Schweden zieht bei den Toten/Mio an der Schweiz vorbei. Zuwachs heute +11.7%

Zürichsee, Mittwoch, 22.04.2020, 01:06 vor 1476 Tagen 3803 Views

Schweden 175 Tote/Mio.
Schweiz 171 Tote/Mio.

Dabei ist die Schweiz immer noch 10 Tage voraus.

LG Zürichsee

Dann bin ich gespannt, wo die landen werden. Das gibt Hinweise darauf, wo (mT)

DT @, Mittwoch, 22.04.2020, 01:14 vor 1476 Tagen @ Zürichsee 3626 Views

bearbeitet von DT, Mittwoch, 22.04.2020, 01:22

wir hier gelandet wären, OHNE daß man Maßnahmen zum social distancing getroffen hätte.
Vieles hätte schon mit einem Aufruf im Februar zum persönlichen Masken nähen und Aufziehen in öffentlichen Verkehrsmitteln und mit Verteilen von großen Mengen von Desinfektionsmittel, vor allem in Krankenhäusern, Altenheimen, Pflegestationen und durch Absagen von Unnötigem wie Karneval, Fußballspielen etc. verhindert werden können, ohne einen einzigen Industrie-Betrieb zu schließen.

Selbst die üblichen Kaufhäuser hätte man alle auflassen können, auch Frisöre etc.

Wir schicken dann den arroganten und unbelehrbaren Paranoia nach Schweden zum Begraben der Opfer.

Direkt an Dich, Paranoia: 5000 Tote bis jetzt in D reichen Dir noch nicht? Nimm die Rate von Belgien, was nicht so weit von D weg ist, dort haben wir über 500 Tote pro Mio EW, trotz Maßnahmen. Rechne das auf D hoch, und Du kommst auf 40000 Tote. Mehr als bei den offiziellen Zahlen zur Bombardierung Dresdens (25000). Reicht Dir das noch nicht? Spanien ähnlich mit ca 450 Toten pro Mio EW, das wäre auf D hochgerechnet eine Zahl von über 30000 Toten.

Ich habe in mehreren Posts hier meine ursprünglichen Fehler bei meinen Schätzungen eingeräumt. Wieso ziehst Du diese bei Deinen persönlichen Angriffspostings nicht in Betracht? Bisher kamen wir immer noch ohne persönliche Diffamierungen aus. Was habe ich Dir getan, daß Du den Fehdehandschuh persönlich auf mich geworfen hast? Freie Meinungsäußerung ohne persönliche Diffamierung war zumindest in Zeiten von Elli hier immer erlaubt.

die Schweden vermuten, inzwischen einen Durchseuchungsgrad von bis zu 30% erreicht zu haben

sodele, Mittwoch, 22.04.2020, 01:43 vor 1476 Tagen @ Zürichsee 2932 Views

bearbeitet von sodele, Mittwoch, 22.04.2020, 01:47

Prof Streeck nannte gestern für D eine auf Basis seiner Erhebung im Kreis Heinsberg hochgerechnete Zahl von 1,2 Mio Infizierten. Das wären erst 1,4% der Gesamtbevölkerung (83 Mio).

Da die Schweiz ähnliche Lockdown-Maßnahmen wie D praktiziert, dürfte sich dort der Infektionsgrad in gleicher Größenordnung bewegen wie hier.

Sollten diese Daten sich bestätigen, würde Schweden mittelfristig richtig gut abschneiden.

Leider weiss man nicht einmal, ob man nach der Durchseuchung immun ist. Und wenn ja, wie lange. (OT)

Zürichsee, Mittwoch, 22.04.2020, 01:57 vor 1476 Tagen @ sodele 2437 Views

Auf der anderen Seite dürfte ein Impfstoff für ~8 Milliarden Menschen wohl frühestens 2022 bereitstehen

Broesler @, Mittwoch, 22.04.2020, 02:49 vor 1475 Tagen @ Zürichsee 2536 Views

bearbeitet von Broesler, Mittwoch, 22.04.2020, 03:48

Bis dahin soll es also quarantänemäßig weitergehen? Donald Trump sprach mal von rund 2 Millionen potentiellen Corona-Toten in den USA, die später bereitgestellten US-Liquiditätsspritzen belaufen sich auf ~2 Billionen $...das macht nach Adam Ries rund 1.000.000$ pro vermiedenem Corona-Verschiedenen. Und der absolute Großteil gehört der Alterskohorte 80 + x an und hat eine oder mehrere Vorerkrankungen. Selbstmord aus Angst vor dem Tod war noch nie eine gute Idee. Desweiteren ist unklar, ob es überhaupt jemals einen Impfstoff gegen Covid-19 geben wird...ich halte daher Schwedens und Südkoreas Weg, auch wenn sie nicht komplett kongruent handeln, für den einzig gangbaren. Deutschland bewegt sich glücklicherweise auch langsam in jene Richtung...trotz unfähiger Politiker...die sich jetzt auch noch für ihr Verschnarchen der Lage feiern lassen.[[kotz]]

Ahoi

PS: Dies ist meine Meinung und mir ist klar, dass sie nicht jedem gefallen wird.

