Goldpreis steigt auf fast 1.900 US-Dollar pro Unze.

nereus @, Freitag, 24.07.2020, 10:04 vor 1372 Tagen 5000 Views

Hat das schon jemand hier mitbekommen? [[freude]]

mfG
nereus

Schau dir mal Silber bei der Comex an (mL)

bürgermeister @, Freitag, 24.07.2020, 10:32 vor 1372 Tagen @ nereus 5284 Views

die Anzahl der Kontrakte im September kann nicht einglöst werden.
Gestern haben einige Großbanken im Sekundenhandel Papiersilber sich gegenseitig hin und herverkauft, um die Zahl etwas zu reduzieren. Hier fliegt die Kuh.

Infos hierzu auf YT

Gruß bm

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Kontraktvolumen Silber an der Comex

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Freitag, 24.07.2020, 13:01 vor 1372 Tagen @ bürgermeister 3931 Views

Hallo bürgermeister!

die Anzahl der Kontrakte im September kann nicht einglöst werden.

Ist das erforderlich?
Wenn ja, warum?

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Futures kurze Erklärung

bürgermeister @, Freitag, 24.07.2020, 14:52 vor 1372 Tagen @ paranoia 3586 Views

Kapitän P hat den Auftrag aus England Ware nach Indien zu bringen.
Damit du nicht wieder leer nach Hause fahren musst, fragst du deine Kunden, was du ihnen mitbringen sollst.
Sie wollen 5t Tee und 3t Pfeffer. Die verkaufst du Ihnen am 1 April mit dem Versprechen am 1. September zu liefern.
Du bist also „short“ mit 5t Tee und 3t Pfeffer. Die wirst du irgendwann „eindecken“ also in Indien kaufen müssen
Wenn du in Indien bist kaufst du die 5t Tee und 3t Pfeffer plus 2t Tee und 2t Pfeffer, damit dein Schiff auch voll ist. Im ersten Fall hast du deine shorts "eingedeckt", bist also nicht mehr „naked short“. Mit den beiden anderen 2t Tee und Pfeffer gehst du also long.

Damit fährst du nun nach England zurück. Was wird passieren, wenn du deinen Kunden im September sagst, dass du keinen Pfeffer hast? Entweder die werden dich mindestens verhauen oder du hast gute Gründe z.B. Schiff gesunken. Du musst dich aber irgendwie mit denen einigen, sonst kaufen die nie wieder bei dir....egal wie, es wird richtig teuer für dich.

Aber nun zum interessanten Teil der Geschichte. Nehmen wir an deine Lieferung hätte halb London mit Pfeffer versorgt, der nun nicht geliefert wird. Was wird wohl mit dem Preis des vorhandenen Pfeffers in London passieren?

Die hier für September gehandelten Silber Kontrakte sind gigantisch 1 Kontrakt = 5000 Oz. Und das was bisher hier für September gehandelt wurde sind lauter Luftnummern. Das erkennst du daran, dass zwar gehandelt wurde (Open Interest), aber nicht delivered. (siehe Comex Tabelle in Spalte „Deliveries“) selbst vom Juli Kontrakt sind noch fast so viele offen, wie tatsächlich geliefert wurden.

Da müssen sich die Herrschaften noch etwas interessantes einfallen lassen, um das hinzubiegen.

Bix Weir (YT Video) geht davon aus, dass die Comex geschlossen wird und kein Preis festgestellt wird.

Wenn du das etwas wissenschaftlicher erklärt haben willst kannst du das bei Investopia nachlesen.


Gruß bm

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Silberfutures an der Comex

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Freitag, 24.07.2020, 17:38 vor 1371 Tagen @ bürgermeister 3200 Views

Hallo bürgermeister,

danke für die Mühe, glaube aber schon, kompetent bei Derivaten zu sein. :-)

Hast Du schon einmal Futures gehandelt?
Hast Du Dir schon einmal angeguckt, was bei Fälligkeit von Kontrakten passiert und warum das passiert?

Kennst Du die Kunden der Comex?
Was machen die Leute, die eine Longposition bei Silber haben bei Fälligkeit?

Gruß
paranoia

P.S.: Youtube-Videomacher kämpfen alle wie verrückt um Aufmerksamkeit..,

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Wait and see,

bürgermeister @, Freitag, 24.07.2020, 18:50 vor 1371 Tagen @ paranoia 3040 Views

Hallo paranoia,

wenn du dich so gut auskennst, weißt du ja wieviele Futures ich schon an der Comex gehandelt habe[[top]].

Was denkst du was im September passieren wird?
Mir persönlich ist diesbezüglich nicht nach Sensationen.

Gruß bm :-)

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Comex Silber - Dein Augur sagt, die Welt geht unter

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Freitag, 24.07.2020, 22:25 vor 1371 Tagen @ bürgermeister 2885 Views

Hallo bürgermeister,

wenn Du Silber kaufst, was machst Du dann?
wenn Du Silber verkaufst, was machst Du dann?

Futures sind ein Vehikel für Spekulanten und Hedger.
Physical Settlement sorgt dafür, dass Arbitrage möglich ist und so die Preise von Spot und Terminmarkt in einem bestimmten Verhältnis stehen.

Terminmärkte sind kein Substitut für Kassamärkte!
Kaum einer nutzt die Comex um physisches Silber zu kaufen oder zu verkaufen.

Ich habe Dein verlinktes Video nicht gesehen und werde auch keine Zeit damit verballern, wie eine monetarisierungsgeile Klein-Erna auf der Suche nach Views mir erzählen will, wie die Welt untergeht.

Guck' Dir die Kontraktfälligkeiten davor an.

Noch was zum Lieferprozess, falls Du Dich unbedingt beliefern lassen willst:
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=503360

Gruß
paranoia

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Was machst du wenn der Spotpreis und der Preis für den Future auseinanderläuft?

bürgermeister @, Freitag, 24.07.2020, 23:08 vor 1371 Tagen @ paranoia 2534 Views

Wenn du die ganze Zeit mittels Future den Preis nach unten manipulierst läuft irgendwann der Future und Spotpreis auseinander.

Genau das tut er seit diesem Jahr beim Gold und Silber.
@XERXES hat vor einem viertel Jahr schon darauf hingewiesen, dass man auf Auslieferung bestehen kann.
Genau das wird aktuell aktiv betrieben.
Weil die Derivate aber hoffnungslos überzeichnet sind können die Banken nicht ausliefern.


