Hat dort niemanden gestört, zumindest offiziell nicht. Aber wenn man dahin kam, dann lag das alles als "Stimmung" in der Luft! Die Stimmung war so aggressiv, weil die Taten dieser Menschen laut schrieen, sodass man sie immer hörte.

Sie haben dort natürlich ein ähnliches Chaos und Destruktion angerichtet, wie in den Ländern aus denen sie kamen. Im gigantomanischen Ausmaße riesige Geldwaschanlagen, die man dann "Urbanisationen" nannte, auf die freie Fläche gestellt. In vielen wohnte jahrzehntelang kein einziger Mensch....

Das Zupflastern und Zerstören der Landschaft, das man "wirtschaftliche Entwicklung" nannte, war von einer solchen Aggressivität, dass man - wenn man Antennen dafür hatte - am liebsten gleich wieder umgekehrt wäre.... Schöne Sonne und schönes Hinterland egal... nur weg!

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For entertainment purposes only.

Der Staatsanwalt hat zu mir (Deal) gesagt...

LG
D-Marker

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Hallo Bergamr,

Israel muß sich rechtfertigen, gemeine Mörder zu verfolgen

meinst Du im Ernst damit die palästinensische Bevölkerung?

und Israel ist sowieso ein xxx-Staat (kannst alles einsetzen, was Du willst: totalitär, apartheid, faschistisch, ... blablablubb).

Das ist eine Verallgemeinerung und völlig daneben. Was zählt, ist dieses eine und im Jetzt einzige humanitäre Verbrechen, welches Israel begeht, ohne daß geklärt ist, weshalb der Auslöser überhaupt erfolgen konnte!

Lageerkennung setzt voraus, daß man die Lage nüchtern betrachtet.

Ja, selbstverständlich.

Das impliziert, daß man vom Jetzt-Zustand ausgeht und nicht immer wieder bei Adam+Eva anfängt.

Genau. Was jetzt passiert, ist ein humanitäres Verbrechen des Staates Israel an der palästinensische Bevölkerung.
Der grausame, aber in seiner Ermöglichung noch längst nicht geklärte Überfall der Hamas ist die Vergangenheit vor drei Wochen, nicht jetzt.

Dieser Staat hat (wie alle Staaten) viele Fehler gemacht,

Er macht jetzt gerade wieder einen Riesenfehler, und die restliche Welt soll dabei nicht nur zuschauen, sondern das auch noch gutheißen?!

Sei's drum, ich möchte keinesfalls Partei ergreifen.

Irgendwie bekomme ich aber mindestens teilweise diesen Eindruck, je länger ich das von Dir Geschriebene auf mich wirken lasse.

Wie gesagt, auch die Israelis haben haufenweise Fehler gemacht.

Bist Du etwa auch so ein Antisemit?

Ich möchte nur darauf hinweisen, daß sie wenigstens über ihre Fehler debatieren und sich (auch im vorliegenden Fall 'Gaza') durchaus Gedanken über ihre Vorgehensweise machen.

Während sie debattieren und sich Gedanken machen, schaffen sie blutige und grausame Fakten. So ist ihre aktuelle Vorgehensweise abseits der Gedanken.

Damit sind wir beim Punkt: die Lage erkennen. Israel wurde angegriffen, darauf sollten wir uns einigen können, oder?

Nein, nicht bevor eine unabhängige internationale Kommission alle Fakten rund um die unmögliche Möglichkeit eines solchen Angriffs restlos geklärt hat. Ich halte es für möglich, daß es ein ähnlicher Inside-Job ist wie der vor 22 Jahren in NY.

Netanjahu hat derzeit schon davon profitiert, kaum jemand beschäftigt sich noch mit dem Gedanken, daß er nicht länger in die israelische Regierung gehört.

Der Angriff war brutal, und der Angriff galt keinen besonderen Zielen, sondern allein dem Zweck, möglichst viele 'Juden' zu töten (und schlimmeres vor dem Tod).

