Vom Balkan.

aprilzi @, tiefster Balkan, Freitag, 04.02.2022, 23:40 vor 833 Tagen 5170 Views

bearbeitet von aprilzi, Freitag, 04.02.2022, 23:46

Hi,

also hier in Bulgarien kam folgendes heraus. Die USA planen, vom Walter Reed Institut des Pentagon Experimente mit bulgarischen Soldaten zu beginnen, wie diese auf biologische Waffen reagieren.

http://dilyana.bg/

http://dilyana.bg/documents-expose-us-biological-experiments-on-allied-soldiers-in-ukra...

Es soll ab März starten und vier Jahren lang dauern und soll unter der Leitung der biologischen Labors in Georgien geleitet werden, wo die Amerikaner schon lange experimentieren, wobei die US-Forscher mit diplomatischen Pässen ausgestattet sind und bei Verursachen von Toten durch ihre Experimente ausdrücklich vor jeder strafrechtlicher Verfolgung geschützt sind. Die USA geben dafür 2.5 Mrd Dollar aus.

Putin war ja heute in China und mit dem Xi haben diese ein Papier herausgegeben wonach diese den USA eine Verletzung der Konvention über biologische Waffen vorwerfen.

Also ist das alles ganz frisch, denn sowohl China als auch Russland wird von solchen Biolabors umzingelt. Es soll welche geben in Ukraine, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan.

https://www.wrair.army.mil/

Also die USA planen einen biologischen Krieg zu entfachen.

Gruß

P.S.

Die Nordstream-Leitung soll `10 Mrd Euro gekostet haben. Nur durch die Erhöhung der Preise soll Russland 20 Mrd verdient haben.
Putin soll heute mit Xi ein Vertrag unterzeichnet haben, wonach Russland 10 bis 50 Mrd Kubikmeter Gas in der Zukunft liefern werden.

in Euro!

Steppke, Samstag, 05.02.2022, 13:38 vor 833 Tagen @ aprilzi 3487 Views

bearbeitet von Steppke, Samstag, 05.02.2022, 14:07

Putin soll heute mit Xi ein Vertrag unterzeichnet haben, wonach Russland 10 bis 50 Mrd >Kubikmeter Gas in der Zukunft liefern werden.

Das Bemerkenswerteste wurde gar nicht erwähnt!

Abgerechnet werden diese zusätzlichen Gaslieferungen nach China nämlich in EURO.

Er hätte auch Renminbi, Rubel, YEN oder andere Währungen verlangen können.

Die Gasverflüssigungsanlagen, die Russland gerade baut, und das daraus gewonnnene LNG, das in alle Welt verschifft werden soll, soll übrigens auch in EURO abgerechnet werden.

Daran sieht man, dass Putin den Europäern immer noch die offene Hand hinhält, da die Chinesen (und in Zukunft die LNG-Käufer), um das Gas bezahlen zu können, vorher EUROs kaufen (bzw. dahin tauschen) müssen und somit der Euro gestärkt wird, auch sein Status als Reserve/Leitwährung.

Wie lange macht Putin das aber noch?

P.S.
Uncle-Sam wird das alles überhaupt nicht gefallen! Die Amis werden heftig abkot*en, denn möglicherweise finden sich bald reichlich Nachahmer, die ihre Energielieferungen in EURO bezahlt haben wollen, was für den Dollar ein sehr, sehr großes Problem darstellen würde.

Und "fällt" der Dollar, wer fällt dann auch? Uncle-Sam!

Gibt es dazu eine Quelle? (owt)

Miesepeter @, Samstag, 05.02.2022, 14:29 vor 833 Tagen @ Steppke 2312 Views

owt

Falls.... es in den USA (samt Kanada und Mexiko) eine "W-Reform" geben sollte (dann gerät der Euro massiv in Bedrängnis) dann würde das, global gesehen, Sinn ergeben.

Olivia @, Samstag, 05.02.2022, 15:08 vor 833 Tagen @ Steppke 2922 Views

Wenn der Euro crashen sollte, dann wäre in Europa die Hölle los. Daran dürften weder die Russen noch die Chinesen ein Interesse haben.

--
For entertainment purposes only.

Danke! Das ist ein Meilenstein

Miesepeter @, Samstag, 05.02.2022, 15:10 vor 833 Tagen @ Steppke 3162 Views

bearbeitet von Miesepeter, Samstag, 05.02.2022, 15:16

Die beiden Kontinentalmächte hätten problemlos den Handel in Rubel und Renminbi abwickeln können.

Das wäre eine klare Ansage gewesen, dass man den Westen nicht braucht, und hätte beide Währungen gestärkt.

Stattdessen stärken sie die Rolle des Euros. Den Kampf um Europa führen die Amerikaner mit der Nato und dem grünen Morgenthauplan, die Eurasier mit substantiellen Intergrationsangeboten. Das ist auch eine klare Ansage.

Gruss,
mp

Es ist ein genialer Schachzug!

Steppke, Samstag, 05.02.2022, 15:34 vor 833 Tagen @ Miesepeter 3134 Views

bearbeitet von Steppke, Samstag, 05.02.2022, 16:10

Während Eurasien weiter "zusammengeschweißt wird", wird die USA nicht nur über die "Dollarabkehr" geschwächt, den Amis wird auch eine weitere mächtige Waffe aus der Hand genommen, und zwar die Drohung Russland vom SWIFT-System "abzuklemmen".

Denn alle Staaten, die ihr Gas/LNG aus Russland beziehen, für das es keinen Ersatz gibt, egal was Uncle-Sam auch sagt, und (zukünftig) in EURO bezahlen müssen, könnten ihre Gasrechnungen dann nicht mehr bezahlen, da der EURO-Zahlungsverkehr über SWIFT läuft.

Auch den Briten geht das Gas aus und die sind, ob sie wollen oder nicht, in Zukunft auch auf (steigende) russische Gaslieferungen angewiesen, genau wie Japan, denn Russland will das LNG auch nach Japan liefern, und ausschließlich für EUROs.

Sollten die USA nun also versuchen, in einem Endakt der Verzweifelung, Russland vom SWIFT-System abzuklemmen, hätten sie praktisch ALLE gegen sich: Die EU, die Russen, China, Japan und am Ende selbst UK (und alle anderen Importeure von russsichem Gas).

Das "SWIFT-Abklemmen" Russlands wäre einfach nicht mehr umsetzbar (für die USA), praktisch niemand würde da noch mitmachen.