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* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

That escalated quickly - Covid-19a, Covid-19b, Covid-19c, Covid-19d, ...

Broesler @, Mittwoch, 22.04.2020, 04:40 vor 1475 Tagen @ Broesler 2878 Views

"Shocking Study Finds Coronavirus Mutations That Are Much Deadlier Than The Original"
Manche Covid-19-Mutationen sind tödlicher als das Original

"Li’s team detected more than 30 mutations. Among them 19 mutations – or about 60 per cent – were new.
They found some of these mutations could lead to functional changes in the virus’ spike protein, a unique structure over the viral envelope enabling the coronavirus to bind with human cells. Computer simulation predicted that these mutations would increase its infectivity."

https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-study-finds-coronavirus-mutations-are-m...

Das Spike-Protein, mit dem Covid-19 an menschliche Zellen andockt, scheint ebenfalls zu mutieren...das könnte die Impfstoffsuche zusätzlich erschweren. Im Zweifel reicht nicht ein Impfstoff, sondern es müsste für mehrere (alle?) Mutationen einer gefunden werden.

Ahoi

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Das erschwert die Impfstoffsuche nicht...

Linder, Mittwoch, 22.04.2020, 05:29 vor 1475 Tagen @ Broesler 2799 Views

...es macht sie sinnlos.

Wenn etwas nachweislich binnen kürzester Zeit 30x mutiert, dann ist es bereits hunderte Male mutiert, weil die Dunkelziffer viel, viel höher ist.
Gegen was soll dann EIN Impfstoff nutzen, wenn es in einem Jahr TAUSENDE bräuchte?

Glaubst du ehrlich den Mist, den du da verlinkt hast?

Rein evolutionär müsste das hier ein Supervirus sein.
Warum sind dann noch nicht Millionen daran gestorben?

Merkt ihr eigentlich nicht, dass ihr nichts als FakeNews verbreitet, die einzig dazu dienen Menschen in Angst zu halten?

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Fear Porn vom feinsten ... jetzt machen sich wieder Millionen ins Hemd.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 22.04.2020, 07:30 vor 1475 Tagen @ Linder 2886 Views

Die Lock-Down Maßnahmen werden durch ihre wirtschaftlichen Verwerfungen mehr Tote weltweit fordern, als es das Virus je vermocht hätte. Was allein der Ölpreisverfall am Persischen Golf anrichten wird, das können sich die wenigsten ausmalen. Das dort anstehende Blutbad wird allerdings bei uns angesichts eigener Probleme kaum wahrgenommen werden.

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

@Linder: Ja

Broesler @, Mittwoch, 22.04.2020, 14:01 vor 1475 Tagen @ Linder 1918 Views

Glaubst du ehrlich den Mist, den du da verlinkt hast?

und als neuer Forist würde ich mir mal überlegen, in welchem Ton man hier miteinander redet.
Wo bitte sind meine Fake-News? Und wenn du bspw.

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=524537

gelesen hättest, wüsstest du, dass ich ganz eindeutig für Lockerungen bin.

Ahoi

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Laut dem Schweizer Paul Robert Vogt gelingt es seit 17 Jahren nicht, eine Impfung gegen Corona zu entwickeln...

Andudu, Mittwoch, 22.04.2020, 10:54 vor 1475 Tagen @ Broesler 2166 Views

"dass es in den letzten 17 Jahren nicht gelungen ist, weder eine Impfung, noch einen monoklonalen Antikörper gegen Corona-Viren zu entwickeln; dass es überhaupt noch nie gelungen ist, eine Impfung gegen welches Corona-Virus auch immer zu entwickeln;"

Quelle: https://www.mittellaendische.ch/2020/04/07/covid-19-eine-zwischenbilanz-oder-eine-analy...


Er empfiehlt:
"wir haben nach wie vor keine anerkannte und breit anwendbare, definierte Therapie; eine solche haben wir auch bei der Influenza nie präsentieren können. Vielleicht sollten Behörden und Medien einmal die Fakten auf den Tisch legen, statt alle zwei Tage Meldungen von einer scheinbar erfolgreichen Impfung, die nicht mehr weit weg ist, zu präsentieren."