Ja, sehr brutal, das ist richtig.

Was soll nun die Antwort sein?

Es gibt Fragen, auf die es keine Antworten gibt, und solche, auf die es nicht sofort Antworten gibt.

Alles, was Israel nun tun wird, wird von allen Seiten, Wertewesten, Arabern, Palästinensern, Rußland, China, Iran, von allen wird es durch den Verhältnismäßigkeitsfleischwolf gedreht.

Was soll an Verhältnismäßigkeit falsch sein? Der "Fleischwolf" ist wohl Teil Deiner hinzugefügten Propaganda-Würzmischung.

Eigentlich wird von allen ausgedrückt: Israel, schön, daß es Euch gab, aber Ihr geht besser still und heimlich sterben,

Es ist allein Deine Interpretation, das das von allen ausgedrückt würde.

das wäre am besten für unser aller Gewisssen. Bitte wehrt Euch nicht länger!

Was derzeit in Gaza stattfindet an humanitärer Katastrophe, hat mit "wehren" nicht das geringste mehr zu tun!

Es ist billig, hier die Bibel (resp. die Thora) zu bemühen mit 'Auge um Auge'.

Ich weiß nicht, ab das wirklich so billig ist. Dieses "Prinzip" paßt jedenfalls definitiv nicht zu den "Werten" des Wertewestens.

Wenn Israel sich nicht wehrt, ist es schlicht nicht mehr existent.

Sag' Du mir doch bitte mal, ob Du die Abriegelung und den sicheren Hungertod vieler zig- oder auch hunderttausender als ein "sich wehren" verstehst?

(Das sollte sich manch Europäer auch mal zu Gemüte führen, welche historischen Funktionen da gerade abgerufen werden).

Wie war das noch gleich mit "Lageerkennung setzt voraus, daß man die Lage nüchtern betrachtet. Das impliziert, daß man vom Jetzt-Zustand ausgeht und nicht immer wieder bei Adam+Eva anfängt."?

Wer das Leid trägt, sind die kleinen Leute.

Genau um die geht es. Auch Israel hat für sie eine menschliche Verantwortung!

Aber bitte nicht diesen verschleierten 'Judenhaß' so ungeprüft auf den Staat Israel anwenden.

Wer tut so etwas? Ist das jetzt Deine persönliche oder eine Dir indoktrinierte Antisemitismuskeule?

Der ist bei weitem das größte Opfer in der unsäglichen Geschichte des Nahen Ostens.

Aktuell ist die palästinensische Bevölkerung ein um viele Dimensionen größeres Opfer als Israel.

LG neptun

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Wählen? AfD! (Das ist derzeit alternativlos.)
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

... sondern er muß zwangsläufig auch "pro Palästina" sein. Sonst wäre das, was man für die eigene Menschlichkeit hält, nicht Menschlichkeit, sondern nur erbärmliche Einseitigkeit.

Daran sollte auch die Äußerung eines mutmaßlich geisteskranken Verteidigungsministers über "menschliche Tiere" nichts ändern, noch sollte man sich aus Angst vor der Antisemitismuskeule vom menschlichen Mitgefühl für die palästinensische Bevölkerung abbringen lassen.

Allein daß diese Äußerung in den westlichen Medien keinen Aufschrei und entsprechende Empörung ausgelöst hat, stattdessen aber über "Antisemitismus" geschwurbelt wird, wo gar keiner ist, zeigt die Einseitigkeit der westlichen Berichterstattung wie auch weiter Teile der westlichen Bevölkerung, die Herren Schuster und Bachmann inklusive.

Und daß dabei mit einer dreisten Selbstverständlichkeit permanent mit zweierlei Maß gemessen wird, hat @Olivia hier messerscharf erkannt und formuliert.

@Olivia hat gesagt: "JEDER kann das sehen!"

Aber nur wenige scheinen das sehen zu wollen.

