... so aber..... Vollbeschäftigung....

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