Ich bin hin- und hergerissen und auch erstaunt, wie sicher sich manche sind, dass das alles nur die große Verschwörung ist und die Übernahme der Macht durch die Hintertanen kurz bevorsteht. Ich sehe mich nicht dazu in der Lage, die Medienmeldungen alle zu überprüfen, ich traue auch den offiziellen Statistiken nicht, ebensowenig allerdings denen, die in den alternativen Medien kursieren. Ich kann i.d.R. weder die Qualität der Datenbasis einschätzen, noch die Relevanz und Aktualität der jeweiligen Studie. Fragt man 10 Experten, bekommt man 10 Meinungen. *seufz*

Redet doch nicht von Impfstoffen, wenn man hier Antibiotika braucht! (oT)

Theo Stuss @, Mittwoch, 22.04.2020, 08:45 vor 1475 Tagen @ Broesler 2104 Views

(oT)

Behauptet ein Mathematiker, Stichprobe sagt 11% fuer Stockholm, aber die Studie wurde wieder zurueckgezogen

CalBaer @, Mittwoch, 22.04.2020, 20:07 vor 1475 Tagen @ sodele 1769 Views

bearbeitet von CalBaer, Mittwoch, 22.04.2020, 20:16

Da hat man anonyme Blutproben verwendet, und einige koennen von Plasma-Spendern fuer COVID-19-Antikoerper gestammt haben (siehe unten). Also kein reines Random-Sampling, sondern was man so in den Blutbanken gefunden hat.

Neuer Test: Mindestens 11 von 100 haben Antikörper gegen das Coronavirus in der Region Stockholm
Aktualisiert gestern 13: 04Veröffentlicht am 20. April 2020

In einem neuen Koronatest an Blutspendern in der Region Stockholm stellte sich heraus, dass mindestens 11 von 100 Antikörpern entwickelt hatten. Es wird angenommen, dass die tatsächliche Zahl höher ist.
"Es sind genug Informationen, die wir nicht behalten können", sagt Jan Albert, Professor für klinische Mikrobiologie am Karolinska University Hospital.
Später haben die Forscher hinter der Studie Informationen veröffentlicht, dass sie unsichere Daten verwendet haben und dass die Zahlen nicht mehr korrekt sind.

Das Karolinska University Hospital und das Karolinska Institutet haben zusammengearbeitet, um einen neuen Antikörpertest im Kampf gegen Covid-19 zu entwickeln. In den letzten Wochen haben Forscher Testtests in zwei Sitzungen mit jeweils 100 Personen durchgeführt. Bei den Tests wurde Blut von Blutspendern verwendet. Die zweite Runde, die letzte Woche durchgeführt wurde, zeigte, dass mindestens 11 von 100 Personen Antikörper gegen das Coronavirus entwickelt hatten.

Jan Albert ist Berater für klinische Mikrobiologie am Karolinska University Hospital und hat an der Vorbereitung der Proben gearbeitet. Morgen werden die Tests in größerem Maßstab in Betrieb genommen.

- Wir freuen uns über einen Test, von dem wir wissen, dass er in Ordnung ist. Es ist nicht zu 100 Prozent empfindlich, es hat eine Empfindlichkeit von 70-80 Prozent. Einige werden negativ testen, obwohl sie es hatten. Aber niemand wird falsch positiv testen. Diejenigen, die wir getestet haben und die negativ sein sollten, waren, sagt Jan Albert.
Ein guter Anfang

Der erste Blutspendetest ist keine Facette, kann aber als Hinweis auf das Ausmaß angesehen werden - auch wenn angenommen wird, dass er höher ist. Zum Beispiel angesichts der Genauigkeit des Tests und der Tatsache, dass er nur an einer Person durchgeführt wurde, die seit mindestens zwei Wochen von Covid-19 gesund ist.

- Man kann keine Schlussfolgerungen über die genauen Prozentsätze ziehen, aber wir wissen, dass die 11 Prozent es hatten. Es ist zu wenig für einen Forschungsbericht, aber zu wichtig, um sich festzuhalten, sagt Jan Albert und sagt, dass weitere Forschung übrig bleibt.

- Wir werden weiterhin immer klarer werden. Wir werden diese Woche weitere Blutspender untersuchen. Es wäre am besten, eine große zufällige Auswahl zu haben, sagt Jan Albert.
Neuer Antikörpertest im Kampf gegen Covid-19 Foto: SVT
Ein Drittel war infiziert

Tom Britton, Professor für mathematische Statistik, sagt, dass ein Drittel der Stockholmer bereits infiziert ist. Nach seinen Berechnungen ist der Spread immer noch groß, nimmt aber langsam ab.

- In ungefähr einem Monat ist die schlimmste Ausbreitung der Infektion in Stockholm vorbei. Dann sind wir nahe an der sogenannten Herdenimmunität, sagt Tom Britton gegenüber SVT.

Obwohl die Berechnungen von Tom Britton nicht vollständig mit den von Jan Albert durchgeführten Tests übereinstimmen, ist Tom Britton der Ansicht, dass zwischen den beiden Studien keine Widersprüche bestehen.

- Beide Studien weisen Unsicherheiten auf. Wenn meine Einschätzung etwas hoch und die andere etwas zu niedrig ist, liegt die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo dazwischen, sagt Tom Britton.

