Putin: Alle Gaslieferungen ab 1. April nur gegen Rubel — Sonst kein Gas!

Reffke @, Donnerstag, 31.03.2022, 16:00 vor 764 Tagen 9296 Views

Hallo allerseits,

Ab dem 1. April können die europäischen Länder russisches Gas nur für Rubel erwerben. Dies hat der russische Präsident Wladimir Putin erklärt. Putin unterzeichnete bereits ein entsprechendes Dekret über den Gashandel mit unfreundlichen Ländern in Rubel. Putin fügte hinzu:

"Niemand verkauft uns etwas umsonst. Und wir werden auch nicht aus Nächstenliebe handeln, d.h. bestehende Verträge werden beendet."

Nun würden die bestehenden Gaslieferverträge gestoppt, wenn Käufer aus unfreundlichen Ländern die neuen Zahlungsbedingungen nicht erfüllen, hieß es weiter. Interessenten müssen ein Bankkonto bei einer russischen Bank eröffnen und von dort aus russische Rubel erwerben und überweisen.

Wladimir Putin bezeichnete diese Entscheidung als einen Schritt in Richtung finanzieller Souveränität Russlands. Der russische Staatschef setzt sich dafür ein, einen langfristigen Plan zur Steigerung des Handels in Rubel und den Währungen zuverlässiger Partner zu verfolgen.

Gleich nach der Erklärung von Wladimir Putin überstieg der Gaspreis in Europa 1450 US-Dollar pro 1.000 Kubikmeter. Wiederum betonte der französische Wirtschaftsminister Bruno Le Maire in diesem Zusammenhang, die G7 habe beschlossen, dass die Forderungen, Gas in anderen Währungen zu bezahlen, nicht akzeptiert würden, "Verträge müssen eingehalten werden".

Jedoch folgt aus dem Erlass von Putin, dass die Regierungskommission für ausländische Investitionen Genehmigungen für Gaszahlungen erteilen können, die nicht in Rubel erfolgen.

Quelle RT.de

LG Reffke

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Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Konto bei der Gazprombank eröffnen und weiter gehts!

der_Chris @, Nördl. Ruhrgebiet, Donnerstag, 31.03.2022, 16:04 vor 764 Tagen @ Reffke 8089 Views

Schön für die Amateure. Entweder eigene Sanktionen unterlaufen oder hungern und frieren.

„Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!“ — Katrin Göring-Eckardt

Und ich erst [[top]]

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Gruß
Der_Chris

Verhaltensregeln gegenüber deutschen Politkern:
*Verachten* Auslachen* Verhöhnen* Ignorieren*
Und niemals Aufmerksamkeit schenken!

Sanktionsspirale dreht sich weiter, habe wieder eine PUT Option im Depot

Joe68 @, Donnerstag, 31.03.2022, 16:15 vor 764 Tagen @ der_Chris 7411 Views

Da alle Seiten auf Eskalation setzen habe ich wieder eine erste Put Option gekauft, so langsam sollten sich diese politischen Entscheidungen auch bald in der produzierenden Wirtschaft auswirken.

- Autobranche mit Umsatzrückgang da inländische Produktion stockt
- hohe Energiekosten verringern sonstige Konsumausgaben
- bei Eskalation der Rohstoff-Sanktionen gibt's eventuell Produktionsausfälle in Chemie/Pharma/Bau

Noch jemand short im Forum?

Dionysos @, Donnerstag, 31.03.2022, 17:56 vor 763 Tagen @ Joe68 6252 Views

Ich bin schon seit Monaten mit einem Straddle dabei. Der hat sich bereits nach unten aufgelöst. Meiner Meinung nach ist das jetzt eine Kaufgelegenheit. Ich handle nur mit besserem Spielgeld, open End K.O. Scheine.

In diesem Endspiel ist mir das Emittentenrisiko zu hoch. Wenn das jetzt wirklich die Big-Wave werden sollte, dann ist die Verlockung doch zu groß da mitzumachen.

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https://www.gold-eagle.com/article/fade-post-rate-hike-rally#.Yj15w46bPxE.twitter

Please fasten the seat belt!
https://www.youtube.com/watch?v=X7iRe8O8Jsk&t=59s

Gruß
Dionysos

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Armut schafft Demut, Demut schafft Fleiß, Fleiß schafft Reichtum,
Reichtum schafft Übermut, Übermut schafft Krieg, Krieg schafft Armut.

Sehr stabile Kurse, trotz der schlechten Nachrichten und miesen Aussichten kwT

Joe68 @, Freitag, 01.04.2022, 16:33 vor 763 Tagen @ Dionysos 3558 Views

kwT

Auch bei der WELT wird heute der Bluff aufgedeckt

Ankawor @, Donnerstag, 31.03.2022, 16:55 vor 763 Tagen @ der_Chris 8472 Views

Allerdings nur hinter der Bezahlschranke.

https://www.welt.de/wirtschaft/energie/plus237897249/Putin-kneift-Von-wegen-Er-fuehrt-u...

Das Wichtigste: Vladimir hat gestern beim Olaf angerufen und gesagt, alles bingo. Es geht weiter, Gas strömt, bezahlt wird auch wie bisher. Und ihm gesagt, dass seine Gazprombank gerne weiterhin Euros annimmt und den von Deutschland öffentlichkeitswirksam abgelehnten Tausch in Rubel weiterhin gerne macht

Der Ton des Artikels lässt mMn darauf schließen, dass Scholzens Nichtbeteiligung an der Eskalation bei den Schreiberlingen nicht so gut ankommt.

Ist das ein Sonderangebot an Deutschland - devide et impera? (owT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 17:08 vor 763 Tagen @ Ankawor 6146 Views

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Läuft in Deutschland ...

Reuters: Europa kann ohne russische Lieferungen die Gasspeicher nicht mehr auffüllen

Dionysos @, Donnerstag, 31.03.2022, 16:33 vor 764 Tagen @ Reffke 7300 Views

Statt der anvisierten 80 Prozent könnten die Gasspeicher bis zum 01. November 2022 nur „mit etwas mehr als 50 Prozent, vielleicht 54 Prozent befüllt werden“.

https://www.reuters.com/business/energy/europe-would-struggle-refill-gas-storage-withou...

Sag ich doch, mit klappernden Zähnen kann man dann auch nicht mehr über Impflichten reden. [[top]]

Gruß
Dionysos

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Armut schafft Demut, Demut schafft Fleiß, Fleiß schafft Reichtum,
Reichtum schafft Übermut, Übermut schafft Krieg, Krieg schafft Armut.

Europa kann ohne russische Lieferungen seine Ölregale nicht mehr auffüllen.

eesti @, Schwedt und Cranz(Ostpreußen), Donnerstag, 31.03.2022, 17:20 vor 763 Tagen @ Dionysos 6694 Views

Nicht nur beim Gas spielen sich interessante Entwicklungen ab.
Beim Speiseöl, zu 1,80€ im Laden ausgepreist, aber die Regale sind seit mindestens 2 Wochen fast(?) deutschlandweit leer gefegt.
Wenn man bei ihbeh guckt, sieht man die wirklichen Preise, zu denen man sich weiterhin das neue Toilettenpapier besorgen kann.
Die Preise beginnen (nur verkaufte Angebote berücksichtigt) bei 5€, liegen oft auch bis 10€, vereinzelt steigen die hoch gebotenen Verkäufe auf 20, ja sogar über 40€/Liter normales ordinäres Sonnenblumenöl oder Rapsöl.
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&LH_Sold=1&_udlo=&_udh...

In Polen, ich war zwar nicht dort, aber ein Pole hat in Schwedt auf dem Wochenmarkt einen Stand, so konnte er berichten, liegt noch echte Ware in den Regalen zu etwa 2,50€.
In Rußland, im Königsberger Gebiet, habe ich den aktuellen Prospekt der Firma Viktoria (etwa unser Kaufland) angesehen, es sind 120-130 Rubel, also etwa 1,40€.

In unseren übervölkerten Gebieten wird es ohne Lieferungen aus Rußland Revolten geben, denn bald werden auch andere Produkte rar und teuer, weil viele Betriebe schließen müssen.
Rußland hat alles, was es braucht, kann Jahre an Sanktionen aussitzen, notfalls hilft der Chinamann aus.
Uns wird niemand beistehen, genußvoll wird die Welt registrieren, wie die hochnäsigen ehemaligen Kolonialherren auf ein Niveau herunter fallen, das noch unterhalb dem, vieler ehemaliger Kolonien liegt.

Deutschland will russische Kohle boykottieren? Gern liefert der Russe nach China und Indien.
Deutschland will Erdgas boykottieren? Gern liefert der Russe preiswert an China und Indien und guckt interessiert zu, wie die deutsche Industrie schrittweise kollabiert, schon wegen folgenden exorbitanten Strompreisen.
Deutschland will Erdöl boykottieren? Lustvoll sieht Rußland zu, wie die deutschen Raffinerien unwirtschaftlich werden und den Betrieb einstellen müssen. Rußland liefert vergünstigt nach Indien und China.
Deutschland will russische Düngemittel hoch besteuern? Gern verkauft Rußland nun zu Weltmarktpreisen plus Zusatzsteuer nach Europa und zu Weltmarktpreisen an alle anderen Abnehmer, natürlich mit Rabatt an die befreundeten Staaten.

Das Ergebnis des unnötigen Eskalierens gegen Rußland wird eine neue Welt sein, in der die USA und Westeuropa nicht mehr die Herren der Welt sind.
Die ehemaligen Kolonien emanzipieren sich, werden gleichberechtigte Mitspieler.
Die Dominanz des Dollars und des Euros zerbricht, sie werden daraufhin inflationieren, was das letzte Bißchen Vertrauen in beide ehemaligen Weltleitwährungen vollends untergräbt.

Rußland kämpft nicht gegen die Nazis in der Ukraine, sondern für eine Befreiung der Welt von den alten Kolonialherren.
Und genau deswegen sanktionieren nur die alten Kolonialherren Rußland, sonst niemand, nicht einmal Israel!

--
MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

russische Kohle/Öl nach Indien/China, australische Kohle/Öl nach Europa, Verlierer ist die Umwelt

Joe68 @, Donnerstag, 31.03.2022, 17:38 vor 763 Tagen @ eesti 6142 Views

jetzt wird, aus rein politischen Gründen, der Rohstoff ohne Sinn und Verstand um den halben Globus geschippert, anstatt den Vorteil der kurzen Wege zu nutzen.

Verlierer ist einzig und allein die Umwelt, da kein Liter Öl weniger verbraucht werden wird (Inder und Chinesen werden bei den günstigen Preisen massiv zuschlagen).

Tja, und das unter einer grünen Aussen- und Wirtschaftspolitik, der der Umweltschutz ganz weit hinten am A... vorbeigeht.

Long auf Inhaber von Frachtschiffen *würg*. Irre, nur noch irre.

Lenz-Hannover @, Sonntag, 03.04.2022, 21:28 vor 760 Tagen @ Joe68 3280 Views

die sollen endlich mal das Gasfeld vor GR/TR anzapfen ...

Wie läuft denn das Umtauschen EUR / RUB ab, wenn die russische Zentralbank nicht am SWIFT teilnehmen kann?

Plancius @, Donnerstag, 31.03.2022, 17:19 vor 763 Tagen @ Reffke 6580 Views

DE zahlt bei der Gazprombank 1 Million EUR ein.
Die Gazprombank reicht jetzt die 1 Million EUR bei der russischen Zentralbank ein.
Die russische Zentralbank schreibt der Gazprombank 100 Millionen RUB gut.

Die russische Zentralbank hat auf der Aktivseite ihrer Bilanz jetzt 1 Million EUR und fügt auf der Passivseite 100 Millionen RUb hinzu. Es führt zu einer Bilanzverlängerung in Höhe von 100 Millionen RUB, also einer Geldschöpfung in Höhe von 100 Millionen RUB.

Frage 1)

Die russische Zentralbank kann ja nicht so einfach 1 Million EUR jetzt in ihre Bücher aufnehmen. Üblicherweise hält die russische Zentralbank ein Konto bei der EZB. Sie hat jetzt eine Devisenforderung in EUR gegen den Euro-Raum.

Wenn die russische Zentralbank aber sanktioniert ist und vom Zahlungsverkehr ausgeschlossen ist - wo landen denn dann die 1 Million EUR aus DE?


