Der bekannteste Fall ist Jesus Christus, der niemals eine Kirche gründen wollte und schon gar nicht die katholische.

Nö, wer das behauptet müsste in die Irrenanstalt gesperrt werden.

Er ging nämlich in seinem ganzen Leben von einer unmittelbar bevorstehenden Weltenwende aus;

Die natürlich auch im Inneren(!) seiner Jünger bereits stattfand. Die "innere Weltenwende" fand ja durchaus statt. Er machte die "Blinden sehend" und die "Lahmen gehend". Was natürlich nur im übertragenen Sinne zu verstehen ist. Jemand wird "sehend" in dem er z.B. Zusammenhänge psychologischer Art erkennt und dann sein Umfeld völlig neu wahr(!)nimmt. Oder "Lahme" wieder aufrecht gehen lässt wenn bestimmte psychologische Probleme ausgeräumt werden. Das kann man man bei gut therapierten Personen die z.B. unwissend unter einem Trauma litten sehen. Vorher schleichen sie gebückt und gegrämt durchs Leben, nach einer erfolgreichen Therapie laufen sie aufrecht und kraftvoll durch die Gegend. Und zwar ein Leben lang. Manche haben diese Hochphase nur wenn sie z.B. verliebt sind und dann flacht es wieder ab wie ein Strohfeuer und sie gleiten wieder ab in den vorherigen Dämmerzustand.

das Reich Gottes werde anbrechen und seine Jünger würden nicht sterben, bevor dies geschah.

Ja, so ist es. Das "innere Reich" bricht genau dann an wenn du die Prinzipien deiner eigenen Denk- und Handlugsweise verstehst, dich selbst erkennst, wie auch immer man das ausdrücken will. Man "stirbt" dann auch nicht, weil es nichts gibt was stirbt außer der olle Knochensack der ab dem Tag deiner Geburt anfängt zu verfaulen. Das "Ich" in dir bist nicht du als Person XY (wie in deinem Ausweis) oder nicht derjenige dessen Eigenschaften vom jeweiligen sozialen Umfeld in dich hineininterpretiert werden.

Das Ur-"Ich" hat keinen "Charakter" und keinen "Namen" und keine "Geburtsurkunde". Es ist da, es war immer da und wird immer sein. Es manifestiert sich in jedem Wurm, jedem Grashalm, jedem Lebewesen und möglicherweise (sehr wahrscheinlich) sogar in "unbelebter" Materie. Die Denkrichtung des Monismus war in Deutschland einst sehr weit verbreitet.

Dieser "selige Zustand" wird letztendlich mit der Löschung von Engrammen erreicht, erst dann beginnst du "klar zu sehen" und weißt, dass du vorher "blind" warst. Desuggestion anstatt Suggestion. Desuggestion ist löschen von "Programmen" (Engrammen), Suggestion ist einprogrammieren (installieren von Engrammen). Das sind zwei unterschiedliche Arbeitsweisen. Die heutige Gesellschaft bevorzugt die Suggestion: Elternhaus, Religion, Schule, Medien, Internet, Foren, das alles ist üblicherweise Suggestion.

Die Desuggestion hat zum Ziel die hinderlichen Engramme auszulöschen durch "wahrhaftige Information" für das Gehirn. Das verpönte Scientology bedient sich dieser Methode ohne Zweifel und das sehr erfolgreich. Diese Technik ist schon über 100 Jahre bekannt.

Der Mensch ist aber leichter zu suggerieren als zu desuggerieren. Und "aufgewachte" Menschen sind nicht mehr beherrschbar, sie sind frei, für alle Zeiten. Sie fürchten den Tod nicht mehr, jedenfalls nicht den Tod ihres Körpers, der ohnehin ab dem ersten Augenblick der Geburt dem Sterben preisgegeben ist.

Obwohl das nachweißlich Jesu Ansicht war, kann dir jeder Theologe mit sicherheit ein Dutzend Zitate vorweisen, die darauf schließen lassen, dass die katholische Kirche und nichts anders das Ziel von Jesu Predigten gewesen sei.

Hab ich noch nie gehört. War aber auch noch nie in der Kirche und habe mir die Predigt eines Pfaffen angehört. Religionsunterricht blieb ich stets fern aus 'Gewissensgründen' und hatte Freistunde

Hallo!

Der Grund ist, wenn sie es auch niemals gesagt haben, so hättten sie es doch passend zu ihrem Wirkungsfeld ganz gut sagen können.

So ist es beim Wirkungsfeld der Propheten und Prophezeiungsautoren auch in der Tat. Entsprechend finden sich stets massig "Voraussagen" ex eventu jüngst vergangener Ereignisse und (religiöse) Naherwartung baldiger gewaltiger Cäsuren mit Strafgerichten über die Bösen.
Die Feldpostbriefe sind da keine Ausnahme: 1941 ex eventu Machtergreifung Hitlers und Kriegsbeginn, dann gerechter Volksaufstand und Hinnageln der Nazis.
Weiteres Kennzeichen ist, daß die Naherwartung nie eintrifft und stets etwas anderes passiert, so daß man die Herde mit neuen Fälschungen auf Spur halten muß.