Die Informationen in diesem Artikel wurden von den Forschern hinter der Studie korrigiert. Lesen Sie hier mehr.

Uebersetzt mit https://translate.google.com

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/11-procent-av-stockholmarna-har-antikroppar-mot-covi...


Unsichere Schlussfolgerungen des neuen Antikörpertests
Aktualisiert heute 02: 18Veröffentlicht gestern 12:07

11 Prozent der Stockholmer sind möglicherweise mit Covid-19 infiziert. Die Aufgabe wurde in den gestrigen Nachrichten von Jan Albert, Professor für klinische Mikrobiologie und Chefarzt, vorgestellt. Jetzt ziehen die Forscher den Bericht zurück - weil er möglicherweise auf unsicheren Beweisen beruht.
- Es ist wichtig, darüber zu erzählen, sagt Jan Albert.

Gestern erzählte Jan Albert Aktuellt von einer neuen Studie des Karolinska Institutet und des Karolinska University Hospital, die durchgeführt wurde, um Krönungstests für das Gesundheitspersonal zu erstellen. Die Studie stützte sich bereits auf bestehende Tests von gesunden Blutspendern.

Die vorläufigen Ergebnisse zeigten, dass 11 von 100 bar Antikörper gegen das Coronavirus in Stockholm enthielten. Heute hat die Gruppe hinter der Forschung Informationen veröffentlicht, dass dies nicht der Fall ist - sie haben unsichere Beweise verwendet.

- Es fühlt sich wirklich nicht lustig an, sagt Jan Albert zu SVT.
Unbeschriftete Blutuntersuchungen

Bei dem Test wurden anonyme Proben aus Blutproben verwendet, die im letzten Jahr und in den letzten Wochen 2020 durchgeführt wurden. Nun hat sich herausgestellt, dass die Forscher nicht ausschließen können, dass ein geringerer Anteil der Blutproben an Personen mit Covid-19 entnommen wurde, die Blut für die Produktion gespendet haben Plasma zur Behandlung von Covid-Patienten.

- Damit die Studie ethisch vertretbar ist, haben wir sorgfältig darauf geachtet, die Blutproben zu identifizieren, was bedeutet, dass wir jetzt keinen Unterschied zwischen ihnen feststellen können. Es kann sein, dass man mit jemandem abnimmt, der unter den anderen Tests Covid-19 hatte, sagt Jan Albert.

Dies könnte somit die Ergebnisse der Studie beeinflussen.

- Wir wissen auch nicht, ob die Schätzung fehlerhaft ist, können aber auch nicht garantieren, dass dies nicht der Fall ist. Daher ist es wichtig, darüber zu berichten, sagt Jan Alberts.
"Willst du ehrlich sein"

So können weniger als 11 von 100 infiziert sein, aber wie viele können nicht sagen, bis sie die Studie durchgeführt haben. In den kommenden Wochen werden sie von vorne beginnen. Die bereits durchgeführten Tests werden verschrottet.

- Was wir jetzt tun werden, ist genau wie geplant, wir werden die Tests in den kommenden Wochen verlängern. Jetzt sind wir uns des Problems bewusst und können daran arbeiten. Da wir nicht ganz sicher sind, ob unsere Proben von gesunden Blutspendern stammen, möchten wir dies signalisieren. Wir wollen ehrlich sein.
Ein vorläufiges Ergebnis

Die Zahl von 11 Prozent, die in Stockholm infiziert waren, war ein vorläufiges Ergebnis, das laut Jan Albert weiterverfolgt werden musste, was bereits geplant war.

- Wir haben die Kapazität und Leistung der Tests überprüft, sie haben sich nicht geändert. Da wir uns über das Ergebnis nicht sicher sind, wollen wir dies signalisieren, sagt Jan Albert gegenüber SVT.
Uebersetzt mit https://translate.google.com

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/11-procent-av-stockholmarna-har-antikroppar-mot-covi...

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
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www.tinyurl.com/y97d87xk
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Weißrussland ist das Maß aller Dinge, wenn da bald keine katastrophalen Zustände herrschen und die können sie nicht vertuschen - ("Ich sehe keinen Virus, also gibt es ihn nicht" - Lukaschenko) oT

ebbes @, Mittwoch, 22.04.2020, 01:53 vor 1476 Tagen @ Zürichsee 2850 Views

bearbeitet von ebbes, Mittwoch, 22.04.2020, 02:07

und Nicaragua.

https://www.tagesschau.de/ausland/nicaragua-corona-103.html

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Bafin gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Die Frage ist immer, ob wir auch die Wahrheit erfahren...