Belassen wirs dabei und warten einfach ab was passiert. Kann mich nämlich ooch oblomowsch irren[[zigarre]]


Gruß bm

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Ergänzung: The Delivery Process (mL zur Comex)

bürgermeister @, Freitag, 24.07.2020, 23:34 vor 1371 Tagen @ bürgermeister 2464 Views

Schau mal hier:

When futures buyers take delivery of metal warrant, they can choose what to do with it. For example, they can choose to leave it on warrant in the depository, take it off warrant and sell the metal privately or ask for its removal from the depository for use or storage elsewhere, a process known as load out.

The process described above covers gold, silver, platinum and palladium futures contracts at CME Group. Alternative delivery processes are used for other contracts, including delivery via loco London unallocated accounts.

....übrigens auch Danke für deinen Link!


Gruß bm

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Ich denke, du bist da auf der richtigen Spur.

Skeptiker @, Samstag, 25.07.2020, 03:12 vor 1371 Tagen @ bürgermeister 2531 Views

Moin bürgermeister,

https://www.gold.de/artikel/physische-nachfrage-entscheidend-fuer-die-gold-hausse/

Mit 55.101 Anträgen auf physische Auslieferung des Goldes (sog. Delivery-Notices) lagen so viele Anträge wie noch nie vor und noch einmal 2.893 mehr als in der KW 25. Im Monat Mai lagen insgesamt nur 10.277 Anträge auf physische Auslieferung an der Comex vor. Allein am vergangenen Donnerstag kamen noch einmal 1.417 „Delivery Notices“ dazu.

Normalerweise werden die Terminkontrakte einfach via Cash-Sattlement ausgeglichen bzw. in den nächsten Termin rüber gerollt (sog. Rollover).

Das Phänomen der massenhaften physischen Auslieferungswünsche am Terminmarkt ist neu und sehr begrüßenswert im Sinne weiter steigender Notierungen und im Sinne der Abnahme des Terminmarktes als Instrument zur Marktpreisverzerrung via ungedeckter Verkaufskontrakte auf Gold.

Das System funktioniert so langen bis es nicht mehr funktioniert <img src=" />

Skeptiker

Warum irren?

Linder, Samstag, 25.07.2020, 05:47 vor 1371 Tagen @ bürgermeister 2416 Views

Die Praxis hat die Theorie doch schon längst geschlagen. Du hast es selbst gesagt und alle konnten es vor 3...4 Monaten live miterleben. Warum sollte es also in Zukunft anders sein?
Käufer physischer Ware bezahlten seinerzeit, ob einer gewissen Panik und ohne großartig mit der Wimper zu zucken, 40...50% Aufschlag zum Spot.
Der Spread betrug 5 bis 6, teilweise sogar 7 € pro Unze zwischen An- und Verkauf. Ein Fest für Händler. Mittlerweile hat er sich wieder auf ein Normalmaß eingependelt, nur leider kostet die Unze dennoch ungefähr das Gleiche, weil der Papierpreis entsprechend stieg.

Spekulationen hin, Absicherungsgeschäfte her, der physische Markt bei Silber ist so klein, dass in diesem Fall der Markt ein Machtwort gesprochen hat und die Börsen dies nicht mehr negieren konnten.

Corona hat mit seinem ganzen Drumherum die eine oder andere Person zum Nachdenken gebracht, entsprechend ist die Nachfrage gestiegen. Wenn es hart auf hart kommt, kann der Papierpreis sagen was er will, denn fehlt das Angebot, so steigt der Preis für Physisches notfalls bis 100 oder gar 200% Aufschlag. Was Papiertiger an der Comex treiben oder nicht, ist dann völlig irrelevant, da nützt auch keine Manipulation mehr. Einzig Halter von Derivaten schauen dann in die Röhre, aber das ist wohl verschmerzbar.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Wenn nix da ist, ist nix da

Jacques, Samstag, 25.07.2020, 06:18 vor 1371 Tagen @ bürgermeister 2543 Views

Der Lieferant wird nicht liefern und Barausgleich zu Kassa Kurs machen.

Dann gibt es Streit und eine Gericht darf vielleicht einen fiktiven Kurs festlegen.
Bin aber ziemlich sicher, dass die Future Märkte etliche Hintertüren haben, seit dem Fall der gebr. Hunt

Soweit sind wir noch nicht ...

NST @, Südthailand, Samstag, 25.07.2020, 07:46 vor 1371 Tagen @ Jacques 2507 Views

Dann gibt es Streit und eine Gericht darf vielleicht einen fiktiven Kurs festlegen.
Bin aber ziemlich sicher, dass die Future Märkte etliche Hintertüren haben, seit dem Fall der gebr. Hunt

....... aber,

wenn Blut auf den Strassen fliesst und in den Finanzmetropolen wieder aktiv aus dem Fenster springen angesagt ist ...... :-P

.... dann wird niemand mehr durch Hintertüren entwischen. Dann wird blank gezogen - die Karten müssen aufgedeckt werden - das Spiel endet. Bis heute wird immer noch weiter gepokert, mit steigenden Einsätzen. Die Nervosität steigt bei jeder weiteren Runde - im Takt mit den Einsätzen. Es gibt immer eine letzte Runde.

Diese letzte Runde wird mit allen Mitteln aufgeschoben, mit Spieltheorie und allem was die neue Technik so zu bieten hat ... damit lässt sich aber nur der Zeithorizont manipulieren. Alles irdische ist vergänglich ..... alles - ausnahmslos.

Ich tippe auf ein grandioses Finale zu meinen Lebzeiten....
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Comex-Silber

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 25.07.2020, 13:06 vor 1371 Tagen @ bürgermeister 2384 Views

Hallo bürgermeister,

vielen Dank für den Link, aber ich verstehe den Lieferprozess schon...

wie ich Dir schon zu erklären versuchte, beruht das Preisverhältnis zwischen Spot- und Future-Preisen auf den Parametern für die Arbitragerechnung.

Der von Dir verlinkte Artikel geht nicht darauf ein, weil sogenannte Fachjournalisten noch nicht mal diese einfache Rechnung aufmachen können.

Ich wünsche Dir noch viel Spaß für den Weltuntergang am 29.7.2020, wenn ich richtig gerechnet habe.

Dein Thema wird zyklisch immer wieder aufgekocht.

Auf meine Sachhinweise hier

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=535337

gehst Du gar nicht ein.

Gruß
paranoia

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Die Welt wird nicht untergehen...

bürgermeister @, Samstag, 25.07.2020, 14:09 vor 1371 Tagen @ paranoia 2335 Views

bearbeitet von bürgermeister, Samstag, 25.07.2020, 14:16

Hallo paranoia,

die Welt wird nicht untergehen, jedenfalls nicht daran:-)


Ich gehe lediglich davon aus dass sich im Silbergeschäft gewisse Vorzeichen verändert haben.
Silber wurde jahrelang heftig geshortet und so der Preis niedrig gehalten.
Manche "Shorties" haben wohl aber einiges eingedeckt.

