Ohne Corona wären wir geliefert!

mh-ing @, Dienstag, 17.03.2020, 17:15 vor 1510 Tagen 2051 Views

bearbeitet von mh-ing, Dienstag, 17.03.2020, 17:20

Jenseits der Frage, ob diese Viruserkrankung wirklich von selbst oder manipuliert entstanden ist, meine ich, dass wir diesem Virus in gewisser Weise dankbar sein können. Dieses "dankbar" ist natürlich in Relation zu den Absichten und Zielen zu sehen. Daher in Stichworten genannt, was mein Eindruck ist:
- Die Weltwirtschaft hat seit der Krise 2008 (die eigentlich aus der nicht gelösten Krise "Dotcom" aus 2001 entstanden ist) keine Umkehr vollzogen, keine Korrektur vorgenommen, sondern die Probleme wurden mit billigem Zentralbankgeld fortgeschrieben. Zudem wurden viele Schulden umverlagert auf die Staaten und Zentralbanken.
- Das hat für viele Jahre genützt und Zeit erkauft (die aber nicht zu Reformen verwendet wurde). Nun aber seit Sommer 2019 (FED musste intensiv in den Interbankenhandel stützen eingreifen) kriselt es immer mehr.
- Völlig verrückt war die Aktienentwicklung der letzten Zeit, besonders ab Herbst bis Januar, wo Höchststände gerissen wurden.
- Die Aktienkurse sind von der Entwicklung der Unternehmensgewinne völlig entkoppelt gewesen.
- Eigentlich hätte das alles einen großen Crash auslösen müssen, ein fulminantes Abbrennen von Vermögenswerten aller Art. Letztlich ist dieses "Abbrennen" unvermeidlich und ohne Alternative. Die "heiße Luft" muss abgelassen werden.
- Wenn aber der Schuldige für dieses "Ablassen" die Zentralbanken sind, die falsche Globalisierungspolitik, die falsche Bankpolitik, die Politik überhaupt, würde dieses "Abfackeln" zwingend auch deren Macht mindern, vielleicht jene sogar gleich mit im Feuer verbrennen.
- Daher braucht es einen Schuldigen, der für das Abbrennen verantwortlich ist, der den Namen und Schuldigen gibt, damit auf dieses "Sühnopfer" alles an Schuld gelegt und verbrannt werden kann.
- Corona, eine sehr infektiöse, aber in der Summe der Sterblichkeit in beherrschbaren Größen sich entwickelnde Krankheit, ist dafür nun ideal.
- Die gesamte Weltwirtschaft wird quasi in Schockstarre nun versetzt. Die Aktienkurse sind im freien Fall, die "Vermögenswerte" schmilzen wie Schnee in der Sonne, so dass noch nicht mal eine Pfütze bleibt.
- Aber die eigentlich Verantwortlichen können nun in dieser kontrollierten Krise als "Retter" auftreten und im Schatten dieser Krise das tun, was vorher so unmöglich war.
- Es werden die maroden Firmen platt gemacht, die Zombies verschwinden.
- Die sinnvollen Firmen werden gestützt und gehalten, ggf. verstaatlicht, bis das alles durch ist.
- Der Zwang zur Vergemeinschaftung der Schulden usw. wird in der EU deutlich und umgesetzt. Italien (warum gerade Italien mit seinen schon so maroden Banksystem soviel Corona hat wird hier deutlich!) muss nun wegen Corona gerettet werden, Spanien gleich mit dazu.
- Die Rettungsinsel GB wurde vorher noch zu Wasser gelassen und ist nun aus diesen Aktionen außen vor bzw. GB wurde hinaus geworfen, damit der Rest ungehindert das alles umsetzen kann.
- Aufgrund der nun hohen Verschuldung in der EU wird zwingend dann das Schuldenproblem angegangen und hier vieles verändert. Es wird über den Zwischenschritt der Verstaatlichung das gelöst. Nur Staaten können so das temporär auffangen und danach die Phase normaler Zinsen wieder starten lassen. In der EU wird das aber nicht den Staaten, sondern der EZB/Euro-Gruppe obliegen. Die Vereinheitlichung in dem Euroraum wird daher sich beschleunigen.
-...... Es gibt hier viele noch vorstellbare Maßnahmen, die man sich ausdenken kann, vielleicht kommen. Aber ich habe auch keine Glaskugel, sondern nur meinen Laptop.

- Die Coronakrise wird dann verschwinden. Vielleicht so plötzlich wie Sars, vielleicht dauert es länger. Letztlich ist das nicht so wichtig, weil die erforderliche Funktion erfüllt wurde.
- Nach dem Überstehen der Krise wird die Wirtschaft wieder neu starten, jedoch wird man viel an Umstellung/Reformen vornehmen. Aber es ist infolge des Absturzes wieder Luft nach oben, Optimismus nach der Krise wird steigen. Es werden auch die Kinderzahlen ganz nebenbei steigen (wie immer nach solchen Isolierungen). All das wird man als Erfolg euphorisch in den Medien bringen und mit dem "Hurra" geht es wieder einige Zeit weiter.

Genau dieses bessere Stimmung, der Umstand, dass die Krise zwar heftig ist, aber nicht ins Bodenlose fällt, die Machtzentren sich weiter hin am Ruder halten werden, ist staatspolitisch von Vorteil. Chaos und völliges Durcheinander sind für niemanden gut. Entsprechend -auch wenn viele hier im Forum anders die Dinge sehen - meine ich, dass die Verantwortlichen mit dieser mutmaßlichen Aktion, das einzig vernünftige getan haben, größeres Chaos zu vermeiden.