Andudu, Mittwoch, 22.04.2020, 11:05 vor 1475 Tagen @ ebbes 2084 Views

...angenommen dort passiert nichts. Werden unsere Medien davon berichten? Und werden wir ihnen glauben? Oder angenommen sie präsentieren uns Bilder die katastrophale Zustände zeigen, glauben wir es ihnen dann? Das tun ja jetzt schon viele nicht mehr, sogar wenn es nur nahe Nachbarländer betrifft!

In einer Welt, in der ständig zur Erreichung irgendwelcher Ziele gelogen wird, hängt man informativ in der Luft... man kann eigentlich nur noch ernst nehmen, was man selbst erlebt oder von Vertrauten erfahren hat.

Bakterielle Überinfektionen sind das Problem, nicht Virus. Ohne Antibiotika wird das auch nichts!

Theo Stuss @, Mittwoch, 22.04.2020, 08:43 vor 1475 Tagen @ Zürichsee 2440 Views

In Frankreich ist die Sache inzwischen ziemlich deutlich.

Ach Theo, lass den Stuss.

YooBee, Mittwoch, 22.04.2020, 11:36 vor 1475 Tagen @ Theo Stuss 2193 Views

Googel einfach mal nach Corona + Superinfektion + Sepsis.

Sicher machen sich auch Bakterien gern über geschwächte Immunsysteme her. Das ist bei Corona aber nur Nebenschauplatz. Da ist eher die Sepsis gefährlich, also die Überreaktion des Immunsystems mit Angriff auf die eigenen Organe.

"Unumstritten ist hingegen die Gefahr einer sogenannten Superinfektion. Ist das Lungengewebe bereits durch das Coronavirus entzündet, können sich viel leichter zusätzlich auch Bakterien ansiedeln. Von den ersten 50 Covid-19-Patienten in der Uniklinik Aachen hatten vier eine solche Superinfektion, drei von ihnen mussten künstlich beatmet werden. Aus diesem Grund werden Erkrankte zum Teil mit Antibiotika behandelt, obwohl diese nichts gegen das Coronavirus ausrichten können."

Poly: "They want to euthanize the old and the sick".

Olivia @, Mittwoch, 22.04.2020, 09:02 vor 1475 Tagen @ Zürichsee 2486 Views

bearbeitet von Olivia, Mittwoch, 22.04.2020, 09:06

Video dazu an anderer Stelle verlinkt. Das Thema "Attali" wird ja im Forum bereits oft genug verlinkt. Seine Veröffentlichung in der er die Angelegenheit näher erläutert ja wohl auch.

Glauben schenken mag den Aussagen wer will. Poly ist VT und A. soll an den europäischen Verträgen mitgeschrieben haben und ein wenig "philosophiert" haben in seinem Buch. Das heißt ja nichts.... was sagt man nicht alles, wenn der Tag lang ist.

Die "Herdenimmunität" wird es schon schaffen. Was sagte da doch.... ich glaube es war Drosten.... für die "Risikogruppen" wird es dann wohl zunehmend schwieriger. Soll die Kurve "abgeflacht" werden oder hat Seehofer von "suppression" nicht nur geträumt?

Wurde die Öffentlichkeit in den letzten Wochen darauf eingestimmt, dass es ja "nur" über 80-jährige (möglichst mit Vorerkrankungen) traf, so wird inzwischen das Alter stückchenweise heruntergesetzt. Über 80 % der "Toten" sind über 70. Dann kann der Bürger sich ja entspannen (die haben ja wohl auch lange genug gelebt, geht uns nix an). Nähern wir uns jetzt den 60 als "kritischer" Grenze? Das dürfte dann in etwa den "Philosophien in Buchform" entsprechen.... "Man muss ernsthaft "darüber" nachdenken". Erstaunlich, wie manche "Ideen" jahrzehntelang in den Untergrund gehen und dann ganz lebendig wieder das Tageslicht erblicken. Oder waren sie nie weg gewesen?

Nico, es wird sicherlich "schön". Stell dir vor, all die jungen, schönen Netflix-Menschen. Die Alten hat ja dann wohl alle "Corona" erwischt.... Es sei denn, dass sie sich ganz schnell aus dem Staube gemacht haben..... Einige scheinen das vorzuhaben. Aber NOCH sind die Grenzen ja dicht.... "Abhauen" ist nicht! Sogar die Schweiz soll vorsorglich ihre "grünen" Grenzen dicht gemacht haben. Wir leben in "spannenden" Zeiten.

Dafür ist das Öl billig. Wer hätte das wohl gedacht? Nix mehr Peak Oil.

--
For entertainment purposes only.

Gesund in die (relative) Freiheit und Armut …

Das Alte Periskop, Scharf an der Nebelgrenze, Mittwoch, 22.04.2020, 11:44 vor 1475 Tagen @ Olivia 2037 Views

Wurde die Öffentlichkeit in den letzten Wochen darauf eingestimmt, dass es ja "nur" über 80-jährige (möglichst mit Vorerkrankungen) traf, so wird inzwischen das Alter stückchenweise heruntergesetzt. Über 80 % der "Toten" sind über 70. Dann kann der Bürger sich ja entspannen (die haben ja wohl auch lange genug gelebt, geht uns nix an). Nähern wir uns jetzt den 60 als "kritischer" Grenze?