Für diese neuen 100 Millionen RUB ist Gas produziert worden, es sind also reale Werte entstanden.
Nun hat die Gazprombank 100 Millionen RUB und leitet sie an den russischen Staat weiter. Als zusätzliche Geldmenge entfalten die 100 Millionen RUB jetzt innerhalb Russlands ein inflationäres Potential. Es stehen ja nicht mehr genug Güter zur Verfügung, um den Bedarf zu befriedigen. Z.B. können keine Ersatzteile für westliche Autos, Flugzeuge und Maschinen gekauft werden.

Es gibt also innerhalb Russlands einen Nachfrageüberhang.

Frage 2)

Ziel der russischen Regierung muss es doch sein, für die 1 Million EUR dringend benötigte Waren aus dem Westen einzukaufen. Wenn man nur eine Währung in die andere tauscht, führt dies nur zur Bilanzverlängerung der eigenen Währung, zu Inflation im eigenen Land und man verschenkt praktisch das Gas wiederum.

Warum besteht Russland nicht darauf, dass sich der Westen die Rubel durch den Export von Waren verdienen muss? Nur so wird doch ein Schuh draus.

Oder wo liegt da mein Denkfehler?
So ganz schlau werde ich nicht aus der Konstruktion des Zahlungsverkehrs mit der Gazprombank.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Deine Frage zum Rubeltausch

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 31.03.2022, 19:58 vor 763 Tagen @ Plancius 5904 Views

bearbeitet von paranoia, Donnerstag, 31.03.2022, 20:15

Hallo Plancius,

die russische Zentralbank wird für Deine Zahlungsverkehrstransaktion nicht benötigt!

Man muss allerdings lesen, genau hingucken, und scharf nachdenken.
Du wirst in diesem Forum dazu keine Antwort finden und in einer Zeitung schon gar nicht.

Gruß
paranoia

P.S.: Bin vorsichtig optimistisch. :-)

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Um die Zahlungen entgegenzunehmen, muss die Gazprom-Bank ein EZB Konto haben.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 20:15 vor 763 Tagen @ paranoia 5480 Views

Dann werden ihr ZB-Euro via Clearing gutgeschrieben, die dann dem Kundenkonto (Giral) gutgeschrieben werden. Anschließend werden aus Giral-Euro Giral-Rubel gemacht.

Wie gelangen die Giral-Rubel nach Russland? Und vor allem, wie sollen sie zu ZB-Rubeln werden?

Für mich hat sich da ausser dem Bankinstitut nichts verändert. Doch halt ... Putin hat dem Westen in einem ersten Schritt seinen Willen aufgedrängt. Das war erste Streich ... und der nächste folgt sogleich.

[[euklid]]

Statt Shock And Awe hat man sich für die Politik der kleinen Schnitte entschieden. :-P

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Nein, die Gazprombank braucht kein EZB-Konto (das gibt es sowieso nicht)

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 31.03.2022, 20:51 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 5337 Views

Hallo FOX-NEWS,

die EZB führt keine Konten, das tun die nationalen Zentralbanken.

Aber selbst ein Konto bei der Bundesbank ist nicht erforderlich.

Man Beitrag endet hier, weil ansonsten nereus herumnölt, ich würde mich wiederholen... [[hüpf]]

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Wie soll es denn gehen?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 21:13 vor 763 Tagen @ paranoia 5037 Views

Wenn zwischen Banken Überweisungen stattfinden, müssen Differenzen via Clearing ausgeglichen werden. Dies kann man durch gegenseitigen Kredit puffern, am Ende der Tage muss mit GZ oder ZB-gängigen Assets ausgeglichen werden. Geldkoffer wechseln sicher nicht die Besitzer.

Wenn Währungsraum-übergreifend transferiert wird, sind ja wohl die Währungsreserven der jeweiligen ZBs im Spiel. Wie das genau abgeht und welche Rolle die BIZ spielt, kann mal jemand erklären, der davon Ahnung hat.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Deine Frage zum Währungstausch

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 31.03.2022, 21:44 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 5251 Views

Hallo FOX-NEWS,

Wenn Währungsraum-übergreifend transferiert wird, sind ja wohl die Währungsreserven der jeweiligen ZBs im Spiel. Wie das genau abgeht und welche Rolle die BIZ spielt, kann mal jemand erklären, der davon Ahnung hat.

Nein, Du brauchst keine Zentralbankkontoverbindung. Eine oder zwei Geschäftsbank(en) reicht.

Schau' Dir einfach mal die Entstehungsgeschichte der Eurodollarmärkte an.

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Ja, aber ...

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 31.03.2022, 21:08 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 5016 Views

bearbeitet von Beo2, Donnerstag, 31.03.2022, 21:32

Um die Zahlungen entgegenzunehmen, muss die Gazprom-Bank ein EZB Konto haben. Dann werden ihr ZB-Euro via Clearing gutgeschrieben, ...

Sehe ich auch so .. ist die Aktivseite der GP-Bank. EZB-Konto = BuBa-Konto natürlich.

... die dann dem Kundenkonto (Giral) gutgeschrieben werden.

Auf dem Kundenkonto des Gaslieferanten Gazprom (GP-Gas) wird dementsprechend viel GB-Giralgeld in RUBEL gutgeschrieben (d.h. erzeugt; beachte: Wechselkurs!) .. ist die Passivseite der GP-Bank. Das ergibt eine Bilanzverlängerung. Die DP-Bank muss dabei allerdings die Mindestreserve-Vorschrift (für ZB-Rubel) der russischen ZB beachten .. bzw. notfalls nachfüllen (per Interbankenkredit).

Anschließend werden aus Giral-Euro Giral-Rubel gemacht.

Nicht nötig, ist ja bereits auf dem Kundenkonto von GP-Gas geschehen (s.o.).

Wie gelangen die Giral-Rubel nach Russland?

Der GB-Rubel IST schon in Russland.

Und vor allem, wie sollen sie zu ZB-Rubeln werden?

Gar nicht; ist nicht nötig : Der GB-Rubel kann gar NICHT zu "ZB-Rubel werden" .. wie auch GB-Euro NICHT zu ZB-Euro werden kann.

Gruß, Beo2

Wenn Gazprom eine Überweisung ans Finanzamt tätigt, was passiert?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 21:19 vor 763 Tagen @ Beo2 4937 Views

Zahlt den Transfer (Liquidität=GZ) dann die Gazprom-Bank aus eigenem Kapital?

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

.. ergibt eine Bilanzverkürzung bei der GP-Bank: ..

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 31.03.2022, 21:26 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 4740 Views

bearbeitet von Beo2, Donnerstag, 31.03.2022, 21:34

Wenn Gazprom eine Überweisung ans Finanzamt tätigt, was passiert? Zahlt den Transfer (Liquidität=GZ) dann die Gazprom-Bank aus eigenem Kapital?

Die GP-Bank bucht das Geld auf dem Giralkonto von GP-Gas aus (= Passivseite der Bank) und überweist (via ZB-Konten) den gleichen Betrag in ZB-Rubel an das Finanzamt (= Aktivseite der Bank).
Das tangiert NICHT das EK der Bank .. ergibt aber eine Bilanzverkürzung.

Beo2

Wie kommt sie denn VORHER an das GZ (Aktivseite)?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 21:55 vor 763 Tagen @ Beo2 4608 Views

bearbeitet von FOX-NEWS, Donnerstag, 31.03.2022, 21:59

Vorausgegangen war eine Überweisung EURO an die Gazprom-Bank (Gutschrift Rubel) zugunsten Gazprom.

paranoia schwätzt da oberschlau von Eurodollar. Kann man das in wenigen einfachen Worten mal glattziehen?

Grüße

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Wie jede andere russische Geschäftsbank auch [edit]

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 31.03.2022, 21:58 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 4701 Views

bearbeitet von Beo2, Donnerstag, 31.03.2022, 22:29

Da gibt es mehrere Möglichkeiten, so z.B.:

_ 1) Kreditaufnahme bei der russischen ZB;
_ 2) Kreditaufnahme bei einer anderen russischen GBank;
_ 3) Verkauf eigener Aktiva, wie z.B. Gold, fremder Aktien, Anleihen o.ä. (= Aktivatausch);

Beo2

Und zwar wie?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 22:01 vor 763 Tagen @ Beo2 4596 Views

Das Geld soll aus dem EURO-Raum kommen.

Grüße

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Meines Erachtens steht die Lösung im Dekret...

Andudu, Freitag, 01.04.2022, 10:13 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 4167 Views

bearbeitet von Andudu, Freitag, 01.04.2022, 10:17

...ich zitiere mal:

"6 Der ausländische Käufer überweist die Mittel auf das Währungs-Sonderkonto des Typs „K“ in der im Erdgaslieferungsvertrag angegebenen Fremdwährung, und die bevollmächtigte Bank verkauft die vom ausländischen Kunden auf dieses Konto erhaltenen Fremdwährungen auf Anweisung des ausländischen Kunden nach dem in den Vorschriften der bevollmächtigten Bank festgelegten Verfahren im organisierten Handel bei der Moscow Exchange – RTS Public Joint Stock Company und schreibt den Erlös in russischen Rubeln auf dem Währungs-Sonderkonto gut.

7 Die Zahlungsverpflichtung des ausländischen Käufers für die Lieferung von Erdgas gemäß Absatz 1 Buchstabe a dieses Dekrets gilt ab dem Zeitpunkt als erfüllt, zu dem der Verkaufserlös in ausländischer Währung gemäß Absatz 6 oder Absatz 10 Buchstabe a dieses Dekrets dem vom russischen Lieferanten bei der zugelassenen Bank eröffneten Rubelkonto gutgeschrieben wird."
https://www.anti-spiegel.ru/2022/ab-freitag-gibt-es-russisches-gas-nur-noch-fuer-rubel-...

Bei 7 vermute ich einen Übersetzungsfehler (vielleicht auch ein Verständnisfehler meinerseits):
"zu dem der Verkaufserlös in ausländischer Währung...bei der zugelassenen Bank eröffneten Rubelkonto gutgeschrieben wird"

Ich schätze das müsste eigentlich heißen:
"zu dem der Verkaufserlös der ausländischen Währung...bei der zugelassenen Bank eröffneten Rubelkonto gutgeschrieben wird"

Sonst macht es m.E. keinen Sinn.

Würde bedeuten: die Russen verkaufen die Euros an der Moskauer Börse und der Verkaufserlös wird als Bezahlung genommen.

Die Frage die sich mir aufdrängt: die Preise in den ursprünglichen Verträgen lauteten sicher auf Euro oder Dollar, wenn jetzt die Zahlungsverpflichtung erst nach dem Umtausch in Rubel abgegolten ist, welcher Preis wird da veranschlagt?

Oder nehmen die nach wie vor den Euro/Dollarpreis, weil sie davon ausgehen, dass es genug Leute mit Zugang zum Euro/Dollarmarkt gibt? Falls sie sich irren, könnte das aber nach hinten losgehen, weil nur minimale Rubelbeträge bei Gazprom ankämen. Oder?

Welcher Preis wird veranschlagt? Antwort

Manuel H. @, Freitag, 01.04.2022, 10:24 vor 763 Tagen @ Andudu 4022 Views

Der Preis in Euro. Da die Preise vertraglich in Euro USD vereinbart sind, gelten die Preise in diesen Währungen.
Das Wechselkursrisiko trägt der Lieferant.

Wenn Du Dein Haus oder eine Antiquität einem Ami verkaufst und 10 laufende Zahlungen vereinbarst (Raten), dann bekommst Du zehn Mal ein Zehntel in US-Dollar bezahlt, wechselst Du die direkt in Euro um, hast Du je nach Wechselkurs wechselnde Zugänge auf Deinem Euro Konto, der US-Kunde hat 10 Mal die gleiche Rate in USD bezahlt.

Wenn ein deutscher Exporteur nach den USA exportiert, sind die Preise üblicherweise in USD vereinbart.
Wenn er direkt jeden Zahlungseingang auf ein Eurokonto in Deutschland transferiert, erhält er die unterschiedlichsten Euro-Beträge je nach Wechselkurs.
Läßt er sie in den USA bei einer Bank stehen, dann wird er spätestens beim bilanzieren den Kontostand in Euro ermitteln (anhand des aktuellen Wechselkurses), die Differenzen von Bilanz zu Bilanz sind dann entweder Währungsverluste oder Währungsgewinne.

Ja, so wäre es bei einem normalen Lieferanten und Empfänger...