Und dass Putin seine fast unendlichen Energiereserven praktisch an den EURO koppelt, führt dazu, dass zwischen EU/DE und RU ein unumkehrbarer Pakt geschlossen wird. Die energetischen währungsökonomischen Verflechtungen werden so gewaltig, dass man sie von außen nicht mehr aufbrechen kann, da es für die EU und den Euro "Harakiri" bedeuten würde.

Und sollten die USA, in blinder Wut, das irgendwie versuchen, wird es zum Bruch zwischen EU/USA kommen.

Davor muss man doch einfach nur seinen Hut ziehen. Oder?

Was wird Putin wohl bald sagen? Ich denke: Schachmatt!

Freu Dich nicht zu früh!

Hannes, Samstag, 05.02.2022, 16:09 vor 833 Tagen @ Steppke 2809 Views

Während Eurasien weiter "zusammengeschweißt wird", wird die USA nicht nur über die "Dollarabkehr" geschwächt, den Amis wird auch eine weitere mächtige Waffe aus der Hand genommen, und zwar die Drohung Russland vom SWIFT-System "abzuklemmen".

Denn alle Staaten, die ihr Gas/LNG aus Russland beziehen, für das es keinen Ersatz gibt, egal was Uncle-Sam auch sagt, und (zukünftig) in EURO bezahlen müssen, könnten ihre Gasrechnungen dann nicht mehr bezahlen, da der EURO-Zahlungsverkehr über SWIFT läuft.

Auch den Briten geht das Gas aus und die sind, ob sie wollen oder nicht, in Zukunft auch auf (steigende) russische Gaslieferungen angewiesen, genau wie Japan, denn Russland will das LNG auch nach Japan liefern, und ausschließlich für EUROs.

Sollten die USA nun also versuchen, in einem Endakt der Verzweifelung, Russland vom SWIFT-System abzuklemmen, hätten sie praktisch ALLE gegen sich: Die EU, die Russen, China, Japan und am Ende selbst UK (und alle anderen Importeure von russsichem Gas).

Das "SWIFT-Abklemmen" Russlands wäre einfach nicht mehr umsetzbar (für die USA).

Was wird Putin wohl bald sagen? Ich denke: Schachmatt!

Freue Dich bitte nicht zu früh! Putin wird wohl nicht "bald" sagen: Schachmatt!

Denk daran, wer die NATO ist (nicht Stoltenberg ist der Boss) und warum "wir" (= leider die NATO) Putin "bald" "Schachmatt" setzen sollen, Aufmarsch, Bewaffnung, Feindpropaganda-Abschaltung - läuft.

Singemäß geht es lt. US-Strategie auch darum, in Europa die Deutschen unten zu halten, die Amis 'drin zu halten und die Russen 'rauszuhalten. Zweites sinngemäßes Zitat: Krieg ist Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln (deutscher Militärtheoretiker, glaube Clausewitz?). Drittens, Eigenzitat: GROSZER PLAN und unsere Politiker spielen darin ihre Rolle (nicht für uns).

Weil es eben, wie Du richtig analysierst, mit Intrigen, Embargos und Farbrevolutionen nicht mehr funktioneren wird, soll es nun ein Krieg richten, fürchte ich. Und wie beim letzten großen wollen die Planer, dass das auf europäischem Boden passiert, im Wesentlichen.

Tschau Mama.

H.

"Pakt" zu hoch gegriffen. Die Sache ist ganz banal

Martin @, Samstag, 05.02.2022, 16:13 vor 833 Tagen @ Steppke 2609 Views

Die USA können SWIFT nicht abschalten für Russland, sie können aber den Zahlungsverkehr mit Russland in Dollar sanktionieren. Also ist die Zahlung in Euro nur konsequent, und so lange die EU-Mitgliedstaaten von Gaslieferungen aus Russland angewiesen sind, werden sie das auch verteidigen.

Du vergißt dabei, dass in den USA ein "unsichtbarer Krieg" tobt und dass die "Coroporation" zahlungsunfähig sein soll.... Putin und Xi werden da sicherlich bessere Informationen haben. oT

Olivia @, Samstag, 05.02.2022, 16:19 vor 833 Tagen @ Hannes 2429 Views

.......

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For entertainment purposes only.

Das wollte Saddam Hussein auch einmal so einführen. Putin jedenfalls weiß um die "Schwäche" der EU. Hussein wußte das offenbar nicht.

Olivia @, Samstag, 05.02.2022, 16:22 vor 833 Tagen @ Martin 2433 Views

Die Machtverhältnisse ändern sich gerade sehr.

--
For entertainment purposes only.

Wenn es nur die Knete sein soll: Die Polen beispielsweise sind nicht "zahlungsunfähig", da größter Empfänger der EU dank Deutschland, wenn ich mich nicht irre. owt

Hannes, Samstag, 05.02.2022, 16:29 vor 833 Tagen @ Olivia 2237 Views

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Es wird keinen Krieg geben!

Steppke, Samstag, 05.02.2022, 16:29 vor 833 Tagen @ Hannes 2649 Views

Weil es eben, wie Du richtig analysierst, mit Intrigen, Embargos und Farbrevolutionen
nicht mehr funktioneren wird, soll es nun ein Krieg richten, fürchte ich.

Das, was wir aktuell erleben, sind nur Drohgebärden, hysterisches Gerumgekreische der Atlantiker, mehr nicht. Und das resultiert nicht aus Stärke, sondern aus Schwäche.

Bei einem großen Krieg zwischen Atommächten gibt es nämlich keine Gewinner/Sieger mehr, nur Verlierer (in Form von Asche).

Und DAS wissen auch alle.

Selbst Selenski und bisher pro-westlich-eingestellte Kreise in der Ukraine fangen langsam an gegen die USA zu rebellieren. Da gibt es mittlerweile ganz offene Forderungen, medial verbreitet, dass die USA mit ihrem Kriegsgeheule aufhören sollen. Nicht nur weil die Ukrainer die Hosen voll haben, sondern auch, weil sich die wirtschaftliche Lage im Lande immer weiter verschlechtert und die Ukraine vor einem Desaster steht, das täglich schlimmer wird.

Und immer weniger Ukrainer geben dafür Russland die Schuld.

Ich tippe mittlerweile sogar darauf, dass die Ukrainer den "WerteWesten" rauschschmeißen werden, vielleicht dauert das aber noch zwei Jahre, bis das Elend im Lande unerträglich geworden ist.

Saddam Hussein hatte keine Atomwaffen und auch keine gewaltige, perfekt ausgebildete Armee (wie RU sie hat) [mkT]

Steppke, Samstag, 05.02.2022, 16:39 vor 833 Tagen @ Olivia 2208 Views

Den Irak konnte man angreifen und zerstören, wer das bei Russland versucht, endet als Häufchen Asche, unter einer Schicht aus grünem radioaktivem Glas (das sich bildet, wenn Atomwaffen detonieren und die Silikate im Boden schmelzen).