Ich für meinen Teil denke daher, dass sobald möglich, ich mir etwas Aktien noch kaufen werde, weiterhin von einer zumindest im Bau gut laufenden Wirtschaft ausgehen kann und noch lange nicht die Welt untergeht. Die Welt und die Dinge hier laufen noch einige Zeit weiter.

Muss man zweimal lesen und viel darüber nachdenken

helmut-1 @, Siebenbürgen, Dienstag, 17.03.2020, 18:04 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1928 Views

Genau das habe ich gemacht. Vieles ist für mich nachvollziehbar, auch schlüssig, über manches bin ich mir - mangels Insiderkenntnisse - nicht im Klaren, aber insgesamt passt alles ins Bild.

Es ist den Wenigsten klar, was hier gerade passiert.

nemo, Dienstag, 17.03.2020, 18:47 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1915 Views

bearbeitet von nemo, Dienstag, 17.03.2020, 18:54

Aufgrund eines Virus wird der Ausnahmezustand über ganze Länder und Kontinente verhängt.
Bürgerrechte werden abgeschafft, Existenzen vernichtet, das soziale Leben ausgeschaltet
und die Versorgung auf das Notwendigste reduziert. Fleisch, Konserven und Gemüse werden
knapp und die Nachfrage kann nicht mehr abgedeckt werden. Geschäfte werden geschlossen
und Millionen Menschen fürchten um ihr Überleben.

Nachdem diese Situation geschaffen wurde und keiner mehr weiß, was morgen noch geht
und was nicht, hier die Gretchenfrage:

Wer sagt uns, dass das angebliche Virus eingedämmt werden kann?
Und falls es existieren sollte, wann?
In einem Jahr, in zwei, in fünf?

Gruß
nemo

Das ist der Trigger. Es ist müßig, nach Gewinnern zu fahnden

Mephistopheles, Dienstag, 17.03.2020, 19:29 vor 1510 Tagen @ nemo 1899 Views

Aufgrund eines Virus wird der Ausnahmezustand über ganze Länder und Kontinente verhängt.
Bürgerrechte werden abgeschafft, Existenzen vernichtet, das soziale Leben ausgeschaltet
und die Versorgung auf das Notwendigste reduziert. Fleisch, Konserven und Gemüse werden
knapp und die Nachfrage kann nicht mehr abgedeckt werden. Geschäfte werden geschlossen
und Millionen Menschen fürchten um ihr Überleben.

Nachdem diese Situation geschaffen wurde und keiner mehr weiß, was morgen noch geht
und was nicht, hier die Gretchenfrage:

Wer sagt uns, dass das angebliche Virus eingedämmt werden kann?
Und falls es existieren sollte, wann?
In einem Jahr, in zwei, in fünf?

Das ist der Wendepunkt in des Wetens, und da e derzeit auf diesem Planten nur die westliche Zivilisation, hervorgegangen aus der faustischen Kultur, gibt, auch er Wendepunkt er Menschheitsgeschichte.

Niemand hat etwas gegen den Weten, die Germanen hatten nichtss gegen Rom, sie bemühten sich, römische Zivilisation zu erhalten, sie schafften es aber nicht. Genauso werden wir überleben (Ich glaube, Diogene oder Weiner hat es vorausgesagt), ass die Chinesen sich bemühen werden, die westliche Zivilisation zu erhalten. Sie werden es aber nicht schaffen, a zwar der Wille vorhanden it, der faustische Geist, der ert zur Ausprägung dieser Ziviliation führte, jedoch fehlt.

Wir leben ab sofort im Jahr 1984, weltweit, un diee jahr wird über 100 irdische Jahre lang andauern.

Gruß Mephistophele


das

Es gibt da eine Funktion, die heißt Vorschau

Zweistein, Dienstag, 17.03.2020, 21:19 vor 1510 Tagen @ Mephistopheles 1900 Views

Dazu gibt es die Möglichkeit, seinen Post zu korrigieren.
Oder ist es schon jetzt eine Flasche zuviel?:-P

Da kriegt man ja Augenkrebs, wenn man das liest

meint freundlich anmahnend

Zweistein

Sorry, zu spät bemerkt

Mephistopheles, Dienstag, 17.03.2020, 23:26 vor 1510 Tagen @ Zweistein 1863 Views

Aussage:
1. Das ist ein Wendepunkt, weil die Deutungshoheit von USA an China übergegangen ist.
2. Die Chinesen haben bestimmt nichts gegen den Westen, sondern möchten nur die dominante Rolle spielen.
3. Genauso wenig wie die Germanen nichts gegen Rom hatten, sondern das Römerreich fortführen wollten.
3. Genau dazu waren sie aber nicht in der Lage.
4. Die Chinesen auch nicht.
5. Im Ende versinkt die Welt im Chaos.
6. Davor haben wir aber noch ein Jahrhundert lang das Jahr "1984".

Gruß Mephistopheles

Danke! Eine sehr schöne, logische, in sich durchdachte, folgerichtige, am Allgemeinwohl orientierte und optimistische Analyse

Mephistopheles, Dienstag, 17.03.2020, 19:03 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1911 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Dienstag, 17.03.2020, 19:33

[[ironie]] [[ironie]] [[ironie]] [[ironie]] [[ironie]] [[ironie]] [[ironie]] [[ironie]] [[ironie]] [[ironie]] [[ironie]] [[ironie]]


warum WKI in wenigen Wochen beendet sein wird und danach alles so weitergehen wird wie vorher. Ganz einfach, weil es schlicht das Sinnvollste wäre.
Und genau so haben im August 1914 die meisten Historiker, Analysten, Politiker, Journalisten, Wisssenschaftler gedacht und grübeln seit 100 Jahren darüber, warum es nicht so gekommen ist.