Andudu, Freitag, 01.04.2022, 10:33 vor 763 Tagen @ Manuel H. 3906 Views

bearbeitet von Andudu, Freitag, 01.04.2022, 10:38

...aber hier geht es ja um Russland und Europa in einer Konfliktsituation und die Russen sitzen am längeren Hebel.

Aber gut, gehen wir mal davon aus, es wäre so. Inwieweit wirkt sich ein Verkauf von Dollar und Euro bei der Moskauer Börse auf den Kurs dieser Währungen aus? Er würde natürlich sinken.

Inwiefern hat das weltweite Auswirkungen? Oder anders gefragt: die Sanktionen gegen russische Banken, betreffen die auch den Devisenhandel? Falls ja, wäre ja zu erwarten, dass der Euro/Dollarkurs in Russland einbricht und Gazprom kaum noch Gegenwert für seine Lieferungen bekäme. Falls nein, steigt der Wert des Rubels, Dollar und Euro verlieren hingegen weltweit an Kaufkraft.

Technische Frage: Woher weiß ein Zahlungssystem, dass Euro-Guthaben existieren?

Martin @, Freitag, 01.04.2022, 06:46 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 4286 Views

Die Geldflüsse sind ja reine Datentransfers. Dieser Transfer wird heute international über SWIFT ausgeführt. Genau genommen müssen bei jeder Überweisung aber zwei Bilanzänderungen durchgeführt werden. Bei einer Überweisung muss also auch sicher gestellt sein, dass der Sender ein Euro-Guthaben hat. Wie funktioniert das genau? Ist das inhärent dem SWIFT-System, oder gibt es einen parallelen Informationspfad? Oder garantiert jedes am Zahlungsverkehr teilnehmende Land (unterlegt durch Reserven bei Gegenüber), dass die Guthaben gedeckt sind. Wie es aber scheint, ist dieser Prozess zwischen Russland und den $/Euro-Ländern unterbrochen.

Wenn der Westen verhindern will, dass transferierte Euros wieder für Zahlungen genutzt werden können, nützen nicht mal Koffer voller Geld. Man könnte ja die Scheine registrieren und dann vom Zahlungsverkehr blockieren. Dann blieben nur noch werthaltige Rohstoffe, wie Gold, Silber, Platin, Palladium. Hat man deshalb versucht, Russland sofort aus dem Goldhandel auszuschließen?

Das ist - anders formuliert - die Frage, die ich auch hier stelle

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 01.04.2022, 08:47 vor 763 Tagen @ Martin 4157 Views

Was passiert buchhalterisch auf den GB- und ZB-Konten auf Sender- und Empfängerseite?

Oder anders gefragt: Kriegt der Putin doch wieder Euro/Dollar-Forderungen, nur anders verpackt?

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Merke: Elektron., digitales ZB-Giralgeld verlässt niemals die jeweilige ZB ..

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 10:11 vor 763 Tagen @ Martin 3960 Views

.. egal auf welchem Wege ! Es verlässt niemals die es erzeugende Zentralbank des jeweiligen Landes. Es verbleibt ewig auf dem Kontensystem dieser ZB. Wer es nutzen will, benötigt also ein ZB-Konto .. und nur innerhalb dieses Kontensystems sind Überweisungen zwischen den Kunden der jeweiligen ZB möglich.
Es ist ja kein Kryptogeld (wie das BTC etc.) .. es fehlt diesen digitalen Geldeinheiten eine fälschungssichere Signatur. Es wird aber schon an einem ZB-Kryptogeld gearbeitet, in der EZB und anderswo.

Das gleiche gilt im Prinzip auch für das Buch-/Giralgeld der Geschäftsbanken (GB), welches ein Derivat (Anspruch! auf) des ZB-Geldes ist (= die sog. Geldbasis). Hier können zwar auch Überweisungen ZWISCHEN Kunden verschiedener GBanken erfolgen, allerdings immer nur vermittels des ZB-Geldes, welches sich die beiden jeweils beteiligten GBanken via ihre ZB-Konten überweisen müssen.

Gruß, Beo2

Ob nun zusätzlich geschöpftes Zentralbank- oder Giralgeld: Für die neuen Rubel können sich die Russen nichts kaufen.

Plancius @, Donnerstag, 31.03.2022, 21:34 vor 763 Tagen @ Beo2 4879 Views

Um die zusätzliche Kaufkraft abzuschöpfen und das Inflationspotential infolge der Sanktionen zu begrenzen, können die Russen ja jetzt Gold mehrwertsteuerfrei und zu Vorzugskonditionen kaufen.

Putin weiß aber, welches Unzufriedenheitspotential in der Mittelschicht der Großstädte schlummert, die scharf auf westliche Konsumgüter ist. Irgendwann, wenn ihnen das Gold aus den Ohren quillt, möchten sie auch mal wieder ihren BMW repariert haben oder eine schicke Jacke von SISLEY kaufen.

Deshalb sehe ich im Rubelgetausche bei der Gazprombank keinen Vorteil beim normalen Russen auf der Straße. Das kann man wirklich als Aprilscherz verbuchen.

Wenn Putin die Sanktionen wirklich brechen möchte, dann muss sich der Westen die Rubel durch die Lieferung von Gütern am Markt verdienen.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Gazprom muss doch u.a. Löhne für 470.000 Mitarbeiter zahlen usw.. [oT]

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 31.03.2022, 21:37 vor 763 Tagen @ Plancius 4670 Views

Die Gazprom-Mitarbeiter können aber keinen reellen Gegenwert in Höhe ihrer Löhne kaufen

Plancius @, Donnerstag, 31.03.2022, 21:51 vor 763 Tagen @ Beo2 4776 Views

Die Gazprom-Mitarbeiter haben zwar ihre Löhne bekommen, ihnen steht aber kein materieller Gegenwert gegenüber. Sie haben Werte durch die Förderung von Erdgas geschaffen, sie haben dafür aber nur eingefrorene Guthaben erhalten.

Ihre Rubel treffen in Russland auf ein um die ausländischen Waren reduziertes Warenangebot und entfalten somit ihr inflationäres Potential.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Die können doch ihre Rubel in wertstabileres Gold tauschen

Joe68 @, Donnerstag, 31.03.2022, 21:58 vor 763 Tagen @ Plancius 4779 Views

Bei 7% Inflation hier im Westen wird sich demnächst jeder Sparer sich bald Gedanken machen ob, bis auf eine kleine cash-Position, nicht alles in Aktien, Immobilien, Edelmetalle und sonstige langlebige Güter investiert werden muss.

Da Russland so schnell nicht nachgeben wird, kann die Erhöhung der Energiepreise, der Nahrungsmittel und Konsumgüter noch sehr lange anhalten, und bei 2-5 Jahren hoher Inflation ist das Spar-Vermögen spürbar weniger Wert.

Ich wiederhole mich

Plancius @, Donnerstag, 31.03.2022, 22:03 vor 763 Tagen @ Joe68 5103 Views

Putin weiß aber, welches Unzufriedenheitspotential in der Mittelschicht der Großstädte schlummert, die scharf auf westliche Konsumgüter ist. Irgendwann, wenn ihnen das Gold aus den Ohren quillt, möchten sie auch mal wieder ihren BMW repariert haben oder eine schicke Jacke von SISLEY kaufen.

Die Welt ist groß ..

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 31.03.2022, 22:08 vor 763 Tagen @ Plancius 4983 Views

.. und westliche Ware wird eben ersetzt durch Importe aus dem Osten und dem Süden. Zudem gelangt Westware über neutrale Drittländer auch nach Russland .. zu überhöhten Preisen natürlich. Und schließlich werden sich auch die russische Produzenten etwas einfallen lassen.

Sicher, das wird Unzufriedenheit in der Bevölkerung erzeugen.
Beo2

Solange die EUR und USD Guthaben im Westen eingefroren sind, verschenken die Russen ihr Erdgas an uns

Plancius @, Donnerstag, 31.03.2022, 22:20 vor 763 Tagen @ Beo2 4891 Views

Das ist dasselbe, wie wenn die Deutschen ihre Waren nach Südeuropa exportieren und dafür Target2-Salden aufbauen. Wir bauen keine Forderung auf Waren und Dienstleistungen gegen die Südländer auf, sondern nur eine buchungstechnische Forderung gegen das Euro-System, was unter dem Strich wertlos ist, da die Südländer diese Forderung niemals ausgleichen werden bzw. können.

Um diese 1 Billion Target2-Salden ist der deutsche Bürger schon jetzt ärmer. Spanien hat schicke neue Autobahnen, neue Krankenhäuser und Hochgeschwindigkeitszüge. Wir haben wertlose Guthaben und den Südländern faktisch alles geschenkt.

Genauso siehts bei den Russen aus. Wir verfeuern und veredeln preiswertes russisches Erdgas in marktgängige Güter, die uns einen Wettbewerbsvorteil verschaffen und die wir teuer verkaufen können. Die Russen bekommen dafür ein eingefrorenes Guthaben, was von Monat zu Monat weniger wert wird. Auch sie haben uns damit ihr Erdgas geschenkt.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Devisen der GP-Bank doch nicht gesperrt ? [oT]

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 31.03.2022, 22:27 vor 763 Tagen @ Plancius 4490 Views

Wo liegen die? (owT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 23:27 vor 763 Tagen @ Beo2 4358 Views

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Läuft in Deutschland ...

Sie liegen auf dem ZB-Konto von GP-Bank im jeweiligen Land/Ausland ..

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 10:17 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 3882 Views

.. ODER bei einer anderen Geschäftsbank (als eine Forderung!), die es ihrerseits aber auf ihrem! ZB des jeweiligen Landes hält (halten muss).

Beo2

Und da verstehe ich jetzt den aktuellen Umweg über Rubel nicht

Manuel H. @, Freitag, 01.04.2022, 10:30 vor 763 Tagen @ Beo2 3951 Views

Bislang hat E.On an die Gazprom Euro bezahlt, Gazprom hat diese bei Bedarf in Rubel umgewechselt (russische Steuern und Löhne bezahlen). Im Zweifel bei der Zentralbank, die dann die Euro(forderungen) bei sich bilanziert.
Nun zahlt E.On angeblich Rubel an Gazprom, die sie sich erst bei der Zentralbank holen muß, Gazprom erhält Rubel.
Auch in diesem Fall landen die Euro(forderungen) bei der Zentralbank.

Wo in aller Welt hat sich da nun etwas geändert?

Die Euro(forderungen) der russischen Zentralbank sind "eingefroren" (sprich geraubt) und selbst, wenn sie freigegeben würden, kann sie mit diesen nix einkaufen (Forderungen ohne Kaufkraft)

Vielleicht ist genau das der Knackpunkt...

Andudu, Freitag, 01.04.2022, 10:49 vor 763 Tagen @ Manuel H. 4018 Views

Gazprom hat diese bei Bedarf in Rubel umgewechselt

...jetzt muss immer getauscht werden und Euro sowie Dollar landen direkt wieder im Markt, während Rubel nachgefragt wird.

Oder in kurz: Gazprom kann/darf keine Devisenkonten mehr unterhalten, was den Rubel aufwerten würde.

Außerdem sind nur noch bestimmte Banken berechtigt, die Abrechnung zu machen, zuforderst natürlich die Gazprom-Bank. Das dient logischerweise dem Schutz vor Beschlagnahmung.

Frage

Manuel H. @, Freitag, 01.04.2022, 11:12 vor 763 Tagen @ Andudu 3858 Views

Wenn die sanktionsbefreite Gazprom keine Devisenkonten (=Forderungen gegen westliche Banken) mehr unterhalten darf, also alle Devisen (=Forderungen der russ. ZB gegen westliche Banken) bei der sanktionsgeschädigten russischen Zentralbank geführt werden, was ist damit dann gewonnen?

Es wäre doch schlauer, der russischen Zentralbank das Führen von Devisenkonten zu verbieten, da der Westen deren Geld nachweislich klaut, es aber Gazprom zu erlauben, da die sanktionsbefreit ist, zumindest solange bis es Ersatz für deren Gas gibt, dann kann der Westen ja zuschlagen und auch die Gazprom ausrauben.

Hier ist die entscheidende Änderung ... [edit]

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 11:14 vor 763 Tagen @ Manuel H. 4122 Views

bearbeitet von Beo2, Freitag, 01.04.2022, 11:34

-> Sie liegen auf dem ZB-Konto von GP-Bank im jeweiligen Land/Ausland ..