Sehr gut beobachtet [[applaus]]

.... Es sei denn, dass sie sich ganz schnell aus dem Staube gemacht haben..... Einige scheinen das vorzuhaben. Aber NOCH sind die Grenzen ja dicht.... "Abhauen" ist nicht!

„Abhauen“ geht wohl demnächst auch nur noch, wenn man seine Ersparnisse abgibt.

Vergiss nicht die Georgia Guidestones, die "Orientierungssteine"!

--
"Die glücklichen Sklaven sind die erbittersten Feinde der Freiheit" (Marie von Ebner-Eschenbach, 1830-1916)

Völlig normale Todeszahlen

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Mittwoch, 22.04.2020, 09:23 vor 1475 Tagen @ Zürichsee 2537 Views

Schweden 175 Tote/Mio.

Todesfälle Schweden 2018: 92.185

ca. Todesfälle 253 pro Tag
pro Million Einwohner in Schweden 8.950 Tote/Mio. pro Einwohner pro Jahr
746 Tote/Mio. Einwohner jeden Monat

25 Tote/Mio. Einwohner täglich sind völlig normal

Schweiz 171 Tote/Mio.

Todesfälle Schweiz 2018: 76.088

ca. 184 Todesfälle pro Tag
pro Million Einwohner in der Schweiz 7.893 Tote/Mio. Einwohner pro Jahr
658 Tote/Mio. Einwohner jeden Monat

22 Tote/Mio. Einwohner täglich sind völlig normal

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Statistisches Bundesamt

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Mittwoch, 22.04.2020, 09:55 vor 1475 Tagen @ Otto Lidenbrock 2377 Views

"Die ersten vorläufigen Daten für das Jahr 2020 geben aktuell noch keine Hinweise auf eine Übersterblichkeit durch COVID-19 mit auffälligen Abweichungen nach oben. Im Januar 2020 starben nach dieser Auszählung etwa 85 000 Menschen. Im Februar 2020 waren es mindestens 79 000 Personen. Auch in der ersten Märzhälfte ist bislang kein auffälliger Anstieg der Sterbefallzahlen erkennbar. Da die Grippewelle 2020 seit Mitte März als beendet gilt, könnte ein möglicher Anstieg von Sterbefallzahlen im weiteren Verlauf des Jahres 2020 in einem Zusammenhang mit der Corona-Pandemie stehen."

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebense...

[image]

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Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Kein Auffälligkeit bei den täglichen Toten-Zahlen für Deutschland soweit sie bekannt sind (bis ca. 20. März 2020)

BerndBorchert @, Mittwoch, 22.04.2020, 12:30 vor 1475 Tagen @ cassi 2006 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Mittwoch, 22.04.2020, 12:41

An der bisherigen Kurve 2020 (rot) ist keine Corona Krise zu erkennen. Jeder würde die von 2018 (blau) bis Mitte März dafür halten!

[image]

Leider hängt die Kurve ca. 4 Wochen hinterher.

Bernd Borchert

Leider hängt die Kurve ca. 4 Wochen hinterher

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Mittwoch, 22.04.2020, 13:31 vor 1475 Tagen @ BerndBorchert 1893 Views

Keine Sorge! Die Hell-Gates-Kirche hat das mit ID2020 ja schon in Arbeit. Bald kriegst du die "charts-of-death" in Echtzeit auf die
smarte Wanze - mit (von der Kirche vorgegebener) Todesursache.
Wenn du dann deinen eigenen Tod in RT inkl. Todesursache "kaputtgelacht" liest, weißt du, dein Nachbar mag dich nicht und ist Hacker.

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Gruß ©
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Quelle? Corona Tote, oder alle Tote? Im Übrigen habe ich fast den Eindruck, dass manche "Paniker" sich über Tote freuen: je mehr, desto besser. Ist das bei Euch wirklich schon so weit? owT

BerndBorchert @, Mittwoch, 22.04.2020, 10:29 vor 1475 Tagen @ Zürichsee 2099 Views

Es handelt sich um alle Verstorbenen eines Jahres (oT)

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Mittwoch, 22.04.2020, 13:44 vor 1475 Tagen @ BerndBorchert 1796 Views

.

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"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Es geht hier um die Corona-Toten

Zürichsee, Mittwoch, 22.04.2020, 16:20 vor 1475 Tagen @ BerndBorchert 1833 Views

Hier die neuen Zahlen:

Schweiz wurde heute noch nicht upgedatet: 171 Tote/Mio.
Schweden: 192 Tote/Mio

Bei Schweden ist das nach gestern +11.7% heute wieder bei +9.7%

Mit +9.7% Toten hat Schweden wieder mit Abstand die höchste Steigerungsrate.