Sie werden auch in 100 Jahren noch darüber grübeln, warum es nie wieder so wurde wie vor 2020, wie du es antizipiert hast und warum der Westen niemals wieder den Wohlstand und den Reichtum erreicht hat, den er 2019 hatte und die Welt niemals wieder die Bevölkerungszahl erreicht hat, die sie 2019 hatte und warum niemals wieder so viele Rohstoffe zur Verfügung standen, wie sie 2019 zur Verfügung standen. Wenn es in 100 Jahren überhaupt noch eine Geschichtssforschung geben wird. Das ist nämlich durchaus zweifelhaft.

Gruß Mephistopheles

Als Realist (!) pflichte ich dir bei

Prophet @, Dienstag, 17.03.2020, 19:21 vor 1510 Tagen @ Mephistopheles 1872 Views

Viele Menschen handeln nun mal reaktiv, unrational. Deswegen kaufen sie auch tonnenweise Klopapier. Als ob der Mensch nicht 1 Million Jahre ohne Klopapier ausgekommen wäre. Sie kaufen hier im Dorf PET-Flaschenwasser wie Verrückte. Als ob in den letzten 400 Jahren die natürliche Quelle mit Trinkwasserqualität jemals versiegt wäre wegen einer Pandemie. Die lief sogar im Dreißigjährigen Krieg, als hier nur noch der Pfaffe und ein altes Mütterlein in Ruinen hausten und Gras und Sägemehlbrot fraßen. Ich verstehe es nicht. Aus dem Wasserhahn wird hier noch lange Wasser fließen, wenn alle ausgestorben sind. Man denkt, man hat es mit einem Haufen Verrückter zu tun. Was letztlich wohl auch stimmt.


Das Virus war und ist nie das Problem. Es sind Menschen, die nicht korrekt denken und handeln können und dadurch völlig unangemessene, falsche Entscheidungen treffen. Und Gesellschaften, in denen die Mehrzahl der Mitglieder inkorrekte Entscheidungen treffen, die gehen unter. Einfach so. Wie auf einer sich verengenden Abwärtsspirale geht es dahin, am Ende immer schneller.

Das kommt davon, wenn man Menschen bevormundet bei jedem Fliegenschiss: sie werden immer unfähiger korrekte Entscheidungen zu treffen, weil ihnen die Entscheidungen abgenommen wurden und sie deshalb Zeit ihres Lebens Kinder geblieben sind.

Dieses System fliegt ordentlich auf die Fresse, und das ist längst überfällig. Wer nicht hören will, muss fühlen. Hat meine Omi immer gesagt.

Wohlan, so fühlet den Schmerz.

Meine Güte

Realist, Dienstag, 17.03.2020, 22:26 vor 1510 Tagen @ Mephistopheles 1909 Views

Da schaut man nach einem freien Tag wieder ins Gelbe uns muss solch einen Stuss lesen.

Glaubst du eigentlich selbst, was du schreibst? Oder schreibst du das, was du gerne glauben möchtest? Ich bin mir da nicht ganz so sicher.

Auf jeden Fall liegst du selbstverständlich völlig falsch, was du schon bald erkennen wirst.

Gelobt sei, was hart macht! Ich lobe das Land nicht, wo Butter und Honig fließt. Zarathustra III, Der Wanderer

Oblomow, Dienstag, 17.03.2020, 23:50 vor 1510 Tagen @ Realist 1868 Views

Herzlich
Oblomow

PS: Und noch was Schönes. Schafe können sicher weiden: https://www.youtube.com/watch?v=LKa5s-1kD8Q

Besser als Rolling Stones, jedoch Probleme mit der Synästhesie

Mephistopheles, Mittwoch, 18.03.2020, 00:08 vor 1510 Tagen @ Oblomow 1836 Views

PS: Und noch was Schönes. Schafe können sicher weiden: https://www.youtube.com/watch?v=LKa5s-1kD8Q

Wie soll ich mich auf die Musik konzentrieren, wenn ich dauernd auf den Busen gucken muss?
Dieses Problem hatte ich bei den Stones nie.

Gruß Mephistopheles

Das ist keine Synaesthesie, sondern selektive Wahrnehmung

Oblomow, Mittwoch, 18.03.2020, 16:06 vor 1509 Tagen @ Mephistopheles 1814 Views

Synaesthesie waere es, du wuerdest zum Beispiel nen Boersenkurs hoeren und dann nen schoenen drallen Busen sehen oder nen Busen sehen und Vanille riechen. Macht aber nix, weil Du insgesamt, wie immer Recht hast. Ich lese und hoere immer Corona und es riecht nach ganz beschissener Scheisse. Das ist Synaesthesie.

Herzlich
Oblomow

Es geht nicht um Wohlstand

mh-ing @, Mittwoch, 18.03.2020, 07:26 vor 1509 Tagen @ Mephistopheles 1830 Views

Die Weltkriege waren Abbrissbirnen der alten Welt. Nie ging es darum, etwas zu verbessern. Die Krisen hier und jetzt sind auch Abrissbirnen, die alten Strukturen zu transformieren in die gewünschte Richtung. Es geht nicht darum, dass es uns besser geht als vorher, sondern, dass diese Zwangsentwicklung voran schreitet.