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Wählen? AfD! (Das ist derzeit alternativlos.)
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Hallo Bergamr,

sagt ein Israeli der in paar Bücher über die Entwicklung dort geschrieben hat,

International - "Israel wollte nie Frieden" , Moshe Zuckermann [269]

Es wundert mich, dass Du die "Auge um Auge"-Logik von Netanyahu & Co. nicht erkennst. Es gab auch keine Diskussion darüber wie auf den Terror vom 7.Oktober reagiert werden soll. Es wurde von der Stunde Null an die Kriegsmaschine in Gang gesetzt.

beste Grüße
mabraton

ist keine Lösungsoption sondern ein Massenmord an der Zivilbevölkerung. Die Umstände, die eine Flucht unmöglich machen, dürften ja allseits bekannt sein.

Da kannst du die Dinge drehen wie du willst. Die Hintergründe sind bekannt. Solche Ankündigungen - gerade von Israel, dessen Bewohner selbst so grauenhafte Morde erfahren haben, sind nicht akzeptierbar. Sie stellen ALLE Menschenrechts-Werte auf den Kopf und entziehen dem westlichen System seine Arbeits-Grundlagen. Und das wird sich bemerkbar machen!

Was meinst du, warum in New York so viele Juden auf die Straße gehen und fordern, dass die Bombardierungen eingestellt werden? Die sind nicht blöde, die denken und analysieren! Und sie fühlen!

Ich kenne die Zahl der Toten, die Stalin zugeschrieben werden und auch die Zahl, die Mao zu verantworten hat. Hinter diesen Zahlen steht alles zurück, was es sonst an Morden auf der Welt gegeben hat. Natürlich wird darüber nicht gesprochen und niemand wurde/wird zur Rechenschaft gezogen, weil die Machtverhältnisse entsprechend waren/sind. Aber: sie fanden alle in der Anonymität statt, ohne mächtige Medien und Bilder!

Auf die Entscheidungen, die Israel jetzt im Zusammenhang mit Gaza trifft, fällt das Schlaglicht der WELT. Alle Völker sehen das! Daher hat es WELTWEITE Auswirkungen, mag die Anzahl der Menschen auch gering sein (2,9 Mio), so ist die Wirkung doch sehr groß!

Denn "die Welt" wird im Gedächtnis behalten, dass "man" entscheiden kann, 2,9 Mio Menschen einfach "auszuradieren", bei laufenden Kameras wohlgemerkt.

Die Welt schaut zu, Medien und Rüstungsfirmen machen Kasse. Die westlichen Länder verschicken Pflaster und warme Getränke und stoppen den Wahnsinn nicht. DAS wird in das lebendige Bewußtsein der Welt eingehen, denn die Welt IST global! Nachrichten gehen heute in Sekundenschnelle um die Welt und Bilder ebenso.

Erzähle mir daher bitte keine Geschichten. Nimm die Situation so wahr, wie sie ist. Keine Entschuldigungen und Begründungen!

Das tibetanische Totenbuch nennt das: "Den Geist in seiner Nacktheit sehen".
Keine Angst haben vor dem, was man sehen könnte aber nicht sehen möchte. Realität erkennt man jedoch nicht anders.

Persönlich habe ich eine frühe und starke Prägung sowohl durch den tibetischen Buddhismus als auch durch den Zen-Buddhismus (Japan) erfahren. Ich bin also etwas anders gepolt, aber kein Buddhist. Obwohl die beiden Ansätze sehr unterschiedlich erscheinen, treffen sie sich doch in einem Punkt: Der Klarheit des Geistes. Dazu müssen jedoch die "Verzierungen" abgestreift werden.

Klartext: Jeder, der diese Art der Kriegsführung gegen die Zivilbevölkerung akzeptiert und unterstützt hat den Anspruch darauf verloren, sich Humanist zu nennen.

Die Problematik unterschiedlicher Sozialisationen und Religionen kenne ich gut. Auch die Ungerechtigkeiten, die daraus resultieren. Vielleicht besser als die meisten hier. Genau deshalb sollte man bestimmte Linien nicht überschreiten, denn sonst landet man dabei, sich gegenseitig als "Tiere" zu bezeichnen und jegliche Art von Mord, Totschlag und Perversion zu rechtfertigen.