Und da verstehe ich jetzt den aktuellen Umweg über Rubel nicht. Bislang hat E.On an die Gazprom Euro bezahlt, Gazprom hat diese bei Bedarf in Rubel umgewechselt (russische Steuern und Löhne bezahlen). Im Zweifel bei der Zentralbank, die dann die Euro(forderungen) bei sich bilanziert. Nun zahlt E.On angeblich Rubel an Gazprom, die sie sich erst bei der Zentralbank holen muß, Gazprom erhält Rubel.
Auch in diesem Fall landen die Euro(forderungen) bei der Zentralbank. Wo in aller Welt hat sich da nun etwas geändert?

Ich habe in meinem Beitrag folgendes erwähnt:

-> .. ODER bei einer anderen Geschäftsbank (als eine Forderung!), die es ihrerseits aber auf ihrem! ZB-Konto des jeweiligen Landes hält (halten muss).

Und dies genau ist wohl die entscheidende Änderung im neuen Zahlungssystem: E.On zahlt eben nicht mehr an die GP-Bank, sondern an eine andere GB seiner Wahl:
Diese GBank MUSS ein freiverfügbares ZB-Konto sowohl der EZB/BuBa, als auch ein ZB-Konto bei der russischen ZB halten. Sie verkauft die erhaltenen Euro im E.On-Kundenauftrag! an der Moscower Währungsbörse gegen Rubel und überweist die Rubel an die GP-Bank (ZB-Konto). GP-Gas, der seine Rechnungen an E.On in Rubel ausgestellt hat!, bekommt den Betrag dann auf seinem Girokonto bei der GP-Bank gutgeschrieben.
Erst jetzt! gilt die Gaslieferung als bezahlt. Das Wechselkurs-/Währungsrisiko trägt also E.On. Dies entspricht im Grunde dem veralteten Zahlungssystem via die sog. Korrespondenzbanken:
+ https://de.wikipedia.org/wiki/Korrespondenzbank

Ein ganz ausgebufftes System, wenn ich nicht falsch liege! Dies entnehme ich jedenfalls diesem Beitrag von @Andudu: https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=604250

Ich sag's ja immer wieder: Die Russen lernen sehr schnell! Und übrigens: Die russischen Produzenten sind sicher auch in der Lage, Raubkopien westlicher Ware in annähernd gleicher Qualität herzustellen.
Es wurde ja ein totaler Wirtschaftskrieg ausgerufen, vom "Westen" wohlgemerkt .. der nicht gut ausgehen wird. Wir sind ja immer noch in der Phase zunehmender Eskalation.

Mit Gruß, Beo2

"GBank MUSS ein freiverfügbares ZB-Konto sowohl der EZB/BuBa, als auch ein ZB-Konto bei der russischen ZB halten"

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 01.04.2022, 12:08 vor 763 Tagen @ Beo2 3759 Views

Das heißt, diese Bank baut €-ZB-Guthaben auf, und RUB-ZB-Guthaben ab. Und wenn da keine RUB mehr sind? Dann müssen welche beschafft werden. Und wie geht das? Indem man umgekehrte Deals klar macht.

Respekt, sehr gef*ckt eingeschädelt! [[top]] [[top]] [[top]]

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

"Und wenn da keine RUB mehr sind?" ..

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 12:17 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 3807 Views

bearbeitet von Beo2, Freitag, 01.04.2022, 13:02

Das heißt, diese Bank baut €-ZB-Guthaben auf, und RUB-ZB-Guthaben ab.

Ja.

Und wenn da keine RUB mehr sind? Dann müssen welche beschafft werden. Und wie geht das?

Richtig. Das WIE habe ich bereits beschrieben:
+ https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=604206

Indem man umgekehrte Deals klar macht.

Ja, aber auch hierbei/-für müssen im Inland neue ZB-Rubel geschöpft werden .. zumal alte ja laufend getilgt werden. Ist also das übliche Verfahren = Kreditgeld-Schöpfung (durch die russ. ZB), je nach Bedarf.

Oder es muss notfalls eine andere sog. "Korrespondenzbank" für die Abwicklung gefunden werden.
Beo2

Das Geld ist nicht weg, sondern wo anders

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 01.04.2022, 13:00 vor 763 Tagen @ Beo2 3671 Views

Und wenn da keine RUB mehr sind? Dann müssen welche beschafft werden. Und wie geht das?

Richtig. Das WIE habe ich bereits beschrieben:
+ https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=604206

Da geht es um Giralgeld. Hier wechselt eine GZ-Forderung den Halter, Bank-A zu Bank-B.

Indem man umgekehrte Deals klar macht.

Ja, aber auch hierbei/-für müssen im Inland neue ZB-Rubel geschöpft werden .. zumal alte ja laufend getilgt werden. Ist also das übliche Verfahren = Kreditgeld-Schöpfung (durch die russ. ZB), je nach Bedarf.

Gegen welche Aktiva?

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Auch ZB-Geld wird laufend getilgt und neu geschöpft ..

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 13:10 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 3634 Views

bearbeitet von Beo2, Freitag, 01.04.2022, 14:07

-> aber auch hierbei/-für müssen im Inland neue ZB-Rubel geschöpft werden .. zumal alte ja laufend getilgt werden. Ist also das übliche Verfahren = Kreditgeld-Schöpfung (durch die russ. ZB), je nach Bedarf.

Gegen welche Aktiva?

.. habe ich ebenfalls erwähnt: gegen Devisen, Gold, Aktien, Anleihen, Hypotheken etc.. Die ZB kann alles kaufen, was sie Gut und Schön findet, wenn sie neues ZB-Geld schöpfen möchte. Außerdem, sie begleicht all ihre Personal- und Betriebskosten (inkl. Klopapier für das Personal) mit frischem ZB-Geld (ZB-Giral).

Beo2

Ergänzung: Es können sogar mehrere GBanken "zwischengeschaltet" werden. [oT]

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 14:52 vor 763 Tagen @ Beo2 3504 Views

Bisschen Geduld - da kommt gerade viel in Bewegung - kommt Vertrauen in den Rubel, können die Waren schnell fließen

Odysseus @, Donnerstag, 31.03.2022, 23:18 vor 763 Tagen @ Plancius 5035 Views

bearbeitet von Odysseus, Donnerstag, 31.03.2022, 23:26

In dem Teil der Welt, der sich neutral oder pro Russland verhält, wird ein großer Teil der gefragten Güter hergestellt, egal ob Konsumgüter oder Ersatzteile.
Dein erwähnter BMW bekommt fast alles aus China, wenn nötig.
Dazu kommen reichlich Produktionsstätten samt Mitarbeiter, die durch die Lockdowns in Europa unter Wasser gedrückt wurden und zum Teil in Hunger und Elend gerutscht sind. Da könnte dann auch russischer Weizen im klassischen Tauschgeschäft hin fliessen.
Mit einem Rubel, in den man Vertrauen haben kann, können die Läden in Russland vielleicht bald schon eine ungeahnte Auswahl zu erschwinglichen Preisen bieten.
Die einzigartige Erpressernummer des Westens bzw. der USA gegenüber Russland und die anschauliche Demonstration von z.b. Trudeau Menschen bei mangelndem Wohlverhalten digital ihr Leben weg zu nehmen, wird aufmerksam verfolgt. Versuche der USA Indien vorzuschreiben, wieviel Öl sie von Russland kaufen dürfen, werden bereits negativ kommentiert.
Der Gedanke es könnte demnächst einen selbst treffen, wird sicher in etlichen Regierungskreisen diskutiert.
Das sich die Sanktionen als DER gigantische und historische Fehler des Westens überhaupt entpuppen könnte, die die bestehende Ordnung kippt und das Ende des reichen Westens einleitet, ist durchaus realistisch.
Dazu haben die ausgewanderten Firmen die Hardware in Russland zurück gelassen. Das wird dann gegen eingefrorene Guthaben gegen gerechnet. Gehe sogar davon aus, dass Russland die Firmen nicht einfach kassiert sondern bewertet. Dann kann die Westfirma bei ihrer Regierung anklopfen, um sich den "Kaufpreis" auszahlen zu lassen. Mal sehen, was brauchbarer ist: Die beschlagnahmte Oligarchen-Jacht oder -Villa, oder die Produktionsstätten der Firmen. Vermutlich zum Teil mit Maschinen aus China. Da werden sich rasch Konsortien finden, die wieder eine Produktion aufnehmen.
Zudem könnten die so angesagten West-Marken Schaden nehmen - es könnte cool werden, diese eben nicht mehr zu tragen oder zu nutzen.
So viel mal auf die Schnelle.

Spinnt doch diese Fäden mal weiter und beleuchtet sie von allen Seiten, liebe Mitforisten.

Gruß
Odysseus

Die Wirkung der Sanktionen mal weiterspinnen

Manuel H. @, Freitag, 01.04.2022, 08:39 vor 763 Tagen @ Odysseus 4522 Views

Begehrte westliche Güter wie Iphones werden über Umwege nach Russland geschmuggelt, wobei der Schmuggel kaum großer Anstrengungen bedarf, da das importierende Land den Schmuggel nicht penalisiert/kriminalisiert und das Transitland beide Augen zudrücken wird. Sie werden dann teurer, aber das sind viele Länder gewöhnt.

Südkorea hatte bis mindestens in die 90er seine heimische Auto-Industrie durch hohe Importzölle bei deutschen Autos geschützt. Ergebnis: Wer dann trotzdem einen VW-Bulli oder Mercedes fuhr, signalisierte so hohen Einkommensstatus und der Staat hatte hohe Importsteuer-Einnahmen.

Indien verzichtet weitestgehend auf Einkommenssteuern, die Staatseinnahmen werden durch Importsteuern generiert. Wer also Johnnie Walker statt heimischen Whiskey trinken will, zahlt dann halt das Dreifache.

Die Oberschicht Nordkoreas fährt S-Klasse, geht also selbst bei absoluten Paria-Staaten.

Ganz Ostasien verzichtete bis mindestens in die 90er Jahre auf den Import von westlicher Software (Computer-Spiele, Windows Programme), (aus westlicher Sicht illegale) DVDs wurden an jeder Ecke für kleines Geld feilgeboten.

Die Erfüllung westlicher Sanktionen zwingt westliche Firmen zu massenhaften Vertragsbrüchen im sanktionierten Russland, ob das Arbeits-, Pacht-, Lieferverträge oder Kreditverpflichtungen sind. Das macht diese westlichen Firmen schadensersatzpflichtig, außerdem in vielen Fällen zu Straftätern (Steuerhinterziehung, Unterschlagung von Sozialversicherungsbeiträgen). Sobald diese Forderungen gerichtlich festgestellt sind, kann in deren Vermögen vollstreckt werden. Nach US-amerikanischem Vorbild könnten die westlichen Banken, die "Beihilfe" zu Steuerhinterziehung und Unterschlagung geleistet haben, in Mithaftung genommen werden.

Da wegen der Sanktionen Exportgüter nur noch mit hohen Abschlägen ins Ausland verkauft werden können, müßten sich die Lebenshaltungskosten der russischen Bevölkerung für heimische Produkte erheblich verbilligen. Hatten wir doch schon in Deutschland. Nach dem Exportstopp von Schweinefleisch und Milchprodukten gelangten die für den russischen Markt bestimmten Lebensmittel zu Kampfpreisen in die deutschen Supermärkte.

Eine andere Möglichkeit ...

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 31.03.2022, 22:38 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 4843 Views

Gazprom-Kunden eröffnen normales Girokonto bei der GP-Bank und bekommen einen verzinslichen Überziehungskredit in Rubel. Sie müssten dann aber schnellstens auch Einnahmen in Rubel haben, d.h. etwas nach Russland exportieren.

Beo2

Und damit sind wir wiederum an dem Punkt: Rubel gegen Leistung, nicht Zettelversprechen. (owT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 23:31 vor 763 Tagen @ Beo2 4428 Views

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Läuft in Deutschland ...

Jeder Tag, wo Putin weiterhin EUR und USD akzeptiert, verschenkt er sein Gas

Plancius @, Freitag, 01.04.2022, 11:13 vor 763 Tagen @ Beo2 3890 Views

Für mich ist es immer noch nicht klar, wie sich die Gazprombank die Rubel für die eingezahlten EUR beschaffen will.

Die Gazprombank verkauft die EUR an der Moskauer Börse.