Bear Stearns ist wohl daran zumindest beteiligt gewesen.
JP Morgan hat nach der Pleite von Bear Stearns die Bestände incl. der Aufgabe des Shortens übernommen.
Nun besitzt JP Morgan wohl gigantische physikalische Silberbestände. Im Netz sind einige Stimmen zu finden, die von 70% des Gesamtbestandes sprechen.

Wenn du nun der größte Anteilseigner von Silber bist hat es plötzlich keinen Sinn mehr das Zeug zu Shorten. Die anderen Shorties (andere Großbanken) kannst du dann prima in dei Falle laufen lassen, wenn du plötzlich deine Taktik änderst.


Für die Sachhinweise, bzw. deinen Link habe ich mich ja bereits bedankt.

Gruß bm

--
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Schau mal hier, aktueller Artikel im Zerohedge: Comex Gold (mL)

bürgermeister @, Sonntag, 26.07.2020, 08:34 vor 1370 Tagen @ paranoia 2175 Views

bearbeitet von bürgermeister, Sonntag, 26.07.2020, 08:44

Rekord "Eindeckungen" beim Gold an der Comex.

Zu deinen Kommentaren und Links: Fachlich hast du sicher Recht, ich bestreite auch
keinesfalls dein Fachwissen. Aber hier wird nicht mehr nach Lehrbuch gehandelt, hier wird einfach foul gespielt.[[top]]

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Danke für den Link. Im Artikel ein weiterer interessanter Link. kT

Skeptiker @, Sonntag, 26.07.2020, 16:12 vor 1370 Tagen @ bürgermeister 1915 Views

Comex Silber: Erklär' mir bitte im Detail wie "Foulspiel" geht

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Sonntag, 26.07.2020, 19:38 vor 1369 Tagen @ bürgermeister 1900 Views

Hallo bürgermeister,

aus vielerlei Gründen bin ich immer ganz Ohr, wenn's stinkt und knallt am Kapitalmarkt.

Solche nebulösen Begriffe wie "Foulspiel" erschließen sich mir nicht. Das musst Du schon detailliert erklären, ansonsten ist das einfach wie Stammtischreden, weiter nichts.

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Foulspiel an der Börse

bürgermeister @, Sonntag, 26.07.2020, 23:14 vor 1369 Tagen @ paranoia 1908 Views

Hallo paranoia,

Es gibt viele Möglichkeiten wie du an der Börse foul spielen kannst.
In diesem speziellen Fall gehe ich davon aus, JP Morgan seit Jahren Silber shortet, um den Silberpreis nach unten zu manipulieren. Andere Großbanken wie Goldman oder die Deutsche haben da ebenfalls mitgespielt. JP Morgan hat sich aber immer gut eingedeckt bis sie irgendwann auf einem Berg physikalischem Silber saßen. Als Ende Juni die Kontrakte ausliefen haben sich deutlich mehr "Kunden" die Hardware liefern lassen als bisher. JP Morgan konnte liefern.
Nun kann sich JP Morgan überlegen, ob sie beim nächsten und übernächsten mal noch weiter liefern wollen oder long gehen und mit dem steigenden Silberpreis verdienen.
Da die anderen Banken nicht liefern können werden sie sich zum Ausliefern bei wem wohl eindecken müssen. Oder sie müssen aufhören Silber zu shorten....
Du kannst dir einiges davon auch von Craig Hemke hier erklären lassen.

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Na klar ....

NST @, Südthailand, Freitag, 24.07.2020, 11:22 vor 1372 Tagen @ nereus 4341 Views

Hat das schon jemand hier mitbekommen? [[freude]]


.... besonders wenn in TH die Höchstpreise geknackt wurden. Dort war der alte Höchstpreis aus 2012 - die rund 1900 US Dollar entsprachen etwa 57000 Baht. Gestern wurden die 60000 Baht klar geknackt ..... also hier ist ein Topp.

[image]

Nach oben ist jetzt noch eine Meeeenge Luft .... so sehe ich das. [[top]]
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Ja, wir haben das mitbekommen ...

Jacques, Freitag, 24.07.2020, 11:43 vor 1372 Tagen @ nereus 4756 Views

bearbeitet von Jacques, Freitag, 24.07.2020, 11:57

nereus, keine Sorge.

Ich hatte die Meinung vertreten, dass der USD vor kräftigen Interventionen stehe und die EM das zu spüren bekämen.

Das ist unpräzise und irreführend.

Ich bin der Meinung, dass es zu Interventionen kommt, die aber nur von kurzfristiger Dauer sein dürften.

Donald Trump steht unter einem ungeheuerlichen Druck. Nachdem die Zinsen ausgeschossen sind, die Börsen auf nahezu Höchstständen stehen, die Arbeitslosenzahlen immens hoch sind, bleibt als Stimulus nicht das Bernanke Helikoptergeld, sondern die

GEWOLLTE ABWERTUNG DES USD
gegenüber allen Major Währungen.

Es interessiert Trump einen feuchten Kehricht, ob dem USD eine Schwachwährung nachgesagt wird. Es interessiert, dass die Exportwirtschaft nicht auch noch einen herben Dämpfer bekommt. Und ich glaube, dass auch ein allfälliger Nachfolger von Trump in dieselbe Kerbe einschlagen wird.

Meine Erwartung:
Kurze Versuche, der Europäer, SNB, BoJ und einigen anderen ZB's, den USD hochzukaufen. Meine Einschätzung ist, dass das eine kurze Gegenbewegung sein wird. Ich bin ziemlich fest davon überzeugt, dass im Zuge die EM's kurze Rückschläge aber nachher umso stärkere Aufwertungen (! gegenüber dem USD) erfahren.

Grüsse

Nachtrag:
https://www.bluewin.ch/de/news/schweiz/usa-droht-schweizer-nationalbank-mit-prangerlist...

Innert zwei Jahren moniert Trump das etwa dritte Mal die Politik der SNB...

Interessanter Gedanke ....

NST @, Südthailand, Freitag, 24.07.2020, 12:40 vor 1372 Tagen @ Jacques 3954 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 24.07.2020, 12:44

Meine Erwartung:
Kurze Versuche, der Europäer, SNB, BoJ und einigen anderen ZB's, den USD hochzukaufen. Meine Einschätzung ist, dass das eine kurze Gegenbewegung sein wird. Ich bin ziemlich fest davon überzeugt, dass im Zuge die EM's kurze Rückschläge aber nachher umso stärkere Aufwertungen (! gegenüber dem USD) erfahren.