Es ist keine "weibliche Emotionalität". Ich habe ein langes, sehr "unweibliches" Leben absolviert. Emotionale Ausbrüche haben da keinen Platz. Trotzdem sind Emotionen wichtig. Werden sie vom analytischen Verstand begleitet, sind sie ein mächtiges Tool. - Beim schreiben bemühe ich mich (in Anbetracht der immensen Komplexität der gesamten weltweiten Situation) jeweils den gordischen Knoten zu zerschlagen und die Dinge auf einfache Strukturen zurückzuführen. Dadurch können die Dinge klarer werden.

Nochmals: Ich weigere mich, es als richtig zu bezeichnen, wenn man Unschuldige vernichtet, weil man an die Schuldigen nicht schnell genug herankommt!

Wie heißt es doch: "Am Anfang war das Wort".....

Über die ganzen Hintergrundaktivitäten (Intrigen, Machtspiele, Machtgier, Angst, Cäsarenwahn, Mordlust, Aggresivität, "Kristallnacht" etc.) brauchen wir nicht zu sprechen. Das versteht sich von selbst und ist Jahrtausende alt. Will man handlungsfähig bleiben, muss man um die Komplexität wissen und sie kennen, die Vorgänge dann aber in ihre zentralen Strukturen zerlegen.

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For entertainment purposes only.

Schau doch in die Medien der anderen Seite, wenn du, angeblich, nicht einseitig sein willst. Der Uno Teilungsplan hat keine brutale Vertreibung der Palästinenser vorgesehen, das hat Israel gemacht und verantwortet, als Besatzungsmacht, den Fakto ghettoähnliche Zustände für die Entrechteten.

Ich bin inzwischen für eine Einstaatenlösung, mit gleichen Rechten für alle Bürger, egal ob Jude, Moslem oder Christ. Wir in der EU lernen doch, das nationale Staaten überholt sind, eine woke bunte Gesellschaft ist das Ziel.

Wenn's sie sich nicht einigen können, dann sollte es eine externe Besatzungsmacht, brutalst ( da es ja einen höheren Ziel dient, den universellen Menschenrechten) durchsetzen.

Auf Terror ( egal ob israelischen * oder arabischen) sollte diese Besatzungsmacht dann mit israelischen Methoden reagieren, Bomben, Wasser und Energieblockaden, bis die Terroristen vernichtet sind, alternativ die Vertreibung ( z.B. nach Deutschland, hier können die sich dann weiter vermehren und uns später im Altersheim pflegen).

Ob das den Israelis, die in einen rein jüdischen Staat leben wollen, ihre eigene Medizin schmecken würde?

* du kennst den israelischen Terror während der britischen Besatzungszeit in Palästina?

Sarkasmus, oder?

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

den russisch ukrainischen Konflikt beschreibst und Russland voll umfänglich zugestehst sich gegen den seit 2014 Terror der unzählige Frauen und Kinder zum Opfer hat zu verteidigen.

Bravo, alles richtig erkannt!

Hallo @Bergamr,

du hast einen ganz wichtigen Punkt angesprochen. Nämlich die explosionsartige Vermehrung der Palästinenser nach der Gründung des Staates Israel.

Israel hätte keine Probleme gehabt, die Ende der 40er Jahre dort lebenden 1,3 Millionen Palästinenser gleichberechtigt in ihrem Staat leben und am Wohlstand und der Schaffenskraft der Juden partizipieren zu lassen.

Aber durch die explosionsartige Vermehrung der Palästinenser werden die Israelis förmlich an die Wand gedrückt. Deren Zahl hat sich in 80 Jahren mehr als verzehnfacht.