Aber bis dahin braucht es Politiker und Verantwortliche, die meinen, das alles noch zum Guten zu bringen. Letztlich ist das Ziel all jener, die teils schlimmes tun, eine bessere Welt (so absurd es oft erscheint).

Daher ist die jetzige Situation aus meiner Sicht zwingend und nicht anders zu lösen. In einem Chaos wäre das jahrzehntelange Bemühen zerstört und ggf. Nationalstaaten gestärkt. Aber man will Blöcke, die Bürger zur freiwilligen Aufgabe bringen. All das schaffen diese Krisen hervorragend.

Ganz nebenbei lässt man dann jene, die dem mit einer Sonderrolle entgegen treten wollten, nicht so mitspielten, etwas tiefer sinken und abstürzen, damit das "Mahnende Beispiel" gesetzt ist.

Ueberfaelliger Strukturwandel

CalBaer @, Dienstag, 17.03.2020, 19:34 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1884 Views

Was ich schon seit Tagen schreibe: Es wird zu einem laengst ueberfaelligem, drastischem Strukturwandel kommen. Die Technologie ist laengst da, sie muss nur konsequent genutzt werden. Die Massenquarantaenen kurbeln das endlich an. Die Rettungen seit 2008 haben diesen Strukturwandel nur verzoegert - so wie Du richtig schreibst - Stichwort Zombie-Unternehmen.

Das Max-737-Desaster wirkt heute wie ein Omen. Flugzeuge fuer Menschen ist eine Technologie, die man immer seltener brauchen wird.

Gleichzeitig wird dieser Strukturwandel den Energieverbrauch erst einmal massiv senken. Greta und FFF haben schon alles erreicht, ohne etwas dafuer mehr tun zu muessen.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Unterschied zwischen Greta und Corona

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Dienstag, 17.03.2020, 21:38 vor 1510 Tagen @ CalBaer 1914 Views

[image]

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

AfA >> Neuinvestition

Centao @, Dienstag, 17.03.2020, 22:34 vor 1510 Tagen @ CalBaer 1875 Views

Hallo CalBaer,

unmißverständlich bin ich für Neuinvestition. Nur woher?

Die jetzt notwendigen Abschreibungen in der mühsam vorfinanzierten Industrie und der klassischen Energiebranche (Kohlenwasserstoffe, Kernenergie) sind so gewaltig, wie sagt Dirk Müller? so schön: "Nachfragekrise, Angebotskrise, gleichzeitig"

Es kann gar kein Vertrauen in Neuinvestitionen privater (gesellschaftlicher) Natur mehr geben, es gibt ja auch kaum mehr freies haftbares Vermögen. Neuinvestition und Wechsel deshalb nur mit Sozialismus..

Ob Shell z.B. die niederländische Wasserstof(f)fabrik durchsteht? 214 Mrd USD Verbindlichkeiten und das Eigenkapital muß komplett neu bewertet werden.

Gruß,
CenTao

Strukturwandel sind immer harte Zaesuren

CalBaer @, Dienstag, 17.03.2020, 23:36 vor 1510 Tagen @ Centao 1886 Views

Es kann gar kein Vertrauen in Neuinvestitionen privater (gesellschaftlicher) Natur mehr geben, es gibt ja auch kaum mehr freies haftbares Vermögen. Neuinvestition und Wechsel deshalb nur mit Sozialismus..

Nein, denn sonst haette es solche Strukturwandel im Kapitalismus nie gegeben. Der Kapitalismus ist nicht untergegangen, weil die Pferdekutschen, Webstuehle oder Spitzhacken nicht mehr gebraucht wurden.

Sicher muessen viele Guthaben abgeschrieben werden. So wie es aussieht hauptsaechlich durch die Druckerpresse.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
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Wann schlägt die Erkenntnis in Handeln um?

Jacques, Dienstag, 17.03.2020, 19:49 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1863 Views

bearbeitet von Jacques, Dienstag, 17.03.2020, 19:55

Mit den Lock downs reiten sich die Staaten an die Wand.
Es dauert vielleicht noch eine Woche bis zur ersten Massnahme:


Alle nicht mehr im Erwerb stehenden Mitmenschen über 60 Jahre gehen unter Bussenandrohung in Quarantäne, für Versorgung wird gesorgt. Verpflegung frei Haus, kostet nicht die Welt.


Alle im Erwerb stehen und Risikobehafteten mit Vorerkrankungen und unter steter Medikamenteneinnahme gehen in Quarantäne. 70% des Lohnes wird bezahlt, Kündigungsschutz.
Quarantäne unter Bussenandrohung. Für Versorgung wird gesorgt.

Alle Altenheime/Alterseinrichtungen unter Quarantäne. Personal dito falls möglich oder mit täglichen Test vor Antritt.


Keine Durchmischung in Krankenhäusern. C-Patienten liegen in eigenen Spitälern/Einrichtungen.

Ab heute spätestens in 3 Wochen.
Danach wird das öffentliche Leben wieder hochgefahren und durchgeseucht.

Ich hab ja Verständnis für die ersten Reaktionen - aber jetzt kann man klar denken und handeln
So ein Wahnsinn, 100% ohne Sortierung schützen zu wollen, funktioniert definitiv nicht.