Den 1. WK hat ja auch Keiner gewollt, nicht mal unser (dann "allein schuldiger") Kaiser wollte Stress mit seinem Cousin. Es kann der frömmste nicht in Frieden leben, wenn es dem Bösen nicht ... owT

Hannes, Samstag, 05.02.2022, 16:42 vor 833 Tagen @ Steppke 2110 Views

---

Da gab es noch keine Massenvernichtungswaffen, die alles, wirklich ALLES, auslöschen konnten (und deren Abschreckung auch nicht) [ot]

Steppke, Samstag, 05.02.2022, 16:49 vor 833 Tagen @ Hannes 2037 Views

Kein überzeugendes Argument. Z. B. hat Israel "Massenvernichtungswaffen, die alles...auslöschen konnten" und dennoch drohen sie damit, oder ...

Hannes, Samstag, 05.02.2022, 17:10 vor 833 Tagen @ Steppke 2212 Views

Dass Israel einem Atomstaat den Krieg erklärt hat, habe ich gar nicht mitbekommen. Vielleicht klärst Du mich da auf. [mkT]

Steppke, Samstag, 05.02.2022, 17:14 vor 833 Tagen @ Hannes 2125 Views

bearbeitet von Steppke, Samstag, 05.02.2022, 17:29

... die Russen mit ihrem Schuss aus dem Grab.

Ja, das können sie, die USA aber auch.

Ist Abschreckung a la "Greift ihr uns an, vernichten wir euch auch (selbst noch aus dem Grab)".

Und das stimmt auch!

"Doktrin: "Samson-Option"?

Dieses Thema ist doch bei einem kriegerischen Konflikt zwischen NATO/RU belanglos, da es danach auch Israel oder "Arabien" nicht mehr geben wird.

Die hochradioaktiven Isotope werden den gesamten Erdball "einnebeln", ins Wasser und die Nahrungsketten gelangen, und niemand, weder die Inuit im Norden Kanadas noch die Bewohner der Fidschi-Inseln, werden das lange überleben.

Der Großteil stirbt sofort, der Rest etwas später, dafür sehr qualvoll, da sie vom (Strahlen)Krebs zerfressen werden.

Wer erklärt denn heute noch formal den Krieg? /o\ Eigenartige Argumente, Mannomann! Chuzbe der Juden mit der der Ruthenen zu vergleichen! °_°

Hannes, Samstag, 05.02.2022, 17:23 vor 833 Tagen @ Steppke 2106 Views

---

Ich verstehe Dich leider nicht mehr, relativ zu den Themen/Aussagen aus meinen obigen Posts [ot]

Steppke, Samstag, 05.02.2022, 17:28 vor 833 Tagen @ Hannes 1942 Views

Wieso können die nicht SWIFT abschalten?

Manuel H. @, Samstag, 05.02.2022, 17:35 vor 833 Tagen @ Martin 2274 Views

Beim Iran haben sie SWIFT abgeschaltet. Und wenn irgendeine Bank mit dem Iran Geschäfte macht, denen also bei irgendeiner Transaktion behilflich ist, werden sie in den USA strafrechlich verfolgt und deren Banken mit Millionenstrafen belegt.

Genialer Schachzug, insofern, ja..

sensortimecom ⌂ @, Samstag, 05.02.2022, 17:36 vor 833 Tagen @ Steppke 2559 Views

bearbeitet von sensortimecom, Samstag, 05.02.2022, 17:42

...weil er damit gleich zwei Fliegen auf einmal erwischt!

Bitte bedenken: Er hat damit die Europäer AUCH in der Hand! Nämlich stärkt er den Euro in bezug auf den USD (der Kurs ist nicht umsonst in den letzten Wochen gestiegen obwohl er auf Grund der Ukraine-Krise hätte fallen müssen, klaro: jetzt erklärt das manches) und, ja: Putin kann die Euro-Verrechnungsbasis jederzeit wieder fallen lassen, wenn er Druck auf Europa braucht...

So gesehen, versteht man auch, warum die USA immer so vehement die Dollar-Basis im Welthandel verteidigt haben...wenn man es genau überlegt, ihr Bollwerk für die einzig wirkliche Sicherheit und Einflussmöglichkeit!

Einen partnerschaftlichen Machtblock ...

Steppke, Samstag, 05.02.2022, 17:43 vor 833 Tagen @ sensortimecom 2320 Views

bearbeitet von Steppke, Samstag, 05.02.2022, 17:51

... von Lissabon bis Wladiwostok fände ich persönlich reizvoll.

Bitte bedenke: Er hat damit die Europäer AUCH in der Hand!

Putin weiß, auch wenn er aktuell intensiv mit den Chinesen zusammenarbeitet, dass die ihn (und Russland) am Ende zerdrücken werden (bzw. Russland zu einer Kolonie machen). China ist einfach zu mächtig, die sind zu viele, die sind zu fleißig und genügsam, zu geschäftstüchtig usw. Dagegen kann man auf Dauer alleine nicht bestehen.

Ein Bündnis zwischen Europa und Russland hingegen wäre unschlagbar. Das "in der Hand haben" wäre also gegenseitig (und für beide Seiten von Vorteil).

mMn

Territoriale Forderungen Chinas an Russland sind noch nicht erfüllt

Manuel H. @, Samstag, 05.02.2022, 17:50 vor 833 Tagen @ Steppke 2426 Views

Es gab ja Scharmützel zwischen Mao und Stalin/Chrustschow wegen von Russland "besetzter" Gebiete, die nach Meinung Chinas chinesisches Territorium seien.

Sibirien ist völlig unbewohnt, die Naturvölker dort haben ja noch nie gezählt, Dafür aber extrem rohstoffreich.
Es wäre also richtig, wenn die schrumpfende europäische Bevölkerung sich auf das europäische Russland zurückziehen würde, um den 1.5 Milliarden Chinesen Zugang zu dringend benötigten Rohstoffen zu ermöglichen.

Das wäre auch lohnender als das unwirtlich-hochgelegene Tibet mit Han-Chinesen zu besiedeln.

Die US-Justiz hat (nur) den Dollar als Hebel

Martin @, Samstag, 05.02.2022, 19:38 vor 832 Tagen @ Manuel H. 2156 Views

Wann immer bei einem Zahlungstransfer US-Dollar im Spiel sind (Zahlung, Umtausch), kann die US-Justiz im Fall entsprechender Sanktionen Strafen verhängen. Sonst nicht. und Abschalten von Swift? Swift ist EU-Recht unterworfen, die Genossenschaft sitzt in Brüssel, zwei Rechenzentren sind in Europa. Die USA können allerdings die Vorstände mit Sanktionen bedrohen, ähnlich dem Fall Sassnitzer Hafen und Nordstream 2. Aber auch da gibt es Gegenmittel, und die Frage wäre, wie weit die USA dann dies eskalieren wollten.