Es wäre mal interessanter soziologischer Studien wert, warum gerade Menschen auf der Flucht und Opfer von Vertreibung, die ihre Urschuld aus eigener Kraft nicht mehr bedienen können und von außen alimentiert werden, solch eine Vermehrungsfreude an den Tag legen. Das kann man auch ganz gut aktuell an den Ukrainern in Deutschland sehen. Schaut mal in die Innenstädte, wie viele Ukrainerinnen gerade Kinderwagen durch die Stadt schieben.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Hallo Gemeinde,

was ne Aufregung, was?

Aus den antwortenden Beiträgen ergeben sich für mich Fragen:

- wie haltet Ihr es denn mit dem berühmten Beispiel einer Passagierflugzeugentführung durch Terroristen, die drohen, dieses Flugzeug in ein Kernkraftwerk abstürzen zu lassen? Abschuß (ca.500 Tote) erlaubt oder Nichteingreifen (unkalkulierbare Folgen)? Bitte das Menschenrecht und den Humanismus in der Antwort unbedingt einbeziehen - danke.

- wie haltet Ihr es denn mit dem Fall eines Polizeipräsidenten, der einem gefaßten Entführungstäter Folter androhte, um den Aufenthaltsort des Entführungsopfers möglichst vor dessen Ableben herauszufinden? Bitte auch hier, Menschenrecht, Humanismus, etc.

Fragestellungen zu dieser Problematik sind Legion, auch eher was für einen Kaminabend bei einem Glas Scotch und einer guten Zigarre. Für einen Staat, der angegriffen wird, sind solche Fragen untergeordnet. Für einen Staat, der von Terroristen attackiert wird, sind solche Fragen 'nebbisch'. Aber es sind typische Fragestellungen, um abzuklopfen, wie weit es her ist mit der moralischen Seite, und inwieweit die 'humanistische' Täter-Opfer-Umkehr, unser großes westliches Dilemma, schon fortgeschritten ist. Manche Kreise diskuttieren sogar über Pro und Contra von Pädophilie ...

Und weil ja auch gleich der Vorwurf aufgekommen ist, das wäre israelische Propaganda: nein, ist es nicht. Es sind rationale Überlegungen, die jeden Staat betreffen, der attackiert wird. Und es sind keine 5 Schritte mehr, dann steht Deutschland vor dem selben Problem, wie es auf massive terroristische Angriffe antwortet. Ich rede hier ja nicht einer sadistischen Gewaltmaschinerie das Wort, sondern versuche zu verstehen, was am besten wirkt bei der Bekämpfung von Terroristen, die sich hinter Zivilen verstecken. Aber das ist ja alles pfui-pfui, weil ja Menschenrechte, Humanismus und so.

Also wär's am Ende doch besser, Israel verteidigt sich nicht und 'geht sterben'? So, wie's viele 'Deutschland-Du mieses Stück Scheiße'-Prediger auch gerne hier bei uns hätten? Tut mir leid, da habe ich eine andere, wehrfähigere Auffassung von Heimat. Noch dazu, wenn der Angreifer fanatischer Religionsideologe ist, der mich als 'Ungläubigen' entweder unterjochen oder umbringen will.

Und noch beiseite gesprochen, wie man ja deutlich sehen kann, tut sich Israel durchaus schwer, eine passende Antwort auf die terroristische Attacke zu finden - eine Bodenoffensive hat noch immer nicht stattgefunden. Israelis sind nicht alle bedingungslose Ultrazionisten, wie dieser Bibi und seine Anhänger. Und, das gebe ich auch noch zu bedenken, in Israel werden (sollte es noch existieren nach den nächsten Kampfhandlungen) mit Sicherheit Untersuchungen stattfinden, die die Hintergründe des 7.10. aufzuhellen versuchen. Und es werden dann wahrscheinlich auch wieder Leute in Verantwortungsbereichen bestraft, wie das auch nach dem Anfangsdebakel im Yom-Kippur-Krieg 1973 geschah. Wie wird eine Aufarbeitung der Ereignisse wohl im Gazastreifen und im Westjordanland aussehen?