Aber wer will denn überhaupt die EUR haben, man kann sich ja nichts dafür kaufen.
Selbst Banken fragen keine EUR nach, weil sie ja sanktioniert sind und damit keine Geschäfte am internationalen Kapitalmarkt durchführen können.

Faktisch gibt es doch in Russland gar keinen oder nur einen sehr engen Markt mehr für EUR und USD. Das würde ja dann an der Moskauer Börse den Rubelkurs in ungeahnte Höhen schnellen lassen.

Wenn es also keinen Markt für EUR/RUB mehr gibt, dann müssen doch zwangsläufig die Sanktionen aufgehoben werden, damit westliche Firmen in die Lage versetzt werden, ihre Waren nach Russland zu exportieren, um so Rubel zu verdienen, die sie dann wieder in EUR tauschen können. Auf diese Weise bildet sich dann auch ein Markt für EUR/RUB.

Nebenbei gesagt, was hier überhaupt noch gar nicht zur Sprache kam.

Die eingefrorenen Guthaben Russlands im Ausland wird auch nach Ende des Krieges die russische Seite niemals wieder sehen. Da wird man dann sagen, das Geld ist für den Wiederaufbau der Ukraine da und das lässt man sich international absegnen. Auch Libyen hat nie sein Geld wiedergesehen.

Jeder Tag, wo Russland Rohstoffe ins Ausland liefert und keine gleichwertigen Warenströme nach Russland kommen, wachsen seine eingefrorenen Guthaben im Westen und das verschenkte russische Vermögen an den Westen häuft sich mehr und mehr an.

Allein das Einfrieren der Guthaben einer Großmacht ist ein bisher nie da gewesener unfreundlicher oder auch krimineller/verbrecherischer Akt und wäre früher ein Kriegsgrund gewesen.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Und wo gibt es denn in Moskau einen liquiden Markt für EUR/RUB?

Plancius @, Freitag, 01.04.2022, 11:28 vor 763 Tagen @ Beo2 3864 Views

Wer will denn in Moskau EUR oder USD haben, mit denen er international nicht agieren kann?

Die Welt ist groß .. und Euro/USD sind immer noch beliebt. [oT]

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 11:41 vor 763 Tagen @ Plancius 3703 Views

Deine Antwort ist absolut nichtssagend.

Plancius @, Freitag, 01.04.2022, 11:57 vor 763 Tagen @ Beo2 3810 Views

Ich möchte eine Erklärung, wie man in Moskau, wo faktisch alle Wirtschaftsteilnehmer sanktioniert sind, eine für sie nutzlose Währung wie EUR oder USD haben will?

Rubel ist bisher eine reine Binnenwährung.

E R K L Ä R U N G gewünscht und keine nichtssagenden Antworten.

Ausländische Banken und sonst. Währungsspekulanten kaufen die Euros und USD gerne ..

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 12:03 vor 763 Tagen @ Plancius 3817 Views

bearbeitet von Beo2, Freitag, 01.04.2022, 12:08

.. d.h. all diejenigen Wirtschaftsteilnehmer, die bisher nicht sanktioniert werden oder in "freien" Drittländern geschäftlich unterwegs sind. Und das sind sehr vieele! Der weltweite Warenhandel gegen Euro und USD bricht ja keineswegs zusammen.
Zudem, auch andere internationale Börsen (außer der Moscower) werden weiterhin mit dem Rubel handeln. Die Wechselkurse werden da natürlich eine entscheidende Rolle spielen.

Beo2

... wenn sie denn auf entsprechenden Rubelguthaben sitzen. Täglich wollen mehrere Hundert Millionen €/$ "umgerubelt" werden.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 01.04.2022, 15:29 vor 763 Tagen @ Beo2 3655 Views

In den TV-Kanälen wird gerätselt, was das alles soll. Angeblich würde intern umgerubelt und alles wäre ein dämlicher PR-Stunt Putins. Entweder wir sind hier komplett auf dem Holzweg, oder denen allen steht bald das Maul offen. :-P

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Stimmt. Mal schauen, ob es klappt .. [edit]

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 15:41 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 3590 Views

bearbeitet von Beo2, Freitag, 01.04.2022, 16:39

Zu beachten ist aber auch, dass die Rubelmenge (ZB-Geld), die GP-Gas täglich kassiert, sofort von GP-Gas ausgegeben wird und somit weiter in der russ. Wirtschaft zirkuliert. Sie steht den beteiligten GBanken (Börsengängern) wieder zur Verfügung und kann somit immer wieder eine gleichbleibende Menge von Euro und USD kaufen. Prinzipiell jedenfalls.
Die eingenommenen Devisen müssen aber letztlich an den östlichen und südlichen Weltbörsen sowie an ausländische "Partner-ZBs" auch wieder gegen Rubel verkäuflich sein .. sonst könnten die Rechnungen von GP-Gas nicht bedient werden. Diese Länder müssen also viel nach Russland gegen Rubel exportieren, die sie wieder in Russland (z.B. gegen die anderen Devisen: Euro/USD) loswerden wollen, um damit ihre Importe aus dem Westen zu finanzieren.

Gruß, Beo2

"Aber wir im Westen sind, wenn es um die Russen geht, ja schwer von Begriff" ..

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 16:59 vor 762 Tagen @ Beo2 3621 Views

bearbeitet von Beo2, Freitag, 01.04.2022, 17:55

+ https://www.faz.net/aktuell/politik/fraktur/der-kreml-kneift-kein-zweikampf-zwischen-pu...
ZITAT: "Selbst der italienische Ministerpräsident Draghi, der als EZB-Präsident in der höchsten Liga der Währungsjongleure gespielt hatte, bekannte, dass er nicht sicher sei, ob er Putins Umtauschdialektik gänzlich verstanden habe. Und auch unser Bundeskanzler, ein ehemaliger Finanzminister, der sogar schon als Hamburger Bürgermeister mit den komplexen Cum-ex-Geschäften befasst war, bat nach seinem Privatissimum mit Putin um eine schriftliche Erläuterung, „um das Verfahren besser zu verstehen“, wie sein Sprecher sagte ..." ENDE

Die beiden bekommen von Putin sicher eine kurze Schon-/Übergangszeit, um sich in das neue Zahlungssystem einzuarbeiten. Sie kennen und verstehen ja nur das "bisher übliche Schema-F" .. aber nicht die Kreativität der Russen. Am besten wäre: Die EZB schickt ihre Experten nach Moskau ...

Trotzdem, es wird "ziemlich holprig" werden für die russische Wirtschaft und die beteiligten Banken, solange nicht zahlreiche Drittländer in das neue System mit einsteigen. Je mehr es werden, desto stabiler kann es laufen. Mit China und Indien ist man sich wohl bereits einig:
+ https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/uneinigkeit-ueber-moskaus-angriffskrieg-bei...
+ https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/indien-liefert-russland-medikamente-und-technik-...

Gruß, Beo2

"Gazprom gibt überraschend deutsche Tochter auf" ..

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 19:52 vor 762 Tagen @ Beo2 3900 Views

+ https://www.epochtimes.de/politik/ausland/gazprom-gibt-ueberraschend-deutsche-tochter-a...
ZITAT: "Überraschender neuer Schritt von Russland: Der Staatskonzern Gazprom trennt sich von seiner deutschen Tochter Gazprom Germania. Welche Folgen das für die Gasversorgung in Deutschland hat, war zunächst völlig offen. Laut Bundesnetzagentur war die Gasversorgung in Deutschland am Freitag stabil.
„Am 31. März beendete die Gazprom-Gruppe ihre Beteiligung an dem deutschen Unternehmen Gazprom Germania GmbH und allen ihren Vermögenswerten, einschließlich Gazprom Marketing & Trading Ltd.“, teilte der russische Konzern auf seinem Telegram-Kanal mit. Weitere Details wurden nicht genannt [.....]
Über die Strategie hinter dem Abstoßen von Gazprom Germania könne man nur spekulieren, sagte der Gasmarktexperte Fabian Huneke vom Beratungsunternehmen Energy Brainpool der Deutschen Presse-Agentur. „Die physischen Assets (Gasspeicher, Gasleitungen) die mit dem Abstoßen von Gazprom Germania aus russischer Sicht verloren gehen, können das Bauernopfer sein, um die Gaslieferverträge neu zu verhandeln.“ ENDE

Beo2

Wenn das so stimmt, hätte das Thema eine gewaltige Brisanz und wäre auch schon längst von unseren Medien kolportiert worden.

Plancius @, Montag, 04.04.2022, 10:05 vor 760 Tagen @ FOX-NEWS 3200 Views

Da hätte man ein ein gewichtiges Argument, um gegen Russland zu hetzen.

Genauso sehe ich das auch. Wer von den Marktakteuren hat denn solche Mengen an Rubeln täglich im Angebot?

Plancius @, Freitag, 01.04.2022, 15:53 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 3624 Views

Noch dazu, wo diejenigen, die es könnten, sanktioniert sind und die derzeit mit EUR und USD nichts anfangen können.

Der Rubel ist eine Binnenwährung und spielt im internationalen Währungshandel so gut wie keine Rolle.

Da bin ich wirklich mal gespannt, wie das funktionieren soll.

Eine nachvollziehbare Erklärung konnte ich in diesem Thread leider noch nicht finden.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Also ich als Bauer würde es so machen ...

NST @, Südthailand, Freitag, 01.04.2022, 12:34 vor 763 Tagen @ Plancius 4057 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 01.04.2022, 12:37

Ich möchte eine Erklärung, wie man in Moskau, wo faktisch alle Wirtschaftsteilnehmer sanktioniert sind, eine für sie nutzlose Währung wie EUR oder USD haben will?

Rubel ist bisher eine reine Binnenwährung.

E R K L Ä R U N G gewünscht und keine nichtssagenden Antworten.

Wenn einer keine Kartoffeln will, mit denen ich bezahle - gehe ich zum Goldhändler, der Kartoffeln braucht, weil er täglich Frites futtert - und lass mich dafür in Gold bezahlen.

Das Gold behalte ich dann oder wechsel es (tausche um) in anderes Geld - oder kauf mir damit ein veganes Schnitzel um die Welt zu retten. :-P

Gold kann man nicht sanktionieren... u. ich brauche auch keine digitale Infrastruktur dazu. Sehr wahrscheinlich spielt Gold eine noch unbekannte Rolle im Hintergrund.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Erfolgreiche Deindustrialisierungspolitik von EU - schwarz- grün - rot

Andree @, Donnerstag, 31.03.2022, 19:50 vor 763 Tagen @ Reffke 6189 Views

Hier ein Blick auf die türkischen Preise (Diesel praktisch gleichhoch) und der Staat kassiert ebenfalls dabei eine satte Steuer.

https://de.globalpetrolprices.com/Turkey/gasoline_prices/

31.03.22 Wladimir Putin warnte vor der Gefahr, dass mit der jetzt einsetzenden Lebensmittelkrise in Europa eine Migrationswelle ankomme. Gleichzeitig sagte der russische Präsident eine gewaltige Deindustrialisierung und den Verlust von Arbeitsplätzen in Europa voraus. Lebensmittelkrise und Deindustrialisierung des Westens seien Folgen der antirussischen (in Wahrheit antieuropäischen) Sanktionen. Die europäischen Politiker sind offensichtlich bereit, dem eigenen Volk eine deutliche Verschlechterung des Lebens zuzumuten, nur um ihren Auftraggebern in den USA zu gefallen.

In Italien steigt die Arbeitslosigkeit bereits. 2020 bei 9,3%, 2021 bei 10,3%, 2020 bei 15% oder mehr ???

gibt's einen Link zu der Meldung? - owt

FredMeyer @, Südrand der Heide, Donnerstag, 31.03.2022, 21:23 vor 763 Tagen @ Andree 4786 Views

.

--
Fred

wer waren die Protagonisten der Sanktionen

aliter @, Freitag, 01.04.2022, 07:07 vor 763 Tagen @ Andree 4425 Views

gegen Russland?
Es ist einfach: wenn eine vom Export abhängige Nation Ihre Kunden verlieren und sich selbst zu Grunde richten möchte, dann liefert sie ihre (noch) nicht anderweitig herstellbaren Waren an ihre Kunden nicht. Damit verliert sie langfristig nicht ihre bestehenden Kunden sondern signalisiert auch anderen: auf uns kann man sich nicht verlassen, wir brechen bestehende Lieferverträge. Wer ausser den stramm-ideologisch ausgerichteten Grünene will sowas eigentlich?
Es ist recht offensichtlich: die USA - Generalkonkurrent zu Europa - forderte sowas. Es würde mich interessieren, wie die Vehemenz der Sanktionsforderungen in Europa verteilt war.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Exportnationen eher zurückhaltend waren, die binnenwirtschaftlich orientierten d.h. insbesondere die von Target 2 profitierenden schon eher dafür waren unbeachtet der Tatsache, dass damit die Hauptträger der Europaalimentation geschädigt werden.