Zum Vergleich, Deutschland liegt bei etwa 3% Steigerungsrate

Quelle: Worldometers countries

LG Zürichsee

Schweden: Epidemie ohne Lockdown zu Ende (Dumpfland stellt die Musik lauter)

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Mittwoch, 22.04.2020, 20:33 vor 1475 Tagen @ Zürichsee 1973 Views

Schweden: Epidemie ohne Lockdown zu Ende
Die neuesten Zahlen zu Patienten und Todesfällen zeigen, dass die Epidemie in Schweden dem Ende entgegen geht. Auch in Schweden entstand die Übersterblichkeit hauptsächlich in Pflegeheimen, die man nicht gut genug geschützt habe, wie der Chefepidemiologe erklärte.

Die schwedische Bevölkerung profitiert nun im Vergleich zu anderen Ländern zudem von einer hohen natürlichen Immunität gegen das Covid19-Virus, die sie vor einer möglichen „zweiten Welle“ im nächsen Winter insgesamt besser schützen dürfte.

Es ist davon auszugehen, dass Covid19 in der schwedischen Gesamtsterblichkeit 2020 nicht sichtbar sein wird. Das schwedische Beispiel zeigt, dass „Lockdowns“ medizinisch unnötig oder sogar kontraproduktiv sowie gesellschaftlich und ökonomisch verheerend waren.

[image]
https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/

--
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"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Das sind FAKE-NEWS - Hier meine Daten, die ich in eine Exceltabelle gesammelt habe

Zürichsee, Mittwoch, 22.04.2020, 21:53 vor 1475 Tagen @ cassi 1867 Views

bearbeitet von Zürichsee, Mittwoch, 22.04.2020, 22:06

Schweden: Epidemie ohne Lockdown zu Ende
Die neuesten Zahlen zu Patienten und Todesfällen zeigen, dass die Epidemie in Schweden dem Ende entgegen geht. Auch in Schweden entstand die Übersterblichkeit hauptsächlich in Pflegeheimen, die man nicht gut genug geschützt habe, wie der Chefepidemiologe erklärte.

Die schwedische Bevölkerung profitiert nun im Vergleich zu anderen Ländern zudem von einer hohen natürlichen Immunität gegen das Covid19-Virus, die sie vor einer möglichen „zweiten Welle“ im nächsen Winter insgesamt besser schützen dürfte.

Es ist davon auszugehen, dass Covid19 in der schwedischen Gesamtsterblichkeit 2020 nicht sichtbar sein wird. Das schwedische Beispiel zeigt, dass „Lockdowns“ medizinisch unnötig oder sogar kontraproduktiv sowie gesellschaftlich und ökonomisch verheerend waren.

[image]
https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/

Leider war ich so nachlässig und habe 10 Tage die Daten nicht fortgeführt.
Trotzdem sieht man auf den ersten Blick, dass die Epidemie in Schweden nicht
zu Ende ist
. Ganz im Gegenteil, sie nimmt so richtig Fahrt auf.

Die letzten beiden Tage mit 185 und 172 Toten sind absoluter Rekord.

Und ich kann den Zwischenraum vom 10.-21.April auch mitteln
(1765 - 870) / 11 = 81 Tote täglich

Statistik Schweden
Datum-------Täglich Tote-----Anzahl Tote
30.03.2020--------------------146
31.03.2020 --------34 --------180
01.04.2020 --------59 --------239
02.04.2020 --------69 --------308
03.04.2020 --------50 --------358
04.04.2020 --------15 --------373
05.04.2020 --------28 --------401
06.04.2020 --------76 --------477
07.04.2020 -------114 --------591
08.04.2020 --------96 --------687
09.04.2020 -------106 --------793
10.04.2020 --------77 --------870
...
21.04.2020 -------185 -------1765
22.04.2020 -------172 -------1937

Oder siehst du in diesen Zahlen ein Ende der Epidemie in Schweden?

LG Zürichsee

Fake-News schreit sich schnell

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Mittwoch, 22.04.2020, 23:13 vor 1475 Tagen @ Zürichsee 1775 Views

bearbeitet von cassi, Mittwoch, 22.04.2020, 23:22

Hi Zürichsee, deine Daten stammen wohl aus dem "wordlometers.com"; zumindest korrelieren diese.
Hatte bisher keinen Anlass, an Angaben von "swiss propaganda research" zu zweifeln.
Vor dort stammt die Grafik.
Habe nun mal die Quelle zurück verfolgt und komme dann über
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Sweden#Charts
zu
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
Arcgis ist der Server von dem eigentlich ALLE Daten kommen; auch die vom RKI, bzw. Johns Hopkins.
Deiner Meinnug nach wären dies dann alle "Fake-News" [[hae]]

Das ist ein echtes Kreuz mit diesen vielen Zahlen. Vielleicht kannst du ja anhand der Links herausfinden, worin die Unstimmigkeiten bestehen.
Würde mich sicher auch interessieren. Danke.