Und jetzt - alle Wespen fliegen hoch!

Gruß
Bergamr

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Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Gleich vorweg, der Anschlag der Hamas war furchtbar.
Die von der Staatsmacht Israel beschlossen und durchgesetzt Vergeltung, werden ein Vielfaches an Menschenleben kosten.

Konflikte analysieren in Kriegszeiten, bei der die jeweils staatliche Herrschaft unbedingte Parteilichkeit verlangt, wird als „Verständnis für“ die eine oder andere Seite gewertet, was es nicht ist. Daran lässt sich erahnen, in welchen katastrophalen Zeiten wir leben, Kriegszeiten eben.

Die Hamas wollen ein anerkanntes Souverän (Staat) über Land und Leute sein, der ihnen von der Staatsmacht Israel verwehrt wird. Das hat wenig bis nichts mit Antisemitismus zu tun, sondern ist ein ziemlich aussichtsloser Kampf der Hamas, um Anerkennung als Staatsmacht.
Militärisch sind die selbstgebastelten Raketen der Hamas ein absoluter Witz zum Verhältnis des Gewaltpotenzials Israels. Und hinter Israel steht das größte existierende Gewaltpotenzial überhaupt, der Westen, voran die USA.

Das katastrophale Elend, welches Deutschland den Juden damals angetan haben, ist heute ein Mittel für eigene imperialistische Interessen. Nur dieses Mal auf der „richtigen“ Seite.
Mit samt den Linksliberalen im Schlepptau bzw. voran, die nach „Antisemitische Codes“ Ausschau halten und ausgerechnet beim Stofftier (eine Krake) von Greta Thunberg fündig werden, um ihr Antisemitismus vorzuwerfen. Da hilft dann auch kein Dementi von Greta, sie bleibt bei den selbsternannten Antifaschisten „verdächtig“.

Und es geht noch weiter. Im öffentlichen Leben stehende Personen werden angeschrieben, mit der „Bitte“, man soll sich doch jetzt ordentlich positionieren. Hingegen wird bei Freiwilligenbataillone in der Ukraine, wo es zuhauf „Antisemitische Codes“ gibt, weggeschaut und kleingeredet.
Aber die steht ja auch ganz moralisch, für die gute Sache.

Hallo zusammen,

daß das aber solche Wellen schlägt ...

Um einen wie auch immer gearteten Konflikt zu beenden, gibt es prinzipiell zwei Möglichkeiten:
- man kämpft es aus, der Gewinner entscheidet, wie's weitergeht (ist dann oft eine endlose Geschichte, Stichwort Revanchismus, z.B. deutsch-französische Geschichte). Das Ergebnis heißt Sieg hier, Niederlage dort, aber Frieden danach.
- man versucht, die Angelegenheit friedlich zu regeln, der Fortgang wird durch einen Kompromiß bestimmt (funzt aber nur bei annähernd gleichstarken Parteien, und meist auch nur so lang, bis eine Partei meinst, stärker zu sein). Das Ergebnis heißt Versöhnung incl. Frieden.
Das sind die Vorgehensweisen, die in unseren westlich-humanistischen 'Krisenratgebern' drinstehen, und die wir (als Welt-Menschen-Gemeinschaft westlicher Prägung ) gerne überall zur Anwendung empfehlen. Beiden ist gemeinsam, daß nach egal welcher Beendigung des Konflikts das friedliche Leben weitergeht und dadurch sogar gestärkt wird (Krieg ist die Fortsetzung der Politik ... á la Clausewitz).