Das verstehe ich jetzt nicht so recht.

Steppke, Samstag, 05.02.2022, 21:15 vor 832 Tagen @ Manuel H. 2159 Views

bearbeitet von Steppke, Samstag, 05.02.2022, 22:08

Sibirien ist völlig unbewohnt, die Naturvölker dort haben ja noch nie gezählt

Richtig.

Dafür aber extrem rohstoffreich.

Auch richtig.

Es wäre also richtig, wenn die schrumpfende europäische Bevölkerung sich auf das
europäische Russland zurückziehen würde, um den 1.5 Milliarden Chinesen Zugang zu dringend >benötigten Rohstoffen zu ermöglichen.

Das verstehe ich nicht! Wenn man wollte, könnte man die autochthone europäische Bevölkerung wieder zum Wachsen bringen, durch intensive gezielte Maßnahmen, genau was die Russen auch könnten, wenn sie wollten.

Warum sollen die Europäer ihren Kontinent aufgeben, sich nach "Russland zurückziehen" und sich zum Büttel und Wasserträger machen, damit die Chinesen Rohstoffe beziehen können, und wir alles aufgeben, was wir technologisch und kulturell erschaffen haben?

Das ist doch völlig unlogisch, da der "Weg zur Sonne" darin besteht, die Rohstoffe Russlands und die Technologie Europas miteinander zu verschmelzen, um nicht nur China, sondern auch den USA Paroli bieten zu können, in allen Bereichen!

Und das könnten wir dann!

Stell Dir mal vor: Eine 8-spurige Autobahn, von Lissabon ausgehend, durch ganz Europa, bis nach Wladiwostok, vielleicht sogar, via Sachalin, bis nach Tokio (die keine Freunde der Chinesen sind), und links und rechts, jeweils 20 Gleise für Hochgeschwindigkeitszüge, die Rohstoffe, Waren, Maschinen, Technologie und Militär transportieren könnten, in Windeseile, finanziert durch die Europäer, Russen und Japaner, für ein/zwei Billionen, als Zukunftsinvestition.

Ein Bündnis zwischen Europa und Russland würde Menschen, Technologie, Militär und praktisch unendliche Rohstoffe/Energieträger miteinander vereinen. Wir würden autark werden und absolut niemand könnte uns dann vorschreiben, was wir zu tun oder zu lassen hätten. Wir würden unbesiegbar und der "Taktgeber" auf dieser Welt werden.

Und dann würde es auch keine Rolle mehr spielen ob die USA oder China die Seewege beherrschen, denn wir hätten die Kontrolle über das, was man geopolitisch, "Festlandsockel" nennt, haben, was alles andere belanglos machen würde.

Und genau DAS wäre mein Traum.

Das wäre auch lohnender als das unwirtlich-hochgelegene Tibet mit Han-Chinesen
zu besiedeln.

Das kann ich nicht beurteilen aber Russland wird ganz sicher nicht zulassen, dass Sibirien oder andere Landesteile ihres Reiches von Han-Chinesen besetzt werden.

Das müsste klar sein.

Also, was möchtest Du sagen? Ich verstehe es nicht!

Ta, warum will man denn nicht?

Mephistopheles, Samstag, 05.02.2022, 23:17 vor 832 Tagen @ Steppke 2045 Views

Es wäre also richtig, wenn die schrumpfende europäische Bevölkerung sich auf das
europäische Russland zurückziehen würde, um den 1.5 Milliarden Chinesen Zugang zu dringend >benötigten Rohstoffen zu ermöglichen.


Das verstehe ich nicht! Wenn man wollte, könnte man die autochthone europäische Bevölkerung wieder zum Wachsen bringen, durch intensive gezielte Maßnahmen, genau was die Russen auch könnten, wenn sie wollten.

Warum hat denn die russische Frau nicht mehr durchschnittlich 6 Kinder wie noch um 1900 rum, als Russland von der Geburtenrate her das am schnellsten wachsende Volk weltweit war? Und warum hat die deutsche Frau nicht mehr durchschnittlich 5 Kinder wie noch im 19. Jh. oder die Französinnen vor der Revolution?

Hast du da ne Idee?

Warum sollen die Europäer ihren Kontinent aufgeben, sich nach "Russland zurückziehen" und sich zum Büttel und Wasserträger machen, damit die Chinesen Rohstoffe beziehen können, und wir alles aufgeben, was wir technologisch und kulturell erschaffen haben?

Das ist doch völlig unlogisch, da der "Weg zur Sonne" darin besteht, die Rohstoffe Russlands und die Technologie Europas miteinander zu verschmelzen, um nicht nur China, sondern auch den USA Paroli bieten zu können, in allen Bereichen!

Und das könnten wir dann!

Stell Dir mal vor: Eine 8-spurige Autobahn, von Lissabon ausgehend, durch ganz Europa, bis nach Wladiwostok, vielleicht sogar, via Sachalin, bis nach Tokio (die keine Freunde der Chinesen sind), und links und rechts, jeweils 20 Gleise für Hochgeschwindigkeitszüge, die Rohstoffe, Waren, Maschinen, Technologie und Militär transportieren könnten, in Windeseile, finanziert durch die Europäer, Russen und Japaner, für ein/zwei Billionen, als Zukunftsinvestition.

Ein Bündnis zwischen Europa und Russland würde Menschen, Technologie, Militär und praktisch unendliche Rohstoffe/Energieträger miteinander vereinen. Wir würden autark werden und absolut niemand könnte uns dann vorschreiben, was wir zu tun oder zu lassen hätten. Wir würden unbesiegbar und der "Taktgeber" auf dieser Welt werden.

Und dann würde es auch keine Rolle mehr spielen ob die USA oder China die Seewege beherrschen, denn wir hätten die Kontrolle über das, was man geopolitisch, "Festlandsockel" nennt, haben, was alles andere belanglos machen würde.

Gruß Mephitopheles

Ich wills mal versuchen, schnell und dreckig.

Hannes, Sonntag, 06.02.2022, 01:44 vor 832 Tagen @ Steppke 2503 Views

Hi Steppke, es ist schon spät, ich werde nicht weiter recherchieren für diesen Beitrag, will nur erläutern, wie ich mir die Risiken vorstelle, die hier auf uns zukommen.