Gruss

Umschlag von Quantität in eine neue Qualität

Oberbayer @, Dienstag, 17.03.2020, 20:15 vor 1510 Tagen @ Jacques 1874 Views

Da führt der Kollege Linder derzeit mit 10,42 Beiträgen/Tag
gefolgt von unserem charmanten Deutsch-Franzosen Tempranillo mit 3,9 Beiträgen
und dem Sachsen aller Sachsen,unserem überaus intellektuellem Linkshänder Obl mit 2,2 Beiträgen/Tag.
Weit abgeschlagen folgen FOXI und MEPH.Hätte ich so nicht erwartet.
Nachzuverfolgen nach einem Login unter "Benutzer".
[[ironie]]

--
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt,
desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
meinte G.Orwell

Die EU-ein Scherbenhaufen

Oberbayer @, Dienstag, 17.03.2020, 20:25 vor 1510 Tagen @ Jacques 1866 Views

In Grenznähe zu Polen in O-Deutschland ist das Chaos ausgebrochen.
Fehlende Abstimmung zwischen Berlin und Warschau führt zu Mega-LKW-Staus an der deutsch-polnischen Grenze.
Die Autobahnraststätten in Grenznähe sind mit LKW´s zugeparkt,es gibt kein Durchkommen mehr.Die Polizei versucht da Ordnung rein zu bringen.
Merkel und ihr Team sind Totalversager,wenn es hart auf hart kommt.
Unfassbar.

Grenzen

Diego2 @, Dienstag, 17.03.2020, 20:36 vor 1510 Tagen @ Jacques 1869 Views

Hallo Jacques

das hört sich sehr vernünftig an. Die Lebensgefahr durch Corona für Betroffene und die Überlastung des Gesundheitssystem sind real.

Allerdings scheinen mir gewisse Massnahmen mittlerweile völlig übertrieben. Die Grenzen der Schweiz werden praktisch hermetisch geschlossen. Die Basler Spitäler haben einen relevanten Teil der Mitarbeiter im Ausland wohnen und mieten jetzt ganze Hotels an, weil sie Angst vor einem kompletten Grenzschluss haben. Die meisten Grenzgänger nehmen das aber nicht an. Ohne sie würde in Basel alles zusammenbrechen. Oder fürchten die Spitäler, dass F und D Mitarbeiter des Gesundheitssystem im eigenen Land zwangsrekrutierten wird ?

Wozu muss man die Grenzen schliessen, wenn überall praktisch Ausgangssperre herrscht. Ich habe da eher die Vorahnung, dass Corona zum Vorwand genommen wird, wesentlich grösseres durchzuführen (Ende Schengen, Auflösung der EU, diktatorische Ermächtigungen, Währungsreformen etc.) ? Ich habe ein ungutes Gefühl, insbesondere dass die Grenzen noch lange zu bleiben...

Gruss Diego

Hallo Diego

Jacques, Dienstag, 17.03.2020, 20:52 vor 1510 Tagen @ Diego2 1831 Views

Deine Befürchtungen teile ich mit jedem Tag mehr, der mit einer verpassten konsequenten Sortierung vergeht.

Natürlich sind die Grenzschliessungen völlig überzogen, sobald die Trennung/Sortierung vollzogen ist - auch im Ausland.

Schon Friedrich II der Grosse wusste: wer alles verteidigt, verteidigt nichts.

Genau dass macht man aber. Und die Folgen davon werden mit jedem Tag sichtbarer mit verheerenden Langzeitwirkungen.
Verteidigt nur noch die wirklich Gefährdeten.

Es ist zum Haare raufen.

In Spanien spinnen sie komplett, 200 Mia. , D spinnt auch: unbegrenzte Mittel, die USA will Helikoptergeld verteilen.
Drehen alle durch?
Beste Grüsse

Genau so, nur vielleicht nicht in der Reihenfolge

Linder, Dienstag, 17.03.2020, 21:23 vor 1510 Tagen @ Diego2 1857 Views

Ich habe da eher die Vorahnung, dass Corona zum Vorwand genommen wird, wesentlich grösseres durchzuführen (Ende Schengen, Auflösung der EU, diktatorische Ermächtigungen, Währungsreformen etc.) ?

Das Ergebnis bleibt jedoch dasselbe. Man muss lediglich hinzufügen, dass schlussendlich nicht Merkel der Diktator bleibt, sondern die USA übernehmen. Ähnlich wie 1945, nur schneller.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Ja und Nein.

SevenSamurai @, Dienstag, 17.03.2020, 21:26 vor 1510 Tagen @ Diego2 1862 Views

Wozu muss man die Grenzen schliessen, wenn überall praktisch Ausgangssperre herrscht.

Ich habe da eher die Vorahnung, dass Corona zum Vorwand genommen wird, wesentlich grösseres durchzuführen

Ja. Es handelt sich um eine Pandemie, die von der Politik zu einem Staatsstreich genutzt wird.

Europaweit.

Zum Schaden der normalen Bevölkerung.

(Ende Schengen, Auflösung der EU,

Vermutlich nicht.

diktatorische Ermächtigungen,

s.o.

Währungsreformen etc.)

Die CSU fordert Enteignungen. Natürlich sind die Amigos nicht betroffen...

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Es handelt sich nicht um einen "Missbrauch"...

sensortimecom ⌂ @, Dienstag, 17.03.2020, 21:46 vor 1510 Tagen @ Diego2 1848 Views

... sondern den betroffenen Staaten wird jede Option genommen, und sie werden durch die Macht des Faktischen zu Handlungen gezwungen, deren zukünftiges Ergebnis sie weder vorhersagen, noch mit den Mitteln der Politik bestimmen, noch überhaupt steuern können.