Das ist doch nur ein Aprilscherz vom lieben Putin

Inventor ⌂ @, Bradenton, Donnerstag, 31.03.2022, 19:57 vor 763 Tagen @ Reffke 6175 Views

Hallo allerseits,

Ab dem 1. April können die europäischen Länder russisches Gas nur für Rubel erwerben. Dies hat der russische Präsident Wladimir Putin erklärt. Putin unterzeichnete bereits ein entsprechendes Dekret über den Gashandel mit unfreundlichen Ländern in Rubel.

Wladimir Putin bezeichnete diese Entscheidung als einen Schritt in Richtung finanzieller Souveränität Russlands.
Quelle RT.de

LG Reffke

Das kann er doch nicht ernst gemeint haben

--
Wolfhart Willimczik - Physicist
Florida
https://hardballsite.wordpress.com/
watermotors@hushmail.com
http://www.wolfhartindustries.com/
http://www.youtube.com/user/InventorWillimczik


Die Einen sehen Probleme - die Anderen Lösungen

Da Putin für seine Späße bekannt und berühmt ist, wirst Du sicher recht haben.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 20:01 vor 763 Tagen @ Inventor 5940 Views

[[top]]

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Wladimir Putin nennt Bedingung unter der die Europäer russisches Gas bekommen können.

hörby, Donnerstag, 31.03.2022, 21:12 vor 763 Tagen @ Reffke 6060 Views

https://a.metube.ch/videos/watch/a126dc0f-bce3-4773-a4cd-0088c0eef140

‼️TEILEN TEILEN TEILEN‼️

Wladimir Putin nennt Bedingung, unter der die Europäer russisches Gas bekommen können.

Heute habe ich ein Dekret unterzeichnet, das die Regeln für den Handel mit russischem Erdgas mit sogenannten unfreundlichen Staaten festlegt. Wir bieten Kontrahenten aus solchen Ländern ein klares und transparentes Schema.

Um russisches Erdgas kaufen zu können, müssen sie Rubelkonten bei russischen Banken eröffnen. Über diese Konten wird ab morgen das gelieferte Gas bezahlt. Werden solche Zahlungen nicht geleistet, betrachten wir dies als Verzug des Käufers mit allen sich daraus ergebenden Folgen.

Niemand verkauft uns etwas umsonst, und wir werden keine Wohltätigkeitsarbeit leisten. Das heißt, bestehende Verträge werden gestoppt.

Darum alle die geschrien haben, dass Putin zurückrudert haben Fakes verbreitet.

Wladimir Putin bleibt seinem Wort treu!
Hätte mich auch gewundert

Russisches Gas gibt es ab morgen nur für russische Rubel.

"Putin kündigt bestehende Verträge und bleibt seinem Wort treu"

Inventor ⌂ @, Bradenton, Donnerstag, 31.03.2022, 22:06 vor 763 Tagen @ hörby 5699 Views

eine beißenden Logik von hörby:

..., bestehende Verträge werden gestoppt.


Wladimir Putin bleibt seinem Wort treu!
Hätte mich auch gewundert

denn einmal KGB -immer KGB

(so stimmt es wieder)

--
Wolfhart Willimczik - Physicist
Florida
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Die Einen sehen Probleme - die Anderen Lösungen

Bestehende Verträge waren nicht gedacht für unfreundliche Staaten

aman13 @, Freitag, 01.04.2022, 01:18 vor 763 Tagen @ Inventor 4874 Views

so lese ich die Logik, sie waren Ausdruck eines grundsätzlich partnerschaftliches Denkens.

Die Kündigung kam nicht von Russland.
Infosern ein Vertragsbruch aufgrund radikal und mutwillig veränderter Rahmenbedingungen.
Sehr konsequent.

Putin ist kein Gauner, sondern viel durchtriebener

Inventor ⌂ @, Bradenton, Freitag, 01.04.2022, 07:13 vor 763 Tagen @ aman13 5202 Views

so lese ich die Logik, sie waren Ausdruck eines grundsätzlich partnerschaftliches Denkens.

Die Kündigung kam nicht von Russland.
Infosern ein Vertragsbruch aufgrund radikal und mutwillig veränderter Rahmenbedingungen.
Sehr konsequent.

Ein ehrlicher Gauner dreht einfach den Gashahn zu, der Kgb schafft mutwillig veränderte Rahmenbedingungen (Bezahlen in Rubel), dass die Abnehmer den Schwarzen Peter bekommen, wenn nun nichts mehr fließt.

Ein Weltreich ist zugrunde gegangen. Überlebt hat nur der KGB, der jetzt die Regierungsgewalt hat.
Was erwartet ihr da?

--
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Die Einen sehen Probleme - die Anderen Lösungen

CalBaer - sein letzter Login war 17.3 .....

NST @, Südthailand, Freitag, 01.04.2022, 08:12 vor 763 Tagen @ Inventor 5062 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 01.04.2022, 08:37

Ein Weltreich ist zugrunde gegangen. Überlebt hat nur der KGB, der jetzt die Regierungsgewalt hat.
Was erwartet ihr da?

.... übernimmst du jetzt seinen Part?

Absolut undifferenziert - was du in den letzten Kommentaren zu Putin geliefert hast.
So sehe ich es.

Ein Blick aus Schweizer hier der Köppel - Putins schlauer Rubel-Poker dem Biologismus u. der Amerikanisierung können sich Urschweizer aber nicht entziehen.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Meine Güte!

nereus @, Freitag, 01.04.2022, 08:36 vor 763 Tagen @ Inventor 4949 Views

Hallo @Inventor!

Deine Bemerkungen zum Sanktionsgeschehen sind nur schwer erträglich.

Verträge werden unter bestimmten Bedingungen geschlossen, von denen beide Vertragsparteien ausgehen können.
Ändern sich diese Bedingungen grundlegend wird auch das Vertragswerk fragwürdig, wenn es nicht um Kleinkram (z.B. Salvatorische Klausel) geht.

Die Bezahlung ist allerdings ein entscheidender Punkt eines Liefervertrages.
Die Zahlungen innerhalb der Verträge zwischen Ländern des Werte-Westens und dem neuen „Hitlerreich“ wurden ursprünglich in Euro und US-Dollar vereinbart.

Was ist nun geschehen?

Plötzlich meinte der Westen Russland von diesen Währungen ausschließen zu können, in dem er einmal bestehende (andere) Verträge kündigte, umfangreiche Sanktionen erließ, das Land von SWIFT ausschloß und sogar 300 Milliarden Dollar an Devisenreserven der Russischen Zentralbank einfror – ein bislang einmaliger Vorgang.
Das heißt, die Russen können mit Zahlungen in Euro und US-Dollar nichts mehr anfangen. Sie können bunte Scheine stapeln oder sich Gutschriften erteilen lassen, aber sie selbst können sich dafür nichts mehr kaufen.

HAST DU DAS BIS HIER VERSTANDEN?

Nichtsdestoweniger liefert Russland nach wie vor Rohstoffe in den Westen bekommt aber nur Monopoly Geld dafür, was im Endeffekt bedeutet: Sie verschenken ihre Waren.

WER hat also jetzt die Verträge gebrochen, Kruzifix?
Und wer generiert sich hier als Ober-Gauner? [[hae]]

mfG
nereus

Bezahlung gem. Verträgen in € oder $ - ist das überhaupt wahr?

Gernot ⌂ @, Freitag, 01.04.2022, 10:24 vor 763 Tagen @ nereus 4237 Views

ich kenne die Verträge nicht.
Aber ich frage mich seit Tagen, ob in ihnen expliziert niedergeschrieben ist,

die Bezahlung habe in Euro oder Dollar zu erfolgen

oder ob lediglich

der Preis in Euro und Dollar

darin festgelegt ist, inklusive Anpassungsklauseln.

Weiß das jemand von Ihnen genau?

--
Ab jetzt wird durchregiert. Wir kennen keine rote Linie mehr. Verbote bedeuten auch mehr Freiheit. Krieg bedeutet Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Hass bedeutet Liebe. Gebt ihnen keinen Millimeter preis.

Das dürfte schon stimmen.

nereus @, Freitag, 01.04.2022, 11:08 vor 763 Tagen @ Gernot 4171 Views

Hallo Gernot!

Du fragst: Bezahlung gem. Verträgen in € oder $ - ist das überhaupt wahr?

Ja.

ich kenne die Verträge nicht.

Ich auch nicht. [[freude]]
Ich kenne aber andere Verträge. [[zwinker]]

Aber ich frage mich seit Tagen, ob in ihnen expliziert niedergeschrieben ist, die Bezahlung habe in Euro oder Dollar zu erfolgen oder ob lediglich der Preis in Euro und Dollar darin festgelegt ist, inklusive Anpassungsklauseln.

Dass in Euro bzw. Dollar bislang gezahlt wurde, sagen doch BEIDE Seiten.
Scholz meint, so steht es in den Verträgen und die Russen sagen, daß dies so nicht mehr geht.

Daraus läßt sich ziemlich sicher ableiten, daß diese Währungen im Vertrag stehen.
Außerdem wird in Verträgen bei Zahlungsangelegenheiten IMMER die Währung erwähnt, z.B. zahlbar in .. egal ob es dabei um kleine oder sehr große Beträge geht.

mfG
nereus

Gute Frage, mal sehen...

Andudu, Freitag, 01.04.2022, 11:30 vor 763 Tagen @ Gernot 4000 Views

bearbeitet von Andudu, Freitag, 01.04.2022, 11:34

...also das Thema ist nicht neu, man findet schon Artikel von 2007:

"Gazprom verkauft bislang sein Erdgas in Langfristverträgen auf der Basis 55 Prozent in Dollar und 45 Prozent in Euro. Der schwache Dollarkurs wird für den weltgrößten Erdgasproduzenten zunehmend zu einem ernsthaften Problem. Seit 2003 hat der Rubel zum Dollar 23,5 Prozent gutgemacht. In diesem Jahr legte der Rubel gegenüber dem Dollar um 7,9 Prozent zu.

Gazprom will demnach nicht nur seine Preise auf Rubel-Basis fixieren, sondern auch Rubel von den Erdgaskunden verlangen. So soll der russische Rubel weltweit an Gewicht gewinnen. Seit vergangenem Sommer ist der Rubel zwar eine frei konvertierbare Währung, die Nachfrage hält sich jedoch in engen Grenzen."
https://www.diepresse.com/347169/russland-gazprom-will-in-rubel-bezahlt-werden


Über die Verträge selbst, konne ich aber nichts rausfinden. Das sind scheinbar alles Firmenverträge (also keine zwischen Staaten), evtl. sind die daher geheim (zumindest nicht für uns Normalos zugänglich). Da die Russen die Rubelpolitik schon länger betreiben, vermute ich, dass sie in neuere Verträge irgendeine entsprechende Klausel reingeschrieben haben.

Eine Liste wäre nützlich: wo und mit welcher Firma, Vertragsdauer, Preise, Anpassungsklauseln, Kopplung an andere Wertentwicklung (Gold?) etc. sowas muss irgendwo existieren, aber gefunden habe ich es nicht.

+1 , schlimm das man das Menschen erklären muss kwT

mawa99, Freitag, 01.04.2022, 12:54 vor 763 Tagen @ nereus 3791 Views

Jein, denn es wurde Russland doch ein Vernichtungskrieg erklärt ..

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 01.04.2022, 12:23 vor 763 Tagen @ Inventor 4043 Views

bearbeitet von Beo2, Freitag, 01.04.2022, 12:57

Es geht nicht mehr (nur) um Putin's persönliches Schicksal. Es geht inzwischen um den territorialen Zusammenhalt der RF, deren Rolle als eine wirtschaftliche und militärische Weltmacht (Global Player) und die weltweite Hegemonie des "Westens" bzw. der USA.

Gruß, Beo2

Sag mal, hast du eigentlich keine Nachrichten verfolgt? Oder müßt ihr als Deutsche es dort so machen, wie hier die Russen? Entweder "Putin böse"... oder raus aus dem Land???