Du denkst noch in Mustern, die heute nicht mehr gelten, Kriegserklärung? Wir haben heute Überfälle der USA ohne diesen Zirkus, wir haben auch asymmetrische Kriegsführung heute. Israel kann sich mehr erlauben als der Rest usw.

Auch Dein Beitrag über die Achse Lssabon-Japan (Autobahn) strotzt nur so vor nationalistischen Bildern, alles längst vorbei! AUfwachen, wir bauen "EINEWELT"!

Für mich ist der Russe in einer ähnlichen Situation wie das Deutsche Reich 1939.

Mein Geschichtslehrer hat das Bild einer Spirale benutzt, für die historischen Abläufe: Oft vergleichbare Konstellationen - aber stets auf einen höheren Niveau. Das blieb bei mir hängen. Verfestigt sich, weil ich erkenne, das das Bild stimmt.

Der Russe soll sich schlagen, wir sollen da mit reingezogen werden. Davon profitiert zukünftig nur die Macht, welche uns da hineindrücken will. Die Parallelen zum Überfall auf Polen sind unverkennbar.

Der Russe erkennt, dass er mit der Ukraine bald ein Raketengelände vor der Nase haben wird. Jetzt kannn er noch etwas machen. Das nennt man wohl "Präventivkrieg".

Der Russe ist nicht doof: Er wird erkennen, dass die Wahrscheinlichkeit der Eskalation, gar bis Atomwaffeneinsatz, äußerst gering ist. Er wird das Ganze durchrechnen. Und das Ergebnis wird sein, dass der nächste Krieg, in ein paar Jahren mit sher großer Wahrscheinlichkeit für Russland dann letal ausgehen wird. Die Russen sind sich ihrer Schmackhaftigkeit bewusst. Spätestens seit der Ära Jelzin. Chodorkowski lebt in London oder Israel, tippe ich mal. Der wäre mit seine Clique gern wieder im Geschäft. Und nur darum geht es. Die dürfen das. Die Ruthenen sind dabei nur optisch wichtig.

Meinst Du, dass irgenwer einen Atomkrieg anfängt, wenn der Russe per Blitzkrieg Tatsachen schafft und dann einen Frieden wie damals mit Nord- und Südfrankreich anbietet für die Ukraine? Ich glaube, es gäbe viele Tote, die Russen hätten mittelfristig arge Wirtschaftsdebakel, aber zum nuklearen Schlagabtausch käme es nicht. Hinterher würden die Chodorkowskies, die russischen Oligarchen und die Commies schon irgendwie miteinander klar kommen. Bis zur nächsten Chance, die sich zur Weltverbesserung bietet. Und damit dem nächsten Krieg oder so (oder Farbenrevolution, wenns besser passt als Krieg).

H.

PS: Nochmal mein Bild vom "Rührei mit Speck": Beteiligt - das Huhn, Betroffen - die Sau, Europa wäre die Sau.

Was war denn eigentlich der Grund für die vielen Kinder?

Manuel H. @, Sonntag, 06.02.2022, 04:47 vor 832 Tagen @ Mephistopheles 1959 Views

Mir ist das ein wenig unverständlich. Was bewegte die Menschen dazu, so viele Kinder zu kriegen? Wegen der dürftigen Hygienestandards war das zudem ein ziemliches Risiko für die Frau, im Kindbett zu sterben. Dauerschwanger fast jedes Jahr ein Kind zu gebären, war das wirklich das Lebensziel der Frauen in der Zeit?

Was mich auch wundert ist. Seinerzeit waren die Männer im gehobenen Bürgertum beispielsweise Verwaltungsfachangestellte für irgendeine Behörde, hatten ausreichend netto, um nicht nur die Frau zu ernähren, die selbstverständlich keiner Lohnarbeit nachging, sondern auch noch fünf bis neun Kinder, die Erziehung und (privat zu zahlende) Schuldbildung beanspruchten.
Was in aller Welt hat so einer seinerzeit verdient, um sich das leisten zu können?

Er wurde vom Staat bezahlt, das in dieser Zeit als Staatseinnahmen um die 1% an Einkommenssteuer erheben konnte, hatte als Beamter mit Füllfederhalter, Vorzimmerdame und behäbigen Akten in keinster Weise eine vergleichbare Produktivität wie ein heutiger Beamter, der mit Mausklicks eine Vielzahl mehr abarbeiten kann.

Dennoch kommen die Leute, die heute lohnarbeiten als Doppelverdiener ohne Kinder kaum über die Runden während die sich seinerzeit Hausangestellte, Klavierlehrer für neun Kinder leisten konnten.

Und welche Motivation hatte ein Arbeiter im Hinterhaus, der mit seiner Familie in einem Zimmer lebte, seine Familienplanung so zu gestalten, dass er den einen Raum mit bis zu neun Kindern teilte, wohlwissend, dass sein 11 Stunden Arbeitstag von Montag bis Samstag jederzeit fristlos gekündigt werden kann?

Das Mysterium Gaspreise

Manuel H. @, Sonntag, 06.02.2022, 05:46 vor 832 Tagen @ aprilzi 2052 Views

Die Gaslieferungen Russlands an Deutschland wurden vor Jahrzehnten preislich festgesetzt. Die Preiserhöhungen gehen also an Russland vorbei. Wenn es jetzt völlig pauschal heißt: "Durch die Erhöhung der Gaspreise hat Russland 20 Milliarden verdient" muß das eine Fehlinformation sein. Möglicherweise hat Russland 20 Milliarden verdient, aber mit den vor Jahrzehnten vereinbarten Preisen.

Ist es nicht komisch, dass es nirgends eine Info gibt, zu welchen Preisen welche Lieferungen wie vereinbart wurden und das schon seit vielen Jahrzehnten? Wieso dürfen wir das nicht wissen?

Zu welchen Preisen hat denn "China" nun bei "Russland" eingekauft? Zu den gaga-überhöhten spot-Markt Preisen zu denen sich unsere Stromlieferanten von Unbekannten (!) jetzt eindecken müssen? Zu den gaga-niedrigen Preisen, die vor Jahrzehnten mit "Deutschland" vereinbart wurden?

Feste Gaspreise? Wo steht das?

Martin @, Sonntag, 06.02.2022, 08:24 vor 832 Tagen @ Manuel H. 1864 Views

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/russland-gaspreise-gazprom-eu-100...