.... würde aber zu folgender Nachricht passen. Kürzlich hab ich gelesen, TH wird der Währungsmanipulation beschuldigt.... :-P

Fakt ist auf jeden Fall - hab ich auch gelesen, dass der Chef der hiesigen Zentralbank von TH offenbar zurückgetreten ist - oder wurde. Der war quasi ein Hardliner .... für einen starken Baht.

Mich würde es jetzt gar nicht mehr wundern, wenn sein Nachfolger das nicht mehr so hart sieht, sondern weich, möglicherweise sehr sehr weich.

Wäre natürlich eine strategisch clevere Entscheidung, nach den Gelddruckorgien das gedruckte Papier nicht mehr so wichtig zu nehmen. Die ersten Anzeichen sehen wir ja schon beim Gold - in thailändischer Währung .... erst gestern fand in Baht das Goldtop sein Zwischenhoch ... so würde ich es bezeichnen. Ich tippe auch, der Baht wird demnächst wieder schwächer --- möglicherweise im Takt mit dem Dollar.

Schaumermal ....

Damit die Länder mit westlicher Währung nicht TH überrennen, gibt es ja immer noch Corona ..... also optimale Voraussetzungen alles zu steuern. [[top]] In TH muss man eben um die Ecke denken, ein starker Baht hemmt die Investoren .... jetzt wo es andere Mittel gibt diese Soros Brut draussen zu halten, ist das nicht mehr notwendig.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Eine Abwertung des USD können die USA sich nicht leisten!

XERXES @, Freitag, 24.07.2020, 19:18 vor 1371 Tagen @ Jacques 2847 Views

Eine schleichende und z.T. schlagartige Abwertung (nach Bretton Woods) des USD konnten sich die USA noch bis Ende der 1980er noch leisten. Damals waren Leistungs- und Handelsbilanz ja noch mehr oder weniger ausgeglichen und nach Reagan auch bei weiten nicht derart defizitär wie sie es heute sind.

Sollte es zu einem nachhaltigen Verlust des Aussenwerts des USD in der jetzigen Situation kommen, das ganze Kartenhaus würde in sich zusammenbrechen, da es den nötigen Aussenbeitrag nicht mehr geben wird.

Insofern spielt Trump in Sachen China auch mit dem Feuer.

Wenn China den roten Knopf drück, kommen keine Raketen, sondern US-Staatsanleihen geflogen...[[zwinker]]

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Oh, schlagartig glaube ich nicht,

Jacques, Freitag, 24.07.2020, 19:29 vor 1371 Tagen @ XERXES 2858 Views

Eher zerbröselnd, mürbe machend, in der Art.

Wenn die Chinesen die Treasuries auf den Markt werfen, passiert zweierlei:
Der USD wertet sich noch schneller ab und der FED fällt sicher ein rettungsorogramm ein, wäre nicht das Erste.

Gruss

Und wer soll es finanzieren?

XERXES @, Freitag, 24.07.2020, 20:01 vor 1371 Tagen @ Jacques 2726 Views

Die verschiedenen, globalen Wirtschaftsräume sind doch allesamt dank Corona mit sich selbst beschäftigt sind.

Was natürlich zunächst passieren kann, ist eine gewaltige Repatiierungswelle durch die US-Kapitalsammelstellen...

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Die USA werten zu ihrem Vorteil kontinuierlich ab.

Dieter, Samstag, 25.07.2020, 17:44 vor 1370 Tagen @ XERXES 2129 Views

[image]

hier z.B. seit 1953 in Schw. Franken.

Meines Erachtens auch ganz im Interesse der USA, solange die Welt US-Staatsanleihen hält und das auch noch für gut findet. Schließlich können die Ami-Steuerzahler dann mit schlechterem Geld die Auslandsschulden tilgen. Die Welt finanziert seit Anbeginn die USA.
(Ich glaube nicht, daß den Amis im Mittel die Auslandsverschuldung irgend etwas gekostet hat, eher umgekehrt.)

Gruß Dieter

Das hattest Du gut "gesehen".

WACO @, Freitag, 24.07.2020, 15:33 vor 1372 Tagen @ solarteur 3420 Views

Hallo Solarteur,

dazu kann man dich nur beglückwünschen.[[top]]
Ich erwarte jetzt aber doch mal einen Henkel an der Tasse!?
Ashitaka hatte ich ja nach seinen Wellen gefragt, aber leider
keine Antwort bekommen.[[sauer]]

Grüße
WACO

Vielen Dank

solarteur, Freitag, 24.07.2020, 15:50 vor 1372 Tagen @ WACO 3264 Views

Hallo Waco,

dazu kann man dich nur beglückwünschen.[[top]]
Ich erwarte jetzt aber doch mal einen Henkel an der Tasse!?

Danke, einen Henkel sehe ich nicht. Wird eher wie ein Strohalm aussehen. [[zwinker]]

Wenn es die grüne 3 wird, sollten wir bis ~2280$ steigen.

Lg Solarteur

Jetzt wirds schon interessant: auch die Degussa Silberbarren bei Degussa Goldhandel sind ausverkauft. (mL)

DT @, Sonntag, 26.07.2020, 15:11 vor 1370 Tagen @ nereus 2373 Views

Siehe hier:
https://www.degussa-goldhandel.de/wp-content/uploads/fen/preise/Preisliste.pdf

Platin und Palladium war ja schon länger, Rhodium gibts praktisch schon seit der Covid-Krise im März nicht mehr.

Noch verfügbar sind die 500 x 1 oz "Masterboxen" für ca 12-14 kEUR. Ebenso gibts noch die 1 kg Kookaburras für ca 827 EUR.

Ja, das hat auch die EU Kommission mitbekommen und bereits am 14.07. gehandelt

Amos, Dienstag, 28.07.2020, 14:40 vor 1368 Tagen @ nereus 1938 Views

bearbeitet von Amos, Dienstag, 28.07.2020, 14:56

Best practices agreed by the financial sector and consumer and business organisations to help further
mitigate the impact of the Coronavirus pandemic by the European Commission.

https://ec.europa.eu/info/files/200714-best-practicesmitigate-impact-pandemic_en

They are mandatory for EU countries and recommended for all other countries.


Du hattest ja mal geschrieben, dass Silke und dottore ein und die selbe Person wären. Wie bist Du da eigentlich dahinter gekommen?

Unabhängig davon, ist die wie Soros und andere Menschenfreunde richtig erkannt haben, für uns alle die einzige Chance zu verstehen was Nicholas Georgescu-Roegen geschrieben hat und vor was er uns gewarnt hat.