Edit: der Herbert Kickl im Strang von @tradi https://dasgelbeforum.net/index.php?id=524714 spricht auch von den schwedischen "Fake-News" [[nono]]

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"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Hier geht es ja nicht um die absolut richtigen Werte, sondern um die Tendenz. Und diese ist für Schweden desaströs. (OT)

Zürichsee, Mittwoch, 22.04.2020, 23:47 vor 1475 Tagen @ cassi 1682 Views

Erkläre bitte

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Donnerstag, 23.04.2020, 17:12 vor 1474 Tagen @ Zürichsee 1600 Views

die desaströse Tendenz aus dem Bild (stammt vom https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9a, sprich der Seite, die von der schwedischen Gesundheitsbehörde verlinkt wird.

[image]
Edit: rote Anmerkungen im Bild von mir

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Vergleiche die Statistik, die Du gepostet hast, mit jener von heute

pigbonds @, Donnerstag, 23.04.2020, 20:13 vor 1474 Tagen @ cassi 1694 Views

Die Zahlen der Todesfälle der Vortage können weiter steigen - so habe ich jedenfalls den Eindruck. Vergleich einmal Deine Statistik mit dem aktuellen Stand:
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
vs
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=524693

Anhand der schwedischen Statistik ist es sehr schwierig abzuschätzen, ob wirklich weniger Todesfälle zu beklagen sind.

Hatte ja bereits auf die Unstimmigkeiten hingewiesen

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Donnerstag, 23.04.2020, 22:14 vor 1474 Tagen @ pigbonds 1576 Views

und Interesse an der Klärung bekundet.

Wobei die letzte Frage war: wie lässt sich aus der Grafik "desaströs" ableiten [[hae]]

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Erklärung

overseas @, Samstag, 25.04.2020, 11:01 vor 1472 Tagen @ cassi 1622 Views

Die Unterschiede sind relativ einfach zu erklären: In den offiziellen Daten werden jeden Tag die aktuellen Todesfälle ergänzt, die Anpassungen dabei können relativ weit zurückgehen.

Auf worldometers.info, wo Zürichsee die "desaströsen Entwicklungen" sieht, werden jeden Tag die neu gemeldeten Todesfälle angezeigt. Die variieren natürlich stark, so sehen wir z.B. am 21. April ganze 185 Todesfälle, die dann als "Todesfälle pro Tag" angezeigt werden. Fakt ist jedoch, dass dies bloss die neu gemeldeten Todesfälle sind, die sich dann auf die vorherigen Tage aufteilen.

Wir können dies nun relativ einfach überprüfen. Auf Wikipedia werden die Todesfälle pro Tag korrekt ausgewiesen. Damit lassen sich nun die neu gemeldeten Todefälle gut rekonstruieren. Nehmen wir nämlich nun den 21. April, so können wir diese 185 Todesfälle problemlos aus Wikipedia finden, in dem wir die Änderung anschauen, als diese nachgetragen wurden:

https://en.wikipedia.org/w/index.php?diff=952363189&oldid=952356796&title=2020_...

Wir sehen auf Line 285 folgende Änderung (umformatiert):

29-Mar 38 39 +1
30-Mar 44 44 0
31-Mar 45 45 0
1-Apr 51 52 +1
2-Apr 67 67 0
3-Apr 79 81 +2
4-Apr 68 69 +1
5-Apr 81 82 +1
6-Apr 90 90 0
7-Apr 78 81 +3
8-Apr 102 106 +4
9-Apr 76 79 +3
10-Apr 75 78 +3
11-Apr 74 84 +10
12-Apr 79 86 +7
13-Apr 63 72 +9
14-Apr 60 67 +7
15-Apr 57 77 +20
16-Apr 63 78 +15
17-Apr 30 49 +19
18-Apr 19 51 +32
19-Apr 17 43 +26
20-Apr 21 +21

Und alle diese Änderungen ergeben ein Total von genau 185.

Daraus können wir nun also zwei Dinge ableiten:

1. Aus den Zahlen der letzten Tage können vernünftig keine Schlussfolgerungen gezogen werden, ob die Pandemie am abklingen ist.
2. Aus den täglich neu gemeldeten Todesfällen lassen sich vernünftig keine Schlussfolgerungen ziehen, ob die Pandemie am anziehen ist.

Danke für die ausführliche Erklärung

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Samstag, 25.04.2020, 19:16 vor 1472 Tagen @ overseas 1531 Views

Kein Wunder, dass dies die Panik befeuert und im falschen Kontext erscheint.
Man könnte fast meinen, dieses Ganze Zahlenverwirrspiel wäre ...
Aber lassen wir das. [[zwinker]]

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