Um zu verstehen wie der russische Gaskonzern tickt, lohnt sich ein Blick darauf, wie der Gashandel zwischen Russland und Europa funktioniert. Das meiste Gas liefert Russland entsprechend langfristiger Verträge zwischen dem Exportmonopolisten Gazprom und europäischen Energieunternehmen. Das Liefervolumen wird dabei in einem Korridor mit Höchst- und Mindestmengen festgelegt. Die Preise in diesen Verträgen sind jedoch nicht konstant, sondern hängen in weiten Teilen von aktuellen Preisen an europäischen Börsen ab. Steigt der Börsenpreis, bekommt Gazprom mehr Geld für seine Exporte. Sinkt der Börsenpreis, verdient Gazprom weniger. Die EU und auch Gazproms europäische Kunden haben über Jahre auf diese Bindung gepocht, die die Preise für Europa transparenter und günstiger machen sollte. Der Anteil von Gazproms europäischen Verträgen, die an die Börsenpreise gebunden sind, stieg seit 2010 von 15 auf 87 Prozent.

Die Evolutionstheorie. Survival of the fittest

Mephistopheles, Sonntag, 06.02.2022, 09:27 vor 832 Tagen @ Manuel H. 1826 Views

Mir ist das ein wenig unverständlich. Was bewegte die Menschen dazu, so viele Kinder zu kriegen?

Tatbestandsirrtum. Sie hatten nicht so viele Kinder, es starben nur so wenige.

Wegen der dürftigen Hygienestandards war das zudem ein ziemliches Risiko für die Frau, im Kindbett zu sterben.

Das Diestmädchen füllte gerne ihren Platz aus.

Dauerschwanger fast jedes Jahr ein Kind zu gebären, war das wirklich das Lebensziel der Frauen in der Zeit?

Nur bei denen, die zu früh abstillten und die Kinder mit Kuhmilch durchbrachten. Deswege vertragen die Europäer auch Kuhmich. So lange eine Frau stillt, kann sie aus hormonellen Gründen nicht schwanger werden.


Was mich auch wundert ist. Seinerzeit waren die Männer im gehobenen Bürgertum beispielsweise Verwaltungsfachangestellte für irgendeine Behörde, hatten ausreichend netto,

Sie hatten das Doppelte netto, weil wir damals keine Demokratie hatten. Erst die Gier der Demokraten halbiert das Netto.

um nicht nur die Frau zu ernähren, die selbstverständlich keiner Lohnarbeit nachging,

Sie brachte ihre Mitgift ein. Das reichte locker.

sondern auch noch fünf bis neun Kinder, die Erziehung und (privat zu zahlende) Schuldbildung beanspruchten.

Das Dienstpersonal kostete die Hälfte, weil die Demokraten nicht von deren Lohn die Hälfte abzwackten.

Was in aller Welt hat so einer seinerzeit verdient, um sich das leisten zu können?

Genau so viel.

Er wurde vom Staat bezahlt, das in dieser Zeit als Staatseinnahmen um die 1% an Einkommenssteuer erheben konnte, hatte als Beamter mit Füllfederhalter, Vorzimmerdame und behäbigen Akten in keinster Weise eine vergleichbare Produktivität wie ein heutiger Beamter, der mit Mausklicks eine Vielzahl mehr abarbeiten kann.

Finde den Fehler. Er durfte noch produktiv sein und musste nicht 90% seiner Zeit mit der Einhatung irgendwecher Gesetze und Verordnungen verbringen.

Dennoch kommen die Leute, die heute lohnarbeiten als Doppelverdiener ohne Kinder kaum über die Runden während die sich seinerzeit Hausangestellte, Klavierlehrer für neun Kinder leisten konnten.

Das liegt ales an der Gier der Demokraten.


Und welche Motivation hatte ein Arbeiter im Hinterhaus, der mit seiner Familie in einem Zimmer lebte, seine Familienplanung so zu gestalten, dass er den einen Raum mit bis zu neun Kindern teilte, wohlwissend, dass sein 11 Stunden Arbeitstag von Montag bis Samstag jederzeit fristlos gekündigt werden kann?

Keine, darum haben die Arbeiter die Fortpflanzung als erste eingestellt, vor allem die die rechnen konnten und ausrechneten, das ein gelegentlicher Besuch im Bordell billiger kommt als eine Frau. Die bekamen auch nur die Frauen ab, die keine Mitgift erhielten.

Gruß Mephistopheles

Rückfrage dazu

Manuel H. @, Sonntag, 06.02.2022, 09:51 vor 832 Tagen @ Mephistopheles 1745 Views

Also hatten die Arbeiter seinerzeit die Fortpflanzung eingestellt? Und nur die, die nicht rechnen konnten, hatten Kinder?


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Und welche Motivation hatte ein Arbeiter im Hinterhaus, der mit seiner Familie in einem Zimmer lebte, seine Familienplanung so zu gestalten, dass er den einen Raum mit bis zu neun Kindern teilte, wohlwissend, dass sein 11 Stunden Arbeitstag von Montag bis Samstag jederzeit fristlos gekündigt werden kann?

Keine, darum haben die Arbeiter die Fortpflanzung als erste eingestellt, vor allem die die rechnen konnten und ausrechneten, das ein gelegentlicher Besuch im Bordell billiger kommt als eine Frau. Die bekamen auch nur die Frauen ab, die keine Mitgift erhielten.

Ach? Und an welche Leitwährung ist der Euro gekoppelt?

Mephistopheles, Sonntag, 06.02.2022, 09:57 vor 832 Tagen @ Steppke 1790 Views

Das Bemerkenswerteste wurde gar nicht erwähnt!

Abgerechnet werden diese zusätzlichen Gaslieferungen nach China nämlich in EURO.

Er hätte auch Renminbi, Rubel, YEN oder andere Währungen verlangen können.

Die Gasverflüssigungsanlagen, die Russland gerade baut, und das daraus gewonnnene LNG, das in alle Welt verschifft werden soll, soll übrigens auch in EURO abgerechnet werden.

Daran sieht man, dass Putin den Europäern immer noch die offene Hand hinhält, da die Chinesen (und in Zukunft die LNG-Käufer), um das Gas bezahlen zu können, vorher EUROs kaufen (bzw. dahin tauschen) müssen und somit der Euro gestärkt wird, auch sein Status als Reserve/Leitwährung.

Die Chinesen exportieren natürlich nix nach Euroland, so dass sie die Euros erst für teuer Geld irgendwo einkaufen müssen?


Wie lange macht Putin das aber noch?

Preisfrage: Warum stellt er nicht um auf Goldrubel?

Gruß Mephistopheles

Gibt es heute auch nicht - außer einer

Mephistopheles, Sonntag, 06.02.2022, 10:13 vor 832 Tagen @ Steppke 1789 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Sonntag, 06.02.2022, 10:37

ot

Nämlich die Hirnzuscheißindustrie, die die Leute ihrer Denkfähigkeit beraubt. Wer nicht mehr denken kann, muss sterben. Die anderen werden aber überleben.