NGR wurde in Rumänien geboren. Bereits 1930 promovierte er als Mathematiker an der Sorbonne in Statistik und unterrichtete in London und Bukarest, wechselte aber nach der Begegnung mit J. Schumpeter in Harvard zur Wirtschaftswissenschaft. Den Großteil seiner Karriere verbrachte er als Professor an der Vanderbilt-Universität in Nashville, wo auch seine drei großen Bücher Analytical Economics (1966), The Entropy Law and the Economic Process (1971) und Energy and Economic Myths (Aufsatzsammlung, 1976) entstanden. Vor dem Hintergrund der entstehenden Umweltbewegungen der 1960er Jahre, des Berichtes des Club of Rome über die Grenzen des Wachstums 1972 und der Energiekrise 1973/74 gewannen seine Schriften einige Aufmerksamkeit und wurden insbesondere auf Französisch übersetzt. Obwohl – oder weil? – seine Thesen das gesamte westliche Wirtschaften ad absurdum führen und implizit sein baldiges Ende vorhersagen, war er zum Zeitpunkt seines Todes 1994 so gut wie vergessen.
Entropie
NGRs Verdienst ist es, das Materieproblem in die Wärmelehre und diese in die Wirtschaftswissenschaft gebracht zu haben. Nicht nur Energie tendiert zur Nichtverfügbarkeit (Zweiter Hauptsatz der Thermodynamik), sondern auch die Materie. Treibstoff verbrennt unwiederbringlich, Plastik und Baustoffe werden kaum wiederverwertet, auch Geldstücke oder Autoreifen nutzen sich ab, und nichts und niemand kann sie wieder aus derselben Materie in den Urzustand zurückversetzen. Vergessen wir Recycling, „cradle to cradle“ und die ganze Idee von Rohstoffkreisläufen: Schon für einen Stillstand der menschlichen Wirtschaftsweise, selbst für ein Negativwachstum brauchen wir immer neu aus der Erde zu extrahierende Rohstoffe, die spätestens im nächsten Jahrhundert nicht und dann nie mehr zur Verfügung stehen. Wachstum oder überhaupt nur Weiterwirtschaften wie gewohnt ist also aus naturwissenschaftlichen Gründen unmöglich. NGR beweist mit dem trockenen Kalkül des Mathematikers unwiderlegbar, dass die industrialisierte Menschheit auf einem selbstzerstörerischen Irrweg ist. „Es ist“, schreibt er in The Entropy Law and the Economic Process, „als sei der Mensch zu einem kurzen aber aufregenden Leben entschlossen. Sollen die weniger ehrgeizigen Arten eine lange aber ereignislose Existenz führen.“
Landwirtschaft
Auch die heute fälschlicherweise als „herkömmlich“ bezeichnete industrielle Landwirtschaft, die unsere Regierungen und transnationalen Unternehmen seit Jahrzehnten weltweit mit den gröbsten finanziellen und kriegerischen Mitteln durchsetzen, ist mittel- wie langfristig unhaltbar. Artensterben und Bodenvernichtung durch chemische Dünger und Ackergifte waren zwar noch nicht sein Thema; NGR dachte auch hier im sehr viel größeren Maßstab der Entropie und des Ressourcenvorkommens. Die seit der letzten Eiszeit betriebene Landwirtschaft lief rund: Sie ernährte Tiere und Menschen, die ihre Ausscheidungen als Dünger zurück auf die Felder brachten. Indem wir uns und die „weniger entwickelten“ Länder für eine vergleichsweise kurzfristige Effizienzsteigerung von Traktoren, Benzin, chemisch erzeugten Dünge- und Schädlingsbekämpfungsmitteln bis hin zu genmanipulierten Pflanzen, Navigationsgeräten, Bestäubungsdrohnen usw. abhängig machen, stellen wir die Ernährung der Spezies Mensch auf die tönernen Füße der schon allzu bald endenden Versorgung durch begrenzte und nur einmal zu verwendende Rohstoffe. Die Agrarindustrie und die einschlägigen, beispielsweise über Stipendien, Lehrstühle und die Privatisierung der Hochschulen zunehmend von ihr finanzierten Wissenschaften (wie Teile der Ernährungswissenschaft, der Veterinärmedizin, der Genforschung für Lebens- und Futtermittel und der Agrochemie) bewerben ihre Arbeit als Lösung der Ernährungsfrage, dabei führen sie geradewegs in den Abgrund gigantischer Hungersnöte und Rohstoffkriege.
Bioökonomie
Wenn dauerhaft nur die Sonne Energie liefert und nur nachwachsende Rohstoffe verfügbar sind, ist der einzige Weg unserer Arterhaltung die völlige Abkehr von Erdöl, Metall und überhaupt allem nur endlich Verfügbaren. Ist das möglich? Ein solcher Vorschlag wäre nach NGRs Worten „foolish“. Weil aber Marktmechanismen die Energie- und Rohstofffrage nicht lösen könnten, müsse es gesetzliche Regulierungen geben. Sein Minimalprogramm beinhaltet die Punkte:
 Verzicht auf Waffenproduktion
 Anhebung des Lebensstandards der „unterentwickelten“ Länder, Senkung des unseren auf ein nicht luxuriöses, sondern nurmehr auskömmliches Niveau
 Reduktion der Weltbevölkerung auf eine Zahl, die nach heutigen Begriffen „biologisch“, d. h. ohne Chemie ernährt werden kann
 Vermeidung und wenn nötig Verbot aller Energieverschwendung
 Verzicht auf „gadgets“ aller Art, z. B. große Autos
 Abschaffung der Mode als Geltungskonsum
 Herstellung dauerhafter und reparierbarer Güter
 Entschleunigung: „We must come to realize that an important prerequisite for a good life is a substantial amount of leisure spent in an intelligent manner.“

Entschleunigung und Suche nach der Urschuld im Juli 2020

https://youtu.be/_JM-e_cl4Wc

Viele Grüße
amos

Utopia

tar ⌂ @, Gehinnom, Dienstag, 28.07.2020, 22:31 vor 1367 Tagen @ Amos 1758 Views

Weil aber Marktmechanismen die Energie- und Rohstofffrage nicht lösen könnten, müsse es gesetzliche Regulierungen geben. Sein Minimalprogramm beinhaltet die Punkte:
 Verzicht auf Waffenproduktion
 Anhebung des Lebensstandards der „unterentwickelten“ Länder, Senkung des unseren auf ein nicht luxuriöses, sondern nurmehr auskömmliches Niveau
 Reduktion der Weltbevölkerung auf eine Zahl, die nach heutigen Begriffen „biologisch“, d. h. ohne Chemie ernährt werden kann
 Vermeidung und wenn nötig Verbot aller Energieverschwendung
 Verzicht auf „gadgets“ aller Art, z. B. große Autos
 Abschaffung der Mode als Geltungskonsum
 Herstellung dauerhafter und reparierbarer Güter
 Entschleunigung: „We must come to realize that an important prerequisite for a good life is a substantial amount of leisure spent in an intelligent manner.“

Diese Punkte sind utopisches Wunschdenken, welches den debitistischen sowie kompetitiven Prinzipien widerspricht, die durch erzwungene und forcierte Umverteilung überhaupt erst "nachhaltiges" Wirtschaften hervorbringen. "Nachhaltig" heißt natürlich bis zum Totalkollaps. Da liegt NGR vollkommen richtig.