SO SCHAUTS JETZT AUS, LIEBE LEUTE.

Die EU ist vermutlich schon an Corona verendet

Linder, Mittwoch, 18.03.2020, 07:18 vor 1509 Tagen @ InflationDeflation 1861 Views

Scheint nicht so gut um die EU bestellt zu sein.

Man hört kaum noch von Konsorten wie Flintenuschi, etc.
In mir keimt immer mehr der Verdacht, dass GB den Brexit nur so lange hinausgezögert hat, um Zugang zu unserem Binnenmarkt zu haben. Geplant war er bereits Jahre zuvor, die Abstimmung über den Austritt reine Show. Die Briten selbst, also das Volk, haben überhaupt nichts entschieden, das Referendum diente lediglich zum gedanklichen Vorbereiten auf das was kommt. Volksverarsche wohin man schaut.

Die EU wurde gegründet um die Pleitestaaten wie Spanien, Griechenland, Italien und Frankreich mit Geld aus Deutschland zu versorgen, ansonsten wäre das Schuldenkarusell schon vor Jahren zusammengebrochen. Polen, Tschechien und andere Ostblockstaaten wussten das, haben vorsorglich ihre Währungen behalten und genüsslich die Hand zwecks Subventionsgeldern aufgehalten.
Ich sehe das als Friedenstribut seitens Deutschland, mehr nicht.
Die EU war niemals Europa und wird es nie sein. D kann zwar Wirtschaft aber nicht Politik, somit auch nie Regent eines starken Westeuropa sein. Zumindest solange nicht, wie es durch Finanz- und Wirtschaftsoligarchen beherrscht wird. Die kommenden Monate werden aber spannend, so viel steht fest.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Das geht nicht

sensortimecom ⌂ @, Dienstag, 17.03.2020, 21:14 vor 1510 Tagen @ Jacques 1883 Views

bearbeitet von sensortimecom, Dienstag, 17.03.2020, 21:21

Siehe Wuhan. Im Nu haben sich auch derart viele 30 bis 50-Jährige mit Covid-19 infiziert, auch mit schweren Symptomen, sodass die Wirtschaft kollabiert und die Angestellten von allen lebensnotwendigen Einrichtungen und Geschäften aus Angst, angesteckt zu werden, fernbleiben. Womit dann die o.g. Quarantäne-Senioren auch nicht mehr versorgt werden. Von den überfüllten Spitälern rede ich nicht.

In GB - so habe ich heute gehört - hat man genau dieses Projekt wieder abgeblasen.

Das Einzige, was Erfolg versprechend ist, ist der Weg den China, Südkorea und Singapur gegangen sind bzw. jetzt gehen - und den jetzt auch Österreich versucht.

Doch

Jacques, Dienstag, 17.03.2020, 21:38 vor 1510 Tagen @ sensortimecom 1908 Views

Grossbritannien machte den Fehler, das Konzept der Herdenimmunität ohne vorgängige Isolation der Hochrisikogruppe durchzuführen.
Die Folge: Die Hochrisikogruppe besetzt die Betten, dass hört die Masse und bleibt deswegen den Arbeitsplätzen fern.
Die Überlastung der Spitäler hätte vermieden werden können.

Demnächst In Isolation !!!

Die Psyche der Gesunden reagiert in solchen Fällen angstgetrieben, im Instinkt.

Unfaßbar: ein Dialysepatient hat mir heute berichtet, daß die Schwestern erst seit gestern einen Mundschutz tragen. (mT)

DT @, Dienstag, 17.03.2020, 23:02 vor 1510 Tagen @ Jacques 1854 Views

Und zwar keine FFP3 Maske, sondern dieses grüne Ding aus dem OP.

Und was war die letzten 2 Wochen, seit dem Ende der Fastnachtsferien? Nach dem Karneval??

Wie von mir pünktlich vorhergesagt, 2 Wochen nach Ende Karneval/Ende Fastnachtsferien explodieren die Fallzahlen. Und schlimm: selbst am 4.3.2020 hat im Bundestag nur eine Partei gewarnt, die linksgrünsozen CDU haben abgewiegelt und der Fxxxx und der Rosette gehuldigt.

Hier zum Anschauen:
https://www.youtube.com/watch?v=1J9da0k05EY
Datum: 4.3.2020

Speichert dieses Dokument ab, es wird später gebraucht werden, um zu zeigen, wie die Verantwortlichen bewußt und vorsätzlich die Durchseuchung vorangetrieben haben, vermutlich um sich Hunderttausender Rentner zu entledigen.

Sieht im Moment übrigens doch so aus, als wolle man sich über den Hexensabatt retten (20.03.). (OT)

XERXES @, Dienstag, 17.03.2020, 19:56 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1896 Views

...

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Teilweise einverstanden, was schrieb ich schon weiter unten....

ottoasta @, Dienstag, 17.03.2020, 20:41 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1916 Views

...hier das....

**
Du solltest mal darüber nachdenken: Cui bono?....

ottoasta @, Sonntag, 15.03.2020, 17:18 (vor 2 Tagen) @ Realist

....also warum werden jetzt solche Massnahmen getroffen? Wem kommt 'der' Virus gerade gelegen?