Zum Zitat Irlmeier: Wenn es auch erfunden ist, so ist es doch gut erfunden. Wie sind hier schließlih kin Historikerseminar.

So gut erfunden, daß jede neue Generation Prophezeiungsgläubiger felsenfest von der seherischen Leistung bezüglich der bereits zur Erstveröffentlichung in der Vergangenheit liegenden Ereignisse überzeugt ist und bis zum Ende ihrer (aber nicht aller) Tage auf den Rest wartet.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh’ zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Weltenwende

Hallo Meph!

Du schreibst: Der bekannteste Fall ist Jesus Christus ..

Es ehrt Dich Jesus als sehr bekannt einzustufen.
Offenbar haben die Idee seiner Nichtexistenz und anderslautender Erfindungen um ihn herum auch mittlerweile die Hölle überzeugt, dass man ihm so nicht beikommen kann.

.. der niemals eine Kirche gründen wollte und schon gar nicht die katholische.

Ach, Meph!
Auch dieser Versuch wird scheitern, denn man muß halt nur ein wenig recherchieren.
Was sagte der Autor der Apostelgeschichte Lukas u.a.?

»Und alle, die gläubig geworden waren, bildeten eine Gemeinschaft und hatten alles gemeinsam. Sie verkauften Hab und Gut und gaben davon allen, jedem so viel, wie er nötig hatte. Tag für Tag verharrten sie einmütig im Tempel, brachen in ihren Häusern das Brot und hielten miteinander Mahl in Freude und Einfalt des Herzens. Sie lobten Gott und waren beim ganzen Volk beliebt. Und der Herr fügte täglich ihrer Gemeinschaft die hinzu, die gerettet werden sollten.«
(Apg 2 44-47)

oder

»Die Gemeinde der Gläubigen war ein Herz und eine Seele. Keiner nannte etwas von dem, was er hatte, sein Eigentum, sondern sie hatten alles gemeinsam. Mit großer Kraft legten die Apostel Zeugnis ab von der Auferstehung Jesu, des Herrn, und reiche Gnade ruhte auf ihnen allen. Es gab auch keinen unter ihnen, der Not litt. Denn alle, die Grundstücke oder Häuser besaßen, verkauften ihren Besitz, brachten den Erlös und legten ihn den Aposteln zu Füßen. Jedem wurde davon so viel zugeteilt, wie er nötig hatte.«
(Apg 4,32-37)

Das klingt doch sehr nach Kirchengründung, denn wie wird Ekklesia übersetzt?
Mit Kirche, gell!
Und Ekklesia war die Gemeinschaft mit Jesus und dessen Lehren.

Aber die Amtskirche paßt da nicht so recht rein, oder?

»In diesen Tagen erhob sich Petrus im Kreis der Brüder - etwa hundertzwanzig waren zusammengekommen - und sagte: Brüder! Es musste sich das Schriftwort erfüllen, das der Heilige Geist durch den Mund Davids im Voraus über Judas gesprochen hat. (…) Denn es steht im Buch der Psalmen: Sein Gehöft soll veröden, niemand soll darin wohnen! und: Sein Amt soll ein anderer erhalten! Einer von den Männern, die die ganze Zeit mit uns zusammen waren, als Jesus, der Herr, bei uns ein und aus ging, angefangen von der Taufe durch Johannes bis zu dem Tag, an dem er von uns ging und (in den Himmel) aufgenommen wurde, - einer von diesen muss nun zusammen mit uns Zeuge seiner
Auferstehung sein. Und sie stellten zwei Männer auf: Josef, genannt Barsabbas, mit dem Beinamen Justus, und Matthias. Dann beteten sie: Herr, du kennst die Herzen aller; zeige, wen von diesen beiden du erwählt hast, diesen Dienst und dieses Apostelamt zu übernehmen. Denn Judas hat es verlassen und ist an den Ort gegangen, der ihm bestimmt war. Dann gaben sie ihnen Lose; das Los fiel auf Matthias, und er wurde den elf Aposteln zugerechnet.«
(Apg 1,15.20 -26)

Wir sehen also, schon die Urkirche kam nicht ohne Ämter aus.
Bei Paulus gibt es noch mehr dazu - da wurde schon vom Bischof gesprochen und dem dreifachen Amt - aber ich lasse jetzt einmal die Kirche im Dorf.

Obwohl das nachweißlich Jesu Ansicht war, kann dir jeder Theologe mit Sicherheit ein Dutzend Zitate vorweisen, die darauf schließen lassen, dass die katholische Kirche und nichts anders das Ziel von Jesu Predigten gewesen sei.

So sei es.

Aber eine Chance bleibt Dir schon noch.
Bei den Aposteln war das Eigentum in die Gemeinschaft überführt und ist das nicht genau das, was Schwab & Co mit uns vorhaben?
Die Wege Gottes bleiben nun einmal unergründlich.

mfG
nereus