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Wenn Tschernobyl und Fukushima eines bewiesen haben, dann dies: Der Einsatz der Atomwaffen würde nicht Alles Leben auslöschen, nur das der meisten. Die Natur könnte sich erholen, so wie sie das in Tschernobyl tut. Die Lebenserwartug der Überlebenden würde sinken auf durchschnittlich 20-3O Jahre, so wie in der Steinzeit.

Tödlich getroffen wäre nur die Ziviisation und die zivilisatorischen Machtstrukturen. Macht aber nix, in ein paar Jahrhunderten werden die Menschen vergessen haben, dass es jemas eine Ziviisaton gab, so wie die Kambodschaner vergessen haben, dass es in ihrem Land mal die Zivlisation von Angkor Wat gab und die Ägypter vergessen haben, wer die Pyramiden baute und die Römer vergessen haben, wer das Kolosseum errichtete und wir vergessen haben, wer die Erdställe grub und zu welchem Zweck.
That`s all.

Gruß Mephistopheles

Eigentlich eine Nicht-Info, aber wie ist es nun richtig?

Manuel H. @, Sonntag, 06.02.2022, 10:18 vor 832 Tagen @ Martin 1803 Views

Die Preise in diesen Verträgen sind jedoch nicht konstant, sondern hängen in weiten Teilen von aktuellen Preisen an europäischen Börsen ab. Steigt der Börsenpreis, bekommt Gazprom mehr Geld für seine Exporte. Sinkt der Börsenpreis, verdient Gazprom weniger. Die EU und auch Gazproms europäische Kunden haben über Jahre auf diese Bindung gepocht, die die Preise für Europa transparenter und günstiger machen sollte. Der Anteil von Gazproms europäischen Verträgen, die an die Börsenpreise gebunden sind, stieg seit 2010 von 15 auf 87 Prozent.


Vor Jahren hatte ich mal gelernt, dass die Preise russischen Erdgases an den Ölpreis gekoppelt wären und zwar mit einer x-monatigen Verzögerung.
Nun soll es der "Börsenpreis" sein.

Was in aller Welt ist ein "Börsenpreis"? Beim Ölpreis wird ja noch ein Marktpreis zum Zeitpunkt X täglich festgestellt, getrennt nach diversen Qualitäten, bei der Börse kenne ich nur, dass die Preise ausgewählter Aktien indiziert werden, je nach Börse gibt es verschiedene Indices (DAX zum Beispiel)

Jetzt ist es aber bekanntlich vereinter politischer Wille, dass die Aktienwerte immer teurer werden sollen. Die Staatsmedien bejubeln jede Verteuerung (als Wertsteigerung wird uns das verkauft) und beklagen jede Preissenkung von Aktien.

Und jetzt sollen "Gazproms europäische Kunden" (wer sind eigentlich Gazproms Kunden?), die selber tägliche neue Aktienhöchststände herbeten, ihre Lieferanten gebeten haben, eine ähnlich automatische Verteuerung auf ihre Verkaufspreise einzurichten? Wie gaga ist das denn?

Bedeutet das, wenn die Börse crasht, gibt es Erdgas für 60% billiger? Verdoppelt sich spekulativ der DAX in einer Blase, müssen wir alle das Doppelte für Erdgas bezahlen?

Doch, es ist eine Info. Die Zeiten ändern sich eben, und was man vor Jahren 'gelernt' hat, gilt nicht mehr. owT

Martin @, Sonntag, 06.02.2022, 10:49 vor 832 Tagen @ Manuel H. 1693 Views

Raummangel. Das betrifft auch China

Mephistopheles, Sonntag, 06.02.2022, 11:01 vor 832 Tagen @ Manuel H. 1743 Views

Also hatten die Arbeiter seinerzeit die Fortpflanzung eingestellt? Und nur die, die nicht rechnen konnten, hatten Kinder?

In einer 2ZKB-Wohnung bekommt man keine Kinder, auch nicht in einer 4-5 ZKB-Wohnung. Da muss schon ein Hof her mit (min.) 3.000qm Grund. Ursache ist, Menschen halten es nur miteinander aus, wenn sie einander jederzeit ausweichen können.

Das werden auch die Chinesen feststellen. Die ganzen neuen Städte, in denen alle die Jungen hepaare unterkommen, werden in 1 Generation alternde Städte sein und in 2 Generationen Altenheime und in 3 Generationen Geisterstädte.

Der Mensch hält eben Zivilisation auf Dauer nicht aus.

Gruß Mephistopheles

Einverstanden, nur wie ist es denn nun richtig?

Manuel H. @, Sonntag, 06.02.2022, 11:16 vor 832 Tagen @ Martin 1721 Views

Statt einen Gaspreis zu nennen, schwafelt die Presse in Relationen (orientiere sich an einem nicht näher beschriebenen Börsenpreis), hält sich vage ("meistens", "überwiegend"), nennt ca Zahlen (15-87%, warum nicht 1-99%?, wäre genauso aussagekräftig)

Wir erfahren, "Russland" beliefere "Deutschland" mit Öl und Erdgas, wer in aller Welt soll das sein?, ab und an wird der Lieferant benannt (Gazprom, als wenn das der einzige wäre), bei den Kunden wird es dunkel und mysteriös, mal die Stadtwerke, dann die spot-Märkte (was auch immer sich dahinter verbergen mag), dann eine israelische Firma in Hamburg.

Erinnert mich in seiner desinformierenden Qualität an die Diskussion wegen Hartz4.
Da las ich dann, ein ominöser "Kapitalmarkt" könne ein Scheitern von Hartz4 "abstrafen" und das "Vertrauen" in die BRD verlieren. Folge wäre eine Senkung der Bonität und weniger oder teurere Möglichkeiten, die Staatsverschuldung weiter zu erhöhen.

Es gibt durchaus Wasserstoffbomben und auch Deine "Hirnzuscheißindustrie".

Hannes, Sonntag, 06.02.2022, 12:56 vor 832 Tagen @ Mephistopheles 1720 Views

Hi Meph, bist immer gern "drastisch" in Deinen Beiträgen, sage ich mal, macht Dir wohl Spaß, zu provozieren?

[[trost]]

ot


Nämlich die Hirnzuscheißindustrie, die die Leute ihrer Denkfähigkeit beraubt. Wer nicht mehr denken kann, muss sterben. Die anderen werden aber überleben.