Olivia @, Samstag, 02.04.2022, 23:05 vor 761 Tagen @ Inventor 3374 Views

bearbeitet von Olivia, Samstag, 02.04.2022, 23:33

Oder zumindest alle möglichen Hindernisse, die dann in den Weg gelegt werden?????
Wollt ihr so etwas vermeiden?
Die verdienen sich her auch keinen Blumentopf damit, was sie mit den Russen machen. Selbst die unpolitischsten Gestalten werden plötzlich dazu genötigt, sich "zu erklären"..... sonst....

Der "Wertewesten" hält seit spätestens 2014 seine Verträge und Zusagen nicht ein, sondern macht genau das Gegenteil.
Seit der Sicherheitskonferenz in München läßt der Wertewesten sein "Schausteller-Puppet" Selensky immer mehr aufdrehen - bis zu Atomwaffen, die der Herr der Ukraine sichern möchte. Seit 8 Jahren wird an der russischen Bevölkerung in den 2 Republiken durch die ukrainische Armee Völkermord der schlimmsten Art begangen. Vor den Republiken sollen sich 150.000 Ukrainer verbarrikadiert haben.... nicht mit friedlichen Absichten, sondern mit genau dem, was sie bereits seit 8 Jahren machen (das hat den Wertewesten übrigens nie gestört - die Toten auch nicht).

Was hättest du Putin eigentlich vorgeschlagen, was er tun soll? Weiter verhandeln, so wie die vergangenen 8 Jahre?
Wie gesagt, die emordeten Russen in den 2 Republiken waren dem Wertewesten nicht eine einzige Nachrichtenzeile wert.
Stimmst du also diesen Werten zu, dass es "gute Tote" und "schlechte Tote" gibt, oder wie soll man deine denkwürdigen Anwürfe bezeichnen?
Oder ist Eure Presse noch verblödeter als unsere?

--
For entertainment purposes only.

@Olivia: ich kenne Putin schon seit 1962...

Inventor ⌂ @, Bradenton, Sonntag, 03.04.2022, 05:36 vor 761 Tagen @ Inventor 3559 Views

bearbeitet von Inventor, Sonntag, 03.04.2022, 05:59

...als er in Dresden aus einer Uni eine Spionageschule machte. Er war so durchdrieben, dass es keiner gemerkt hat. Willst du wissen wie er das gemacht hat?
Dann würdest du lernen wie durchtrieben dieser gefährliche Verbrecher wirklich ist.

Dieser Mann ist so gefährlich, daß er die gesamte Menschheit in den Abgrund ziehen kann.

Gruß aus Florida

--
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Technische Universität Dresden

Inventor ⌂ @, Bradenton, Sonntag, 03.04.2022, 18:48 vor 760 Tagen @ MausS 3326 Views

Ich frag' ja nur mal... [[trost]]

Freundlichst

MausS

https://tu-dresden.de/
vor Putin war es nur eine "Technische Hochschule"
Dann änderte er alles um hunderte von "gebildeten" Spionen auszuspucken.
Er hatte damit vollen Erfolg und niemand dieser Spione würde es heute zugeben.
Rot Front

Gruß aus Florida

--
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In Dresden hat man sich 1961 lediglich gewundert, dass ein 9jähriger Russe im Sekretariat Kurt Schwabes herrschte, der sich

MausS @, Sonntag, 03.04.2022, 19:26 vor 760 Tagen @ Inventor 3399 Views

dort unwidersprochen als politischer Sekretär des Rektors der 1961 so neu betitelten TU Dresden auftrumpfte.

Wenn Du mich fragen würdest, lieber @Inventor, Du solltest langsam vorsichtig bei der Benutzung des Internets
zwecks Schilderung deiner Erinnerungen werden, denn das könnte sonst noch einmal tragisch enden...

Freundlichst grüßend

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Putin hat in Dresden gut gelernt

Inventor ⌂ @, Bradenton, Sonntag, 03.04.2022, 22:45 vor 760 Tagen @ MausS 3279 Views

dort unwidersprochen als politischer Sekretär des Rektors der 1961 so neu betitelten TU Dresden auftrumpfte.

Wenn Du mich fragen würdest, lieber @Inventor, Du solltest langsam vorsichtig bei der Benutzung des Internets
zwecks Schilderung deiner Erinnerungen werden, denn das könnte sonst noch einmal tragisch enden...

Freundlichst grüßend

MausS

Putin hat Deutsch gelernt und gleichzeitig wie man eine Verschwörung anzettelt, wovon keiner was merkt. Seine Lehrer waren Klaus Fuchs u.a.

Das Zentralkomitee der SED hatte ein Problem. Sie schickten viele Agenten in den Westen, die aber zu doof waren Wertvolles einzusammeln. So steht in einem Bericht wie die Maler aus dem Osten (weil sie billiger waren) bei Siemens viele technische Zeichnungen mitbrachten denen sie nur habhaft werden konnten. Nach Auswertung in der SSD Zentrale erkannte man, dass es sämtliche Stromlaufpläne für Beleuchtung, Heizung etc gewesen waren. Ab jetzt wollte man nur noch Agenten mit einem halben Physikstudium rüber schicken.
Dazu wählte man die Technische Hochschule Dresden, die von Berlin und dem Westfernsehen weit weg war, weil in einem Kessel gelegen. (Weshalb es auch für ein Flächenbombardement oder Abwurf einer Atombombe damals als geeignet erschien.)

Wie bei jeder Verschwörung macht man am Anfang einen Deal:
Wir erheben euch zu einer Universität und ihr tut uns dafür einen Gefallen:
1. Die Aufnahmeprüfungen für das Fach Physik werden gestrichen.
2. Alle werden aufgenommen. Und es werden sogar welche hingeschickt, die gar nicht Physik studieren wollen – so wie ich.
3. Die Professoren sind darüber erbost und verschärfen die Prüfungen. Nach 2 Jahren war die Hälfte schon gegangen. Genau das hatten die Genossen gewollt. Sie sprachen die auf der Straße liegenden „halben“ Physiker an und boten ihnen viel Geld. Sie könnten sogar in den Westen fahren und müssten nur Kleinigkeiten für sie besorgen...
4. So wurden jedes Jahr bei der TU-Dresden perfekte Spione ausgespuckt, die teilweise bis heute für Putin arbeiten. Einige haben ihr Physikstudium noch im Westen beendet.
5. Diejenigen, die dummerweise das Physikstudium beendeten, wurden mit einem Stück Papier abgespeist und abgeschoben. Es gibt kein Bild einer Feier o. dg.. Verdächtige Spuren wurden verwischt. Einige Professoren merkten was und wurden kurzerhand verstorben. Es wurde zum Leitspruch des KGB: Nur Tote reden nicht.

Zu gleicher Zeit sprach Adenauer von einem „Abgrund von Landesverrat im Lande“

Das alles könnt ihr in meinen 3 Bänden „Codename Einstein“ auch online nachlesen.

--
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Die Einen sehen Probleme - die Anderen Lösungen

Viel zu kurz gedacht .....

NST @, Südthailand, Freitag, 01.04.2022, 04:10 vor 763 Tagen @ Inventor 5257 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 01.04.2022, 04:59

Wladimir Putin bleibt seinem Wort treu!
Hätte mich auch gewundert

denn einmal KGB -immer KGB

... denn einmal CIA - immer CIA .... die entscheidende Gleichung wäre KGB=CIA
=MI5=die 5. Kolonne ?? als Dienstleister von .... xxx

[image]

Das sind wohl alles Brüder .... nicht nur im Geiste.

Zurück zu meiner letzten Buchempfehlung .... N. Starikovs.

Da kann man lesen, dass sowohl die Bolschewiken ebenso wie die Trotzkisten von der gleichen Faktion finanziert waren. Das war Plan A und Plan B war A.H.

Als Lenin gewonnen hatte, hielt er sich nicht an seinen Auftrag, Russland zu verkaufen. Der interne Bruderkrieg zwischen Bolschewiken und Trotzkisten begann.

Während das noch ungeklärt war, verstarb Lenin. Stalin übernahm, Trotzi unterlag. Der Kerngedanke von Lenin war nur Russland zu verändern, alles für Russland - Trotzki war für die Weltrevolution (Globalisten). Stalin blieb auf dem Weg Lenins u. schickte Trotzki in Exil.

Jetzt mussten die Geldgeber umdisponieren. Jetzt kommt dein Fachgebiet, das du jetzt mal selbst hinterfragen musst, ob du etwas übersehen hast. Plan A funktionierte nicht, Plan B wurde aktiviert. A.H. wurde aufgebaut um Russland anzugreifen.
Wie das alles im Detail ablief, das müsst ihr selber lesen.

Fakt ist aber jetzt schon - genau das Spiel wiederholt sich, in der Ukraine. Man erkennt das aber erst, wenn man weiss wie das Spiel grundsätzlich konzipiert ist.

Klar ist Putin ein KGB Mann - und folglich auch ein CIA Mann. Der macht aber den Lenin/Stalin - nachdem er an der Macht war, wurde er zum Dissidenten. Er hat Russland wieder aufgebaut, satt ausverkauft.

Seine Feinde (Globalisten) hat er jetzt überall sitzen, im KGB/CIA und in der eigenen Regierung. Das Spiel das läuft, geht nicht nur über eine Bande ...... so einfach ist es nicht.

Dass die Neuen der Gloable Leaders Fraktion, überhaupt nicht wissen, in welchen Diensten sie stehen, dafür sorgt das entsprechende Scholarship (Stipendium) Programm der entsprechenden NGOs. So gut programmiert und geschult war noch keine ihrer Vorgängergeneration - nicht einmal die SS, dazu reichte damals die Zeit nicht.

Deshalb läuft das alles auch ziemlich reibungslos - einzig Russland (Putin) und China (Xi) scheinen da nicht mitspielen zu wollen und versuchen offenbar einen anderen Weg.

Es ist auch denkbar, dass selbst das eine Simulation ist und die Wahrscheinlichkeit dafür schätze ich auf 60:40

Warum?
Weil die Schicht darüber, wohl keine nennenswerten menschlichen Komponenten mehr enthält.
Gruss

PS: @Weiner hatte diverse Links gesetzt ....
[image]
Wer dem gefolgt war, der sollte erkannt haben, dass das Frequenzspektrum der menschlichen Emotionen schon längst durchgespielt wurde - und gezielt zum Steuern eingesetzt werden kann. Selbst die Figuren im Kaspertheater sind dagegen unabhängiger als der Mensch der Moderne.

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Der Laie wundert sich der Fachmann staunt ....

NST @, Südthailand, Freitag, 01.04.2022, 06:57 vor 763 Tagen @ NST 5304 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 01.04.2022, 07:14

Fakt ist aber jetzt schon - genau das Spiel wiederholt sich, in der Ukraine. Man erkennt das aber erst, wenn man weiss wie das Spiel grundsätzlich konzipiert ist.

Trotz dem Friedensvertrag von Versailles - den zu zahlenden Reparationen wurde folgendes vereinbar:

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So war das damals - was macht CumEx-Kanzler Scholz, er schüttelt einfach mal kurz 100 Mrd. für Rüstung aus dem Ärmel. Das Wählervolk ist begeistert u. wirft sich seinem Bubi Scholz ans Herz. So ein Kanzler, geschnitzt aus .... ja was denn, ....

Was macht ihr eigentlich so den ganzen Tag - ich lese häufiger Bücher.
Gruss

PS: als Zuschlag ein hier im Forum dokumentiertes Vorgehen - das scheint auch nur ein Remake zu sein - Entzug der deutschen Staatsbürgerschaft

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Was wir aus diesem Vorgang klar wissen, das ist alles ganz neu ... die Gesetze wurden um 2019 unter Merkel gemacht u. heute werden sie exekutiert - mit der SPD u. den Grünen Khmer.

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Wozu war der Krieg in Syrien gut?

aprilzi @, tiefster Balkan, Samstag, 02.04.2022, 20:39 vor 761 Tagen @ NST 3424 Views

bearbeitet von aprilzi, Samstag, 02.04.2022, 20:48

Hi,


Fakt ist aber jetzt schon - genau das Spiel wiederholt sich, in der Ukraine. Man erkennt das aber erst, wenn man weiss wie das Spiel grundsätzlich konzipiert iDie Ukraine st.

Die Ukraine passt zur Zeit nicht ins Konzept. Der Kampf um Syrien war entscheidend. Wäre Syrien in die Hand des Westens gefallen, könnte das Gas aus Qatar jetzt über Pipelines nach Europa fließen. Europa wäre gerettet. Aber die Nabucco gas pipeline wurde nie gebaut.