--
Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.


BTC: 12aiXGLhHJVETnmGTLbKtAzJNwqh6h6HN4

Alle Debitisten haben mir immer nur erklärt, es gäbe überall nur Schulden

Amos, Mittwoch, 29.07.2020, 00:27 vor 1367 Tagen @ tar 1756 Views

Hallo tar,

"Diese Punkte sind utopisches Wunschdenken, welches den debitistischen sowie wettbewerblichen Prinzipien widerspricht, die durch Umverteilung überhaupt erst "nachhaltiges" Wirtschaften hervorbringen. "Nachhaltig" heißt natürlich bis zum Totalkollaps."

"Umverteilung"
Ich bin begeistert, was habe ich mit der seeligen Silke gestritten um Ihm diese simple Wahrheit abzuringen...

Die Debitisten haben mir in der Vergangenheit immer nur erklärt, es gäbe überall nur Schulden und kein Vermögen als Gegenposten in der Bilanz.

Dass die Roegen Utopie freiwillig kommt, daran glaube genau so wenig wie Du, aber dass uns der Schmierstoff für unseren Wohlstand ausgeht, ist so offensichtlich wie el_mar schreibt!

Tja, und dann?

Viele Grüße
amos

Ein bisschen Kenntnis der nicht allzuweit zurückliegenden Geschichte wäre vll. etwas hilfreich

Mephistopheles, Mittwoch, 29.07.2020, 12:29 vor 1367 Tagen @ Amos 1684 Views

Hallo tar,

"Diese Punkte sind utopisches Wunschdenken, welches den debitistischen sowie wettbewerblichen Prinzipien widerspricht, die durch Umverteilung überhaupt erst "nachhaltiges" Wirtschaften hervorbringen. "Nachhaltig" heißt natürlich bis zum Totalkollaps."


"Umverteilung"
Ich bin begeistert, was habe ich mit der seeligen Silke gestritten um Ihm diese simple Wahrheit abzuringen...

Die Debitisten haben mir in der Vergangenheit immer nur erklärt, es gäbe überall nur Schulden und kein Vermögen als Gegenposten in der Bilanz.

Da hast du was mistverstanden. Der Gegenposten ist das EK (Eigenkapital)

Dass die Roegen Utopie freiwillig kommt, daran glaube genau so wenig wie Du, aber dass uns der Schmierstoff für unseren Wohlstand ausgeht, ist so offensichtlich wie el_mar schreibt!

Tja, und dann?

Kommt der Lastenausgleich. Hast du doch schon gehört, dass es hier ständig um den Wiederaufbau nach der Coronakrise geht. Der Wiederaufbau wurde finanziert durch den Lastenausgleich. Das geht so: Angnommen, du erbst eine unverschuldete Immo im Wert von 700.000 und planst schon für deine Zukunft und schwups! - hast du 350.000 Euro Schulden, die du aber gnädigerweise in 120 vierteljährlichen Raten abstottern darfst.

Gruß Mephistopheles

Das Wirken des Todestriebs

Mephistopheles, Mittwoch, 29.07.2020, 11:59 vor 1367 Tagen @ Amos 1700 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Mittwoch, 29.07.2020, 12:09

Best practices agreed by the financial sector and consumer and business organisations to help further
mitigate the impact of the Coronavirus pandemic by the European Commission.

https://ec.europa.eu/info/files/200714-best-practicesmitigate-impact-pandemic_en

They are mandatory for EU countries and recommended for all other countries.


Du hattest ja mal geschrieben, dass Silke und dottore ein und die selbe Person wären. Wie bist Du da eigentlich dahinter gekommen?

Unabhängig davon, ist die wie Soros und andere Menschenfreunde richtig erkannt haben, für uns alle die einzige Chance zu verstehen was Nicholas Georgescu-Roegen geschrieben hat und vor was er uns gewarnt hat.

Ja, ja, diese Warnungen kennen wir alle aus der Bibel.


NGR wurde in Rumänien geboren. Bereits 1930 promovierte er als Mathematiker an der Sorbonne in Statistik und unterrichtete in London und Bukarest, wechselte aber nach der Begegnung mit J. Schumpeter in Harvard zur Wirtschaftswissenschaft. Den Großteil seiner Karriere verbrachte er als Professor an der Vanderbilt-Universität in Nashville, wo auch seine drei großen Bücher Analytical Economics (1966), The Entropy Law and the Economic Process (1971) und Energy and Economic Myths (Aufsatzsammlung, 1976) entstanden. Vor dem Hintergrund der entstehenden Umweltbewegungen der 1960er Jahre, des Berichtes des Club of Rome über die Grenzen des Wachstums 1972 und der Energiekrise 1973/74 gewannen seine Schriften einige Aufmerksamkeit und wurden insbesondere auf Französisch übersetzt. Obwohl – oder weil? – seine Thesen das gesamte westliche Wirtschaften ad absurdum führen und implizit sein baldiges Ende vorhersagen, war er zum Zeitpunkt seines Todes 1994 so gut wie vergessen.

Warum wohl?

Entropie
NGRs Verdienst ist es, das Materieproblem in die Wärmelehre und diese in die Wirtschaftswissenschaft gebracht zu haben. Nicht nur Energie tendiert zur Nichtverfügbarkeit (Zweiter Hauptsatz der Thermodynamik), sondern auch die Materie. Treibstoff verbrennt unwiederbringlich, Plastik und Baustoffe werden kaum wiederverwertet, auch Geldstücke oder Autoreifen nutzen sich ab, und nichts und niemand kann sie wieder aus derselben Materie in den Urzustand zurückversetzen. Vergessen wir Recycling, „cradle to cradle“ und die ganze Idee von Rohstoffkreisläufen:

Gegenwärtig können wir uns das anscheinlich noch leisten und beschleunigen somit den Niedergang. Jede "Umweltschutzmaßnahme" schädigt die Umwelt in toto mehr als wenn man sie unterlassen hätte und jedes "nachahltige Wirtschaften" verbraucht mehr Ressourcen als wie wenn man die Regelung dem Markt überlassen hätte.