Es war doch für Informierte schon lange klar, dass das Finanzsystem mit den vielen 'Zombiunternehmen' nicht mehr lange durchhalten kann.
Und Donnerwetter, schon haben wir den Virus und die Politik kann endlich viel Einschneidendes machen was vorher kaum möglich war ohne Aufstand der Bevölkerung!
(so die Deutschen dazu überhaupt noch fähig wären [[zwinker]] )

Schau dir die Beiträge von Dr. Krall an, der sagt schon das Richtige!

Es gab mal einen Beitrag, 2008?, von unserem @dottore: Holt das Geld von der Bank!

Nun, wäre nicht gerade jetzt so eine Situation?

Und ist die Situation bezüglich 'Virus' noch so schlimm, die Politik kocht hier genau das Süppchen das schon lange fällig war!

Du kannst sicher sein, dass im Hintergrund Dinge geschehen ohne unser Wissen!
Das lehrt mich meine Lebenserfahrung; solche Situationen werden immer ausgenützt!

Otto

***
Das deckt scih doch grössteteils mit deiner Ansicht!
Ich bin heute erste recht überzeugt, dass den Regierenden, so traurig das ist, dieser 'Virus' gerade recht kam.

Übrigens, Dr. Krall hat ebenfalls so eine Ansicht!

Wenn das Ganze einigermassen über die Bühne geht, werden sich die Politiker auf die Schulter klopfen und als Helden dastehen.

Ausbaden wird es, wie schon immer, der 'kleine Mann'!

Bisher hat sich jede Krankheit, Pandemie usw. als selbstlimitierend herausgestellt. Mal mit vielen, mal mit wenigen Toten!

Den Politikern hat es in der Regeln nicht geschadet.

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Dankbar? IMHO werden wir uns noch sehr wundern.

SevenSamurai @, Dienstag, 17.03.2020, 21:29 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1854 Views

Denn jetzt nutzt die Politik den Virus, um einen Staatsstreich durchzuführen.

Wir merken es nur noch nicht.

Sind eigentlich die Zwangs-Masern-Impfungen zum 01.03.2020 angelaufen?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Staatsstreich angekündigt - Achgut

Mephistopheles, Dienstag, 17.03.2020, 23:17 vor 1510 Tagen @ SevenSamurai 1908 Views

„Die Parteien erwägen derweil Grundgesetzänderungen, damit Gesetze auch verabschiedet werden können, falls der Parlamentsbetrieb eingestellt würde“.

Mit dem Virus ans Grundgesetz

Gruß Mephistopheles

Bald ist der 8. Mai

Linder, Mittwoch, 18.03.2020, 07:34 vor 1509 Tagen @ Mephistopheles 1875 Views

Der VE-Day 2.0 ist nicht mehr weit.
Eigentlich sollte spätestens seit 2015 klar sein, dass wir von lupenreinen Faschisten regiert werden, aber wer wollte das schon zugeben. 1945 war auch keiner Nazi, niemalsnicht, und so ist es auch heute wieder.
Der Masse muss man das sogar noch glauben, denn die steckt so tief im Hamsterrad und gedanklichen Gefängnis, dass sie nicht im Entferntesten rafft was abgeht.
Als 2015/16 gegen Rääääächts demonstriert wurde und auf Transparenten "Wehret den Anfängen" zu lesen war, wurde schlagartig klar, dass die Hirne Mancher nur noch aus Exkrementen der grünroten Menschenschlächter besteht.
In keinem westeuropäischen Land ist die geistige Armut dermaßen weit fortgeschritten wie bei uns.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Heiner Mueller über Hoffnung und Verzweiflung als Benzin des Trugs

Oblomow, Dienstag, 17.03.2020, 22:42 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1860 Views

https://youtu.be/OotWOSZXJl8?t=781

Wer etwas Zeit hat, da sind ein paar gute Gedanken.

Herzlich
Oblomow

Vielleicht hilft Chloroqin?

Tempranillo @, Dienstag, 17.03.2020, 23:14 vor 1510 Tagen @ mh-ing 2027 Views

Noch schwieriger als bei anderen Themen ist es für mich, ein wenig Orientierung zu finden, wenn es um das Coronavirus geht.

Als bewußte Gegenposition zur allgemeinen Dramatisierung, die sehr wohl berechtigt sein kann, bringe ich eine Information aus - na woher schon? - natürlich Frankreich.

Der Virologe Prof. Didier Raoult bleibt beharrlich bei seiner Ansicht, die aktuelle Seuche sei nicht problematischer als eine schwere Grippe und stützt seine Aussagen auf Statistiken, aus denen hervorgeht, daß in Frankreich derzeit signifikant weniger Todesfälle aufträten als 2017.

E&R: Trotz der wachsenden Besorgnis über das Ausmaß der Pandemie wollen wir uns für einige Augenblicke auf einige hoffnungsvolle Nachrichten konzentrieren: Die in Marseille durchgeführten klinischen Versuche mit Chloroquin zur Behandlung von Patienten mit dem neuen Coronavirus sind "vielversprechend". Das teilte Regierungssprecherin Sibeth Ndiaye am Dienstag, den 17. März mit und erklärte, daß die Versuchsreihen "verlängert" würden.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Tempranillo

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Coronavirus-le-gouvernement-d-accord-pour-etendr...

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Professeur-Didier-Raoult-Analyse-des-donnees-epi...