Und nun muss Europa Gas teuer einkaufen. Es kann die verschiedenen Parteien nicht ausspielen.
Das Gas der Araber fließt nach Asien. Es braucht gar nicht nach Europa zu fließen. Die Araber bekommen auch so einen guten Preis.

Deswegen haben die Saudis den Telefon-Anruf aus Amerika einfach nicht beachtet.

Durch ihre Wirtschaftsmacht hat China Europa kastriert.

Damit steht aber nicht Russland unter Druck sonder West-Europa ist in Gefahr. Wäre die Leitung aus Qatar gelegt worden, könnte West-Europa produzieren und das Geld in ein Umsturz Putins investieren, so aber sind die Chancen schlecht. Jetzt bleibt bloß Propaganda aber die hat kurze Beine.

Wer also meint, dass Putin an ein starkes Europa interessiert ist, liegt falsch. Denn Europa ist sein Feind, die Chinesen aber sein Freund.

Zeitenwende: Eigentlich, hat sich der Westen isoliert, mit diesen Sanktionen. Aab Min 17:09

Mephistopheles, Donnerstag, 31.03.2022, 23:00 vor 763 Tagen @ hörby 5484 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Freitag, 01.04.2022, 00:00

https://a.metube.ch/videos/watch/a126dc0f-bce3-4773-a4cd-0088c0eef140

‼️TEILEN TEILEN TEILEN‼️

Wladimir Putin nennt Bedingung, unter der die Europäer russisches Gas bekommen können.

Heute habe ich ein Dekret unterzeichnet, das die Regeln für den Handel mit russischem Erdgas mit sogenannten unfreundlichen Staaten festlegt. Wir bieten Kontrahenten aus solchen Ländern ein klares und transparentes Schema.

Um russisches Erdgas kaufen zu können, müssen sie Rubelkonten bei russischen Banken eröffnen. Über diese Konten wird ab morgen das gelieferte Gas bezahlt. Werden solche Zahlungen nicht geleistet, betrachten wir dies als Verzug des Käufers mit allen sich daraus ergebenden Folgen.

Niemand verkauft uns etwas umsonst, und wir werden keine Wohltätigkeitsarbeit leisten. Das heißt, bestehende Verträge werden gestoppt.

Darum alle die geschrien haben, dass Putin zurückrudert haben Fakes verbreitet.

Wladimir Putin bleibt seinem Wort treu!

https://www.youtube.com/watch?v=rLXHNMjKE4I

Gruß Mephistopheles

Wirtschaftsministerium prüft Enteignung von Gaszprom und Rosneft Deutschland.

Durran @, Donnerstag, 31.03.2022, 22:38 vor 763 Tagen @ Reffke 5754 Views

RT meldete eben, das BWM unter Habeck prüft eine Teilverstaatlichung von Gazprom und Rosneft in Deutschland. Die Raffinerie in Schwedt dürfte dann in staatliche Hände fallen.

Die Regierung provoziert Putin immer weiter. Dabei zerstören sie gerade den Wirtschaftsstandort Deutschland mit Millionen Industriearbeitsplätzen.

Link? (owT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 31.03.2022, 23:37 vor 763 Tagen @ Durran 4401 Views

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

UA-Außenminister Kuleba fordert von Deutschland: Totalen Import-Stopp von Öl, Gas und Kohle aus Russland

Odysseus @, Freitag, 01.04.2022, 02:06 vor 763 Tagen @ FOX-NEWS 5408 Views

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518492/Ukraine-fordert-von-Deutschland-tota...

Der ukrainische Außenminister Dmytro Kuleba hat sich über eine mangelnde Unterstützung seines Landes durch den Westen und dabei vor allem durch Deutschland beklagt. „Einige westliche Staaten sind perfekt darin, Ausflüchte zu finden, um etwas für die Ukraine nicht zu tun. Darin sind sie wirklich exzellent“


Frech und dreist- aber so ist der Tonfall, wenn Mitglieder der besseren Klasse in einem Oligarchenstaat mit Demokratieanstrich, die Contenance verlieren.


Gruß
Odysseus

Es kommt immer mehr ans Licht,

Garderegiment, Freitag, 01.04.2022, 04:45 vor 763 Tagen @ Odysseus 6703 Views

was wohl unter der Decke gehalten werden sollte.

Ich habe auf die Empfehlung des MitForisten NST mir das Buch die"Cum Ex-Files" besorgt.
Leider bin ich mit diesem "KriminalRoman" immer noch nicht durch, denn nach ca. 10- 15 gelesenen Seiten schwillt mir so der Kamm, daß ich nur noch "undemokratische" Mittel zur Beilegung dieser unserer Krise sehe und anwenden möchte.


Solche Leute wie "Wirecard"Scholzi und sein ZwergenNachfolger in HH, Ex FinanzSenator TSCHSCHenschscher erdreisten sich öffentlich, dämliche Statements abzugeben oder einfach gar nicht zu handeln.

Verfilzter als jegliche "Regierung" in HH unter SoziFührung ist nicht einmal Bayern mit den Jahrzehnten dieser CSU.


Und solche Figuren führen uns jetzt mit dilettierenden "Grün(innen)" IN diese fette Krise!

Drohen einem hochgerüsteten Gegner mit "Sanktionen", der in etwa einen gleich hohen Wehretat wie diese BRD hat, davon aber nicht 15- 20 K Beamte einer Wehrbeschaffungsstelle, sowie Genderklos und Sitze finanziert, sondern mehrer schlagkräftige ArmeeGruppen gebildet hat.

Allein dies Hybris, etwas von "VertragsErfüllung" zu faseln, obwohl man selber die Bedingungen der Lieferverträge einseitig geändert hat, dümmer geht es doch gar nicht mehr.
Und dann etwas über Vertragstreue blubbern und auch noch weiter provozieren.

Sind die denn sogar galoppierend gemeingefährlich?
Haben die keine Kinder und sonstige Angehörigen, denen es bei einer richtigen Eskalation auch an den Kragen geht?

Ich kann nichts davon mit rationalem Denken mehr nach voll ziehen!

Kleines BonMot am Rande.
Bin nach 1,5 Jahren das erste mal wieder so als ChemieFreier Öffis gefahren im Großraum HH.

Samstag bin ich bei einem Ausflug Richtung Stade ca 35 Minuten unterwegs liegen geblieben, bis der S BahnFahrer seinen Zug wohl "resettet" hatte.
Am Endpunkt hat mich einer meiner Brüder grinsend empfangen.
"Na? Wie war die Fahrt mit den NEU GEKAUFTEN Zügen?"

Er erzählte dann, daß das ca 3 mal wöchentlich im Berufsverkehr passiert und er in einen neuen Zug gar nicht erst einsteigt. Lieber warte er eine weitere S Bahn ab, oder fährt gleich Metronom.

Gestern dann bei Temperaturen um 0 Grad und ein wenig NeuSchnee komplett Störung des gesamten S BAhn Systems bis gg Mittag.
Was machen diese Trottel eigentlich bei richtig schlechtem Wetter?

Ich empfinde meinen Bruder allerdings auch etwas grenzwertig. Nur ertragen ändert leider nie etwas. Aber diese LeidensFähigkeit gepaart mit etwas Fatalismus scheint eine DER deutschen Spezialitäten zu sein.

Aber, mit solch kollabierenden Strukturen riskieren unsere PolitClowns ne digge Fresse?
Die müssen wirklich im MärchenWald leben!

Mit besten morgendlichen Grüßen in die Runde

GR

Aus der Guten Alten Zeit

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 01.04.2022, 09:00 vor 763 Tagen @ Garderegiment 5164 Views

[image]

Wird Zeit, daß Putin bei uns eine russische Ungeziefer-Bekämpfung durchführt: Im verseuchten Bauernhaus wird bei -40° der Ofen abgestellt. Dann lässt man alles durchfrieren. Nach ein paar Tagen ist man alle Plagegeister los. Wer die bei uns sind, hast Du schön beschrieben. [[top]]

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Was haben eigentlich diese "korrupten Schwachköpfe" in der Hand gegen die EU oder gegen EU Politiker, dass sie es WAGEN, solche Forderungen zu stellen?

Olivia @, Freitag, 01.04.2022, 16:07 vor 763 Tagen @ Odysseus 4009 Views

Die haben bisher jährlich bei Deutschland abkassiert. Davon haben sie sich offenbar ein 600.000 Mann starkes Heer und etliche Bio-Waffen-Labore geleistet. Schöne "Entwicklungshilfe".

Was in Gottes Namen sollte der Grund sein, einem "Mörderpack", das es sich 8 Jahre leistete, einen Genozid an der russischen Bevölkerung in den 2 Republiken durchzuführen.... wohlgemerkt, die "Nazis" wurden von NIEMANDEM aus der "westlichen Wertegemeinschaft" gestoppt.

WARUM in Gottes Namen sollten wir diesen Leuten überhaupt IRGEND etwas zukommen lassen

WENN, dann sollten das die Amis tun. Die haben denen Waffen geliefert, die Labore hingestellt und die Politike eingekauft.

WAS sollten "wir" damit zu tun haben? Und welche Druckmittel hat diese korrupte Mischpoke gegenbüber der EU in der Hand.

An die "Verteidigung der Werte", wird ja wohl kein Mensch mehr glauben, der mitbekommen hat, was dort in den letzten 8 Jahren und länger abgelaufen ist.

Für "solche WERTE" würde ich mich bestens bedanken. Korruption ist bereits genug da. Mehr davon brauchen wir nicht.

--
For entertainment purposes only.

"Nazi-Versteher", so sollte man unsere Regierenden ab jetzt nennen. (owT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 01.04.2022, 18:30 vor 762 Tagen @ Olivia 3571 Views

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Läuft in Deutschland ...

DAS ist allerdings ein guter Vorschlag! Und die Presse erst recht! oT

Olivia @, Freitag, 01.04.2022, 19:03 vor 762 Tagen @ FOX-NEWS 3562 Views

.....

--
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Leserzuschrift von gestern Abend dazu

der_Chris @, Nördl. Ruhrgebiet, Freitag, 01.04.2022, 09:06 vor 763 Tagen @ Reffke 6052 Views

Da die ganze (Fach-)Welt herum palavert und im Nebel herum stochert...
Meine Überlegungen konkret:

1. "Putin" bringt den Rubel damit "wieder" auf den "Spieltisch" (s. Rubel Kurs im Anschluss dieses Dekrets...)

2. Die "Währung" Rubel wird zur gefragten "Ware" ähnlich dem "Pedro-Dollar" der letzten ca. 40 Jahre
(Was gibst du mir für meinen Fisch?)

3. Das (Wechsel-)Kurs - Risiko liegt zukünftig (neue Lieferverträge!) beim ausländischen Kunden (Bezahlung erst erfüllt NACH Rubel-Gutschrift, "Kleingedrucktes" im Dekret lesen!)

4. Russische Exporteure wieder im Spiel! (Keine Sanktionen mehr möglich... Warum?

Wie kommt denn Rubel (auf einen Währungsmarkt) in den "Handel"?

Indem ein russischer Exporteur ins russische Ausland liefert und seine Rechnung in Rubel stellt...
Putin Dekret sieht vor: Bezahlung Gas erst erfüllt MIT Umtausch in Rubel...
gibt es also keine Rubel auf dem Währungsmarkt, kein Umtausch EUR nach Rubel möglich, somit keine Bezahlung, somit Zahlungsverzug und damit keine Lieferung mehr...)

5. Internationale Waren kommen wieder ins russische Land! (Sanktionen werden früher oder später wieder gelockert werden (müssen)... Warum? Weil das Ausland Rubel auf dem Währungsmarkt braucht, viel davon. Also wird das Ausland zukünftig Rubel Überweisungen akzeptieren für ihre Waren an russische Firmen, ohne Lieferung nach Russland, nicht genug Rubel auf Währungsmarkt...)

6. Es wird ab jetzt wirklich bezahlt, und zwar IN Russland, da das russische Sonderkonto IN Russland auf Rubel läuft, also außerhalb den eingefroren SWIFT Konten Russlands....
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LG, Udo

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Gruß
Der_Chris

Verhaltensregeln gegenüber deutschen Politkern:
*Verachten* Auslachen* Verhöhnen* Ignorieren*
Und niemals Aufmerksamkeit schenken!

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