Schon für einen Stillstand der menschlichen Wirtschaftsweise, selbst für ein Negativwachstum brauchen wir immer neu aus der Erde zu extrahierende Rohstoffe, die spätestens im nächsten Jahrhundert nicht und dann nie mehr zur Verfügung stehen.

Ich weiß Die Steinzeit endete, als uns die Steine ausgingen. :-P
Die Kohle reicht noch Jahrhunderte; anscheinend rechnet es sich aber bis heute nicht, die Kunststoffe aus Kohle herzustellen als aus Erdöl. Obwohl das längst (von deutschen Chemikern!) erforscht ist, wie das geht.
Es rechnet sich anscheinend nicht einmal, die weltweiten Kohlebrände zu löschen

https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlebrand

obwohl die wesentlich mehr zusätzliches CO2 und auch hochgiftiges CO produzieren, als die deutschen Doofmichels jemals an der Stilllegung der hiesigen sämtlich mit Abgasreinigung ausgestatteten Kohlekraftwerke einsparen könnten.

Wachstum oder überhaupt nur Weiterwirtschaften wie gewohnt ist also aus naturwissenschaftlichen Gründen unmöglich. NGR beweist mit dem trockenen Kalkül des Mathematikers unwiderlegbar, dass die industrialisierte Menschheit auf einem selbstzerstörerischen Irrweg ist. „Es ist“, schreibt er in The Entropy Law and the Economic Process, „als sei der Mensch zu einem kurzen aber aufregenden Leben entschlossen. Sollen die weniger ehrgeizigen Arten eine lange aber ereignislose Existenz führen.“

Es findet seit Jahrzehnten im Westen kein Wachstum mehr statt; dafür aber in China.
Die Stahlproduktion ist ein guter Indikator für die tatsächliche Wirtschaftskraft eines Landes. Das wollte schon der Gröfaz nicht glauben, als ihm der Mannert(?) anhand der Stahlproduktion (die in den USA und England um ein Mehrfaches höher war als im deutschen Reich) belegte, dass D. keine Chance hätte. Die nachfolgenden ereignisse haben aber den unwiderlegbaren Beweis erbracht
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/311503/umfrage/wichtigste-laender-nach-r...

Landwirtschaft
Auch die heute fälschlicherweise als „herkömmlich“ bezeichnete industrielle Landwirtschaft, die unsere Regierungen und transnationalen Unternehmen seit Jahrzehnten weltweit mit den gröbsten finanziellen und kriegerischen Mitteln durchsetzen, ist mittel- wie langfristig unhaltbar. Artensterben und Bodenvernichtung durch chemische Dünger und Ackergifte waren zwar noch nicht sein Thema; NGR dachte auch hier im sehr viel größeren Maßstab der Entropie und des Ressourcenvorkommens. Die seit der letzten Eiszeit betriebene Landwirtschaft lief rund: Sie ernährte Tiere und Menschen, die ihre Ausscheidungen als Dünger zurück auf die Felder brachten. Indem wir uns und die „weniger entwickelten“ Länder für eine vergleichsweise kurzfristige Effizienzsteigerung von Traktoren, Benzin, chemisch erzeugten Dünge- und Schädlingsbekämpfungsmitteln bis hin zu genmanipulierten Pflanzen, Navigationsgeräten, Bestäubungsdrohnen usw. abhängig machen, stellen wir die Ernährung der Spezies Mensch auf die tönernen Füße der schon allzu bald endenden Versorgung durch begrenzte und nur einmal zu verwendende Rohstoffe. Die Agrarindustrie und die einschlägigen, beispielsweise über Stipendien, Lehrstühle und die Privatisierung der Hochschulen zunehmend von ihr finanzierten Wissenschaften (wie Teile der Ernährungswissenschaft, der Veterinärmedizin, der Genforschung für Lebens- und Futtermittel und der Agrochemie) bewerben ihre Arbeit als Lösung der Ernährungsfrage, dabei führen sie geradewegs in den Abgrund gigantischer Hungersnöte und Rohstoffkriege.

Dein NGR hat aber nur leider vergessen, dass es keinen Weg zurück gibt. Es ist wie bei einem spanischen Conquistador (Pizarro?), der die Schiffe verbrannte, nachdem sie gelandet waren.
Genau dasselbe ist mit der industrialisierten Landwirtschaft (auch der sogenannten Biolandwirtschaft auch passiert. Ich wundere mich, dass sich keiner wundert, dass die Biobäuerle zwar weniger als die konventionellen, aber immerhin noch locker das 56-fache pro Ha ernten, als es es sich die Bauern im 19. Jh jemals träumen ließen. Dabei hatten die Justus Liebig sei dank bereits damals chemischen Dünger.

Bioökonomie
Wenn dauerhaft nur die Sonne Energie liefert und nur nachwachsende Rohstoffe verfügbar sind, ist der einzige Weg unserer Arterhaltung die völlige Abkehr von Erdöl, Metall und überhaupt allem nur endlich Verfügbaren. Ist das möglich? Ein solcher Vorschlag wäre nach NGRs Worten „foolish“. Weil aber Marktmechanismen die Energie- und Rohstofffrage nicht lösen könnten, müsse es gesetzliche Regulierungen geben. Sein Minimalprogramm beinhaltet die Punkte:
 Verzicht auf Waffenproduktion
 Anhebung des Lebensstandards der „unterentwickelten“ Länder, Senkung des unseren auf ein nicht luxuriöses, sondern nurmehr auskömmliches Niveau
 Reduktion der Weltbevölkerung auf eine Zahl, die nach heutigen Begriffen „biologisch“, d. h. ohne Chemie ernährt werden kann
 Vermeidung und wenn nötig Verbot aller Energieverschwendung
 Verzicht auf „gadgets“ aller Art, z. B. große Autos
 Abschaffung der Mode als Geltungskonsum
 Herstellung dauerhafter und reparierbarer Güter
 Entschleunigung: „We must come to realize that an important prerequisite for a good life is a substantial amount of leisure spent in an intelligent manner.“

Entschleunigung und Suche nach der Urschuld im Juli 2020

https://youtu.be/_JM-e_cl4Wc

So wird es kommen, wobei ein Ende der industrialisierten Landwirtschaft keineswegs bedeutet eine Rückkehr zu einer Landwirtschaft vor der industriellen Revolution, sondern ein Ende der Landwirtschaft überhaupt, wie Offthsp in dem legendären Posting mit der id=193123, das im Archiv nicht mehr zu finden ist, überzeugend dargelegt hat.