Daß der 'Werte-Westen' (das perfide Albion und seine Übersee-Ableger) durchaus winkelzügig-intrigant zu diesen zwei simplen Möglichkeiten handelt, ist bekannt. Weitgehend unbekannt und vorallem unverstanden scheint die Tatsache zu sein, daß es neben dem 'Werte-Westen' noch ein paar andere Kulturkreise auf diesem Planeten gibt, die noch andere Möglichkeiten (bei manchen sogar durchaus friedlichere) einer Konfliktbeendigung in ihren Möglichkeitsbereich einbeziehen. Darunter ist u.a. eine Gruppierung aus dem islamischen Dunstkreis namens Hamas. Durch ihre faktische Existenz sind ihre Hintergründe im Moment auch nur historisch interessant, seien sie Ableger der Muslimbruderschaft, gegründet vom MI6 oder vom Mossad oder von beiden, das spielt jetzt keine Geige mehr, denn sie sind real. Leider ist in deren Alphabet, ja in deren DNA sowas wie Versöhnung nicht enthalten. Dafür etwas, das auf den Namen Vernichtung hört (nachzulesen in ihrer eigenen Charta, ich glaube §7). Sie sind auch nicht besonders fürsorglich in den eigenen Reihen, man möge ermordete Fatah-Mitglieder oder zivile Schutzschilde in militärischen Einrichtungen im Gazastreifen als Zeugen aufrufen. Auch ihre Veruntreuung von Millionenwerten an humanitärer Hilfe sind bekannt. Dazu kommt noch der saublöde Umstand, daß in arabischen Kulturgebieten der Umstand des Nachgebens mit Schwäche gleichgesetzt wird. Was wiederum denkbar ungünstig für eine Verhandlungslösung nach einer Bluttat ist. (Deshalb schrieb ich in einem vorhergehenden Beitrag was von Europäern, die davon auch betroffen sind, Stichwort Duldung von Gewalt).

Nun hätte ich gerne eine schlüssige Vorgehensweise für den Staat Israel, wie er aus dieser Nummer rauskommen soll. Ich hab ja schon geschrieben, daß es für die meisten 'Werte-Westler' am schönsten wär, er würde einfach 'sterben gehen', dann hätte man das unsägliche Problem mit den 'Juden' nicht mehr. Ich meine nach wie vor, dieser Staat hat gar keine andere Wahl, als sich mit Haut und Haaren zu wehren, mit allem was er hat, mit allen Mitteln, und besonders gegen feige Terror-Mörder, die sich hinter Frauen und Kindern verschanzen.

Und, bevor wieder Vorwürfe kommen á la 'Ich würde die Geschichte nicht kennen' - ich kenn sie sehr gut. Beide Seiten haben sich in punkto Grausamkeit sowohl gegeneinander als auch gegen die britische Mandatsmacht nichts geschenkt, beide Seiten haben Landnahme und Bevölkerungsvertreibung begangen, auf beiden Seiten gibt es friedliebende Menschen und unversöhnliche Einpeitscher. Und alle werden mißbraucht von Hintergrundkräften, und ich kann mir auch sehr gut vorstellen, daß Geheimdienste in die Vorbereitungen des 7.10. involviert waren.

Aber sollen jetzt die Israelis mit Teddybären werfen und die Mörder willkommen heißen? So doof sind die nicht ...

Gruß
Bergamr

Ach, noch ein kleines PS: bei der Ukraine ist ja für die meisten alles klar, der 'Werte-Westen' hat's aufgebaut, hat Rußland provoziert, und dann den ganzen Konflikt gefüttert. Und Rußlands Antwort ist adäquat, weil sie sich zu benehmen wissen, ergo versuchen, zivile Opfer zu vermeiden. Ich sehe das auch so, obwohl ich mir manchmal nicht sicher bin, ob Rußland aus Kalkül oder Schwäche handelt - sei's drum, bin kein Militärexperte. Der Konflikt dort ist aber ein völlig anderer, der ist hauptsächlich militärischer Art. Die Schwierigkeit im Nahen Osten liegt in dem Ungleichgewicht der militärischen Komponente, es ist eigentlich eine Polizeiaufgabe, eine Kriminellenbekämpfung in ganz großem Stil. Und das sage ich bewußt genauso, eine Hamas, die an einem Tag über 1000 Menschen umbringt und mißhandelt, ist kriminell. Und weit entfernt von einem Verhandlungspartner.

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Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...