Ich deute das mal so:

"Der britische Milliardär Joe Lewis erwirbt immense Gebiete im argentinischen Süden und sogar im benachbarten Chile. Seine Liegenschaften umfassen mehrere Male die Größe des Staates Israel. Sie befinden sich in Feuerland (Tierra De Fuego), im äußersten Süden des Kontinents. Vor allem umgeben sie komplett den Lago Escondido, wodurch, trotz einer gerichtlichen Entscheidung, sein Zugang jetzt verhindert wird.

Ein privater Flughafen mit einer Landebahn von 2 Kilometern wurde von dem Milliardär gebaut, um zivile und militärische Transportflugzeuge empfangen zu können.

Seit dem Falkland-Krieg organisiert die israelische Armee "Feriencamps" (sic) für ihre Soldaten in Patagonien. Jedes Jahr sind es nun 8 bis 10 Tausend von ihnen, die zwei Wochen auf dem Besitz von Joe Lewis verbringen.

Wenn die argentinische Armee in den 1970er Jahren auch den Bau von 25.000 leeren Wohnungen beobachtet hatte, die zu dem Mythos des Andinia Plans beitrugen, müssten es heute Hunderttausende sein, die gebaut wurden.

Es ist nicht möglich, den Stand der Arbeiten zu prüfen, da diese Gebiete privat sind und Google Earth die Satellitenfotos der Zone neutralisiert, wie Google Earth es auch mit den militärischen Anlagen des Atlantischen Bündnisses macht.

Das benachbarte Chile hat Israel einen U-Boot-Stützpunkt abgetreten. Tunnel wurden gebohrt, um den polaren Winter zu überleben.

Die Mapuche-Indianer, die das chilenische und argentinische Patagonien bevölkern, waren überrascht, in London von der Reaktivierung der Resistencia Ancestral Mapuche (Widerstand der Mapuche-Vorfahren - RAM) zu erfahren, eine mysteriöse Organisation, die die Unabhängigkeit fordert. Zunächst beschuldigt, ein vom argentinischen Geheimdienst übernommener ehemaliger Verein zu sein, wird die RAM nun von der Linken als legitime sezessionistische Bewegung angesehen, aber von den Mapuche-Führern jedoch als eine von George Soros finanzierte Initiative.

Am 15. November 2017 hat die Marine jeglichen Kontakt mit dem U-Boot ARA San Juan verloren, das schließlich als im Meer versunken gemeldet wurde. Es ist eines der zwei dieselelektrischen U-Boote TR 1700, das Flaggschiff der kleinen argentinischen Armee. Die vorbereitende Kommission der Organisation des kompletten Atomtestverbots (CTBTO) hat mitgeteilt, ein ungewöhnliches akustisches Phänomen im Atlantik, in der Nähe der Gegend, wo die San Juan ihr letztes Signal gesendet hatte, aufgezeichnet zu haben. Die Regierung hat schließlich zugegeben, dass das U-Boot eine „geheime“, nicht spezifizierte, „Mission“ ausgeführt habe, von welcher London unterrichtet worden sei. Während die US-Armee Recherchen begonnen hatte, schickte die russische Marine eine Drohne zur Erkundung des Meeresbodens bis 6.000 m Tiefe, die aber nichts gefunden hat. Die San Juan ist wahrscheinlich explodiert. Die argentinische Presse ist überzeugt, dass sie entweder auf eine Mine gestoßen ist oder von einem feindlichen Torpedo zerstört wurde.

Es ist derzeit unmöglich zu sagen, ob sich Israel in einem Ausbeutungsprogramm der Antarktis engagiert hat, oder ob es eine Rückzugsbasis im Falle einer Niederlage in Palästina baut."

So stellst Du Dir das vor? Die Inhaber der "Hirnzuscheißindustrie, die die Leute ihrer Denkfähigkeit beraubt ... werden ... überleben."

?

"Wer nicht mehr denken kann, muss sterben."

?

Das will ich nicht hoffen, dass das der Plan ist.


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Wenn Tschernobyl und Fukushima eines bewiesen haben, dann dies: Der Einsatz der Atomwaffen würde nicht Alles Leben auslöschen, nur das der meisten.


Die sprichwörtlich radioaktivitätsresistenten Kakerlaken beispielsweise, ja. Da hast Du Recht.

Die Natur könnte sich erholen, so wie sie das in Tschernobyl tut.

Natur "erholt" sich nicht. Sie passt sich an die Umwelt an. Was man heute unter "Naturschutz" versteht, ist die gleichsam Einbalsamierung eines menschengemachten IST-Zustandes (Almwiesen, Lüneburger Heide ..). Perverse Idee, aber leider Zeitgeist.

Die Lebenserwartug der Überlebenden würde sinken auf durchschnittlich 20-3O Jahre, so wie in der Steinzeit.

Das ist der Knackpunkt: Nützt es den Menschen, dann ist es gut. So geht "Umweltschutz" m. E richtig.


Tödlich getroffen wäre nur die Ziviisation und die zivilisatorischen Machtstrukturen.

Was ist das?
[[zwinker]]

Macht aber nix, in ein paar Jahrhunderten werden die Menschen vergessen haben, dass es jemas eine Ziviisaton gab, so wie die Kambodschaner vergessen haben, dass es in ihrem Land mal die Zivlisation von Angkor Wat gab und die Ägypter vergessen haben, wer die Pyramiden baute und die Römer vergessen haben, wer das Kolosseum errichtete und wir vergessen haben, wer die Erdställe grub und zu welchem Zweck.

Wenn es dann noch Denkende gibt. Kann sein, durch Mutation entsteht was ganz Anderes. Ganz natürlich. Etwas angepassteres, resistenteres. Nicht der Beste, sondern der Angepassteste pflanzt sich fort in unserer angeblich so lieben Natur.
[[ironie]]

That`s all.

Nottättorl!

H.


Gruß Mephistopheles

Deine Argumentation verstehe ich nicht

Manuel H. @, Sonntag, 06.02.2022, 14:17 vor 832 Tagen @ Mephistopheles 1625 Views

Das war doch schon immer so, dass die Menschen älter wurden, neu mit jungen Menschen begründete Siedlungen altern nun mal. Aber die haben doch alle Kinder bekommen. Die belegen dann die freiwerdenden Wohnungen der aus Altersgründen Verstorbenen. Solche Siedlungen verjüngen sich also. Wieso Geisterstädte?

Nur für den Fall, dass die Bevölkerung mangels Nachwuchses mal sinkt, vergrößert man die Wohnungen und beseitigt den ehemals vorhandenen Platzmangel und alles ist gut. Man hat bei sinkender Bevölkerung schlicht nur mehr Platz.

Ob in der Siedlung 1.000 Menschen sich je 30 qm teilen oder 500 Menschen je 60 qm ist doch schnurz.

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