Das aber noch zu fordern oder in irgendeiner Art zu forcieren ist Todestrieb.
Jemand stellt fest, dass er ohnehin sterben muss und beschließt aus diesem Grund, bereits vor dem Zeitpunkt wo unerträgliche Schmerzen auftreten, sein Leben zu beenden. Bei einem Individuum würde man ohne weiteres vom Todestrieb sprechen.
Dieser Todestrieb befällt auch ganze Gesellschaften und äußert sich z.B. in Forderungen, bei einem Weg, wo es kein zurück gibt, eine Umkehr vorzuschlagen.

Dabei hätten wir jetzt einmal die Chance, herauszufinden, was geschehen sein muss bei Zivilisationen vor uns, die es gegeben haben muss, wie wir Weltweit an Hunderten Artefakten sehen können, von denen wir aber sonst nichts wissen und uns ein Beispiel nehmen, was mit unserer Zivilisation zwangsläufig geschehen wird.

https://www.youtube.com/watch?v=lbmmcgHIwK

Gruß Mephistopheles

Scheinvermögen

Amos, Freitag, 31.07.2020, 09:57 vor 1365 Tagen @ tar 1578 Views

Hallo tar,

schade, im Jahr 2010 wurde die Fehlentwicklung und der Schaden von vielen also bereits gut erkannt, wie die Kommentare zeigen, aber keiner konnte etwas dagegen unternehmen.

Folgerichtig sollte ein Maß für unseren Wohlstand die Menge an erzeugter Entropie sein. Praktisch allerdings wird unser Wohlstand derzeit noch gemessen mithilfe eines Geldwerts, bzw. mithilfe des Bruttoinlandprodukts BIP.

Mal sehen, ob sich das nach dem kalten Entzug ändert.

Viele Grüße
amos

Keine Scheinvermögen .....

NST @, Südthailand, Freitag, 31.07.2020, 13:04 vor 1365 Tagen @ Amos 1552 Views

schade, im Jahr 2010 wurde die Fehlentwicklung und der Schaden von vielen also bereits gut erkannt, wie die Kommentare zeigen, aber keiner konnte etwas dagegen unternehmen.

..... sondern temporär nicht verfügbar, weil vorgessen für den nächsten Brache Zyklus. 3 Felderwirtschaft eben.

Nach paar hundert oder paar tausend Jahren, hat die Natur die grössten Schäden wieder repariert. Zeit spielt keine Rolle im Universum in dem Geburt und Tod die wichtigsten Zyklen repräsentieren.

Nur mit dem Zeithorizont des Menschen, erscheint uns das als Problem, das es aber gar nicht gibt.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

ach so, Du bist ein Determinist :-)

Amos, Freitag, 31.07.2020, 16:01 vor 1365 Tagen @ NST 1490 Views

bearbeitet von Amos, Freitag, 31.07.2020, 16:54

Hallo NST,

ach so, Du bist ein Determinist :-)

<”Nach paar hundert oder paar tausend Jahren, hat die Natur die grössten Schäden wieder repariert. Zeit spielt keine Rolle im Universum in dem Geburt und Tod die wichtigsten Zyklen repräsentieren.
Nur mit dem Zeithorizont des Menschen, erscheint uns das als Problem, das es aber gar nicht gibt.”

„Wenn wir über Details hinwegsehen, können wir sagen, dass jedes heute geborene Baby ein menschliches Leben weniger in der Zukunft bedeutet. Aber auch jeder BMW, der produziert wird, bedeutet weniger Leben in der Zukunft.“

Der Apotheker Gerard D’Hooghe baute einen Automaten, der eine Springerrundreise von einem beliebig vorgegebenen Ausgangsfeld demonstriert. Die Grundlagen für diesen Automaten stellte er 1962 in dem Buch Les Secrets du Cavalier, Le Problème d’Euler vor. Seinen sogenannten t’Zeepaard zeigte er 1960 während der Schacholympiade in Leipzig.

Axel Conrad, Hussein Morsy und Tanja Hindrichs haben das Verfahren noch weiter verbessert, das uralte Springerproblem, das es aber gar nicht gibt, war damit vollständig gelöst.

Es kann also nicht schaden, auch für das Problem des Scheinvermögens, das es gar nicht gibt, nach einem optimalen Pfad und der vollständigen Lösung zu suchen.

https://vimeo.com/50984940

„Golem XIV“ ist in der Geschichte Lems ein von Menschen erbauter Super-Computer, der die Intelligenzbarriere durchbrochen hat und somit über eine eigenständige Vernunft verfügt. Er besitzt weder Eigenschaften der Persönlichkeit noch solche des Charakters. Er kann sich jedoch den Menschen, zu denen er spricht, in der Maske jeder beliebigen Persönlichkeit zeigen. Golem XIV kennt außerdem kein Gefühlsleben, denn er ist keine Person, sondern ein Kalkül.

Kleiner Ausschnitt zum anfixen :-)

Ich beginne mit einem Gleichnis. Als Robinson Crusoe sich auf einer einsamen Insel wiederfand,
hätte er zunächst den allseitigen Mangel beklagen können, der sein Schicksal geworden war, denn es
fehlte ihm an derart vielen elementaren und lebensnotwendigen Dingen, an die er sich zwar erinnerte,
von denen er jedoch die meisten auch in jahrelanger Arbeit nicht wiederherstellen konnte. Aber seine
Niedergeschlagenheit dauerte nur kurze Zeit, dann entschloss er sich, mit dem zu wirtschaften, was er
vorfand, und schließlich richtete er sich häuslich ein.
Nicht anders war es, wenn es auch nicht in einem Augenblick, sondern im Laufe von Jahrtausenden
passierte, als ihr aus einem bestimmten Zweig am Baum der Evolution hervorgegangen seid, aus dem
Ast, der angeblich ein Ableger vom Baum der Erkenntnis war, und ihr fandet euch allmählich selbst
vor, so und nicht anders gebaut, mit einem Geist, der in bestimmter Weise ausgestattet war, mit
Fähigkeiten und Grenzen, die ihr euch weder ausgesucht noch bestellt habt, und so ausgerüstet,
musstet ihr funktionieren, denn die Evolution, die euch zwar viele Gaben vorenthält, mit denen sie
andere Arten in ihren Dienst zwingt, war keinesfalls so leichtsinnig, euch den Selbsterhaltungstrieb zu
nehmen: Eine derart weitreichende Freiheit hat sie euch nicht beschert, denn wenn sie das getan hätte,
breiteten sich hier anstelle des Gebäudes, das ich ausfülle, und des Saales mit den Kontrolltafeln und
euch als aufmerksamen Zuhörern öde Savannen aus, durch die der Wind heult.

Viele Grüße
amos

Das Video am Ende des Kommentars kann ich nicht öffnen| "Video nicht verfügbar" (o.T.)

Oblomow, Freitag, 31.07.2020, 09:41 vor 1365 Tagen @ Mephistopheles 1502 Views

Gruß

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