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*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Wenn das hilft, darfst Du mir beim Besenfressen zusehen

Cinzano @, Dienstag, 17.03.2020, 23:40 vor 1510 Tagen @ Tempranillo 1890 Views

Hallo mein Lieblingswein,

Viren sind klein und so aufgebaut, dass die eingebildeten ... sagen, sie wären primitiv (noch nicht einmal lebendig, wenn man Meph folgt). Darüber kommen dann die Bakterien (Prokaryonten), die sind schon komplexer. Und dann erst kommen die Einzeller, die unseren Zellen entsprechen (Eukaryonten). Wir haben also, wie angedeutet 3 recht unterschiedliche Existenzformen und der Sprung von Viren zu Eukaryonten ist gewaltig.

Der Erreger der Malaria ist ein Einzeller, also in gewaltiger Entfernung vom Virus. Sollte etwas gegen beides helfen, kann nur der Placeboeffekt die Ursache sein, medizinisch wäre das so wahrscheinlich, wie ein 6er im Lotto mit Zusatzzahl.

Aber wahrscheinlich habe ich gar nicht verstanden, was Du damit sagen wolltest :-)

Grüßlis

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Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Chloroquine und Zink....dann fang schon mal an mit dem Besen (mTL)

subwave @, Mittwoch, 18.03.2020, 00:18 vor 1510 Tagen @ Cinzano 1929 Views

bearbeitet von subwave, Mittwoch, 18.03.2020, 00:37

Brilliant explanation of how chloroquine could work as a treatment for the novel coronavirus. Btw the news here in France is that coronavirus patients in Marseille are going to be clinically treated with chloroquine. So testing is already underway in France.

https://www.youtube.com/watch?v=U7F1cnWup9M&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3gxLXo0...
...................................................................................
Belgium has decided to use hydroxychloroquine not only in all patients hospitalized with a severe disease, but also in those in whom the disease remains mild to moderate, but who belong to a risk category

https://www.levif.be/actualite/sante/coronavirus-une-molecule-vient-au-secours-des-pati...

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Coronavirus stade 3 : le traitement à la chloroquine efficace, selon le professeur Raoult de l'IHU Marseille

Les premiers patients traités à la chloroquine sont en voie de guérison en seulement six jours, selon l'épidémiologiste.
.....dass die ersten mit Chloroquin behandelten Patienten auf dem Weg der Besserung sind in nur sechs Tagen !

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/bouches-du-rhone/mar...

.....................................................................................
www.youtube.com/watch?v=VAV7QkABExw&feature=emb_logo

BTW :-)

Tom Hanks survived 4 years on an island as a castaway
He spent a year in an airport without being able to leave
Caught AIDS in Philadelphia
He was in World War II and rescued Private Ryan;
He went to Vietnam and rescued Lieutenant Dan
Was on a boat kidnapped by Somali pirates
survived Apollo 13 trying to reach the Moon
Landed a Boeing on the Hudson River
If that son of a bitch dies of coronavirus, we are ALL f*cked!!

@eddiemac3356

https://www.cnbc.com/2020/03/17/coronavirus-tom-hanks-and-rita-wilson-released-from-hos...

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Be the change you want to see in the world - Gandhi-

Nee, der Zugucker fehlt ja noch

Cinzano @, Mittwoch, 18.03.2020, 00:57 vor 1510 Tagen @ subwave 1883 Views

Also entschuldige 'mal, hast Du keinen Blick dafür, wie Wissenschaft läuft?

Prophylaktisch erkläre ich es Dir. Die wittern gerade das ganz große Geld und fangen alle an zu klappern (einer meiner Chefs , auch ein Prof. sagte 'mal:"Klappern gehört zum Geschäft"), um es zu bekommen und dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob das überhaupt auch nur ansatzweise hilfreich sein könnte, was sie anpreisen. Es geht nur darum einen oder ein paar der Entscheidungsträger davon zu überzeugen, das Geldflüsse in die eigene Richtung gut zu verkaufen wären mehr nicht. Und Du fällst darauf 'rein, wie von denen beabsichtigt.

Ich verweise noch einmal auf mein Posting, auf das Du geantwortet hast, lies es noch einmal und lass Deine Gedanken etwas fliegen.

Als ich damals studiert habe (Mikrobiologie), dachte ich, es ginge um Erkenntnisgewinn, Wissenserweiterung oder ähnliches. Im Hauptstudium musste ich aber erkennen, dass es überhaupt nicht darum ging, sondern sehr viel um Geld und auch um Eitelkeiten (wie ich es im aktuellen Fall bei Herrn Drosten erkennen kann) ging und viel weniger um das, weswegen ich da war - deswegen habe ich mir die Promotion dann abgeschminkt). Die Sache ist die, dass die Profs immer Drittmittel einwerben müssen, damit sie vernünftig arbeiten können, weil die staatlichen Gelder eben beschränkt sind und ja, natürlich möchte der Geldgeber auch eine Gegenleistung sehen. Im Falle von Industriellen läufts dann eben auf Auftragsforschung hinaus.

Wo es aber am meisten Geld gibt, das sind - ich sag' 'mal - die großen Dinger, d. h. Waldsterben, Klimawandel etc. und nun Corona. Sieh' sie Dir an die Knalltüten vom PIK in Potsdam

[image]

Das sind jetzt nur ein paar Eindrücke meinerseits und grundlegend steht darüber oder darunter: Es ist nicht gut, wenn es immer nur ums Geld geht.

Grüßlis

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Jetzt wird die ultimative Blase kommen.

Steppke, Mittwoch, 18.03.2020, 00:15 vor 1510 Tagen @ mh-ing 1917 Views

bearbeitet von Steppke, Mittwoch, 18.03.2020, 00:28

Eigentlich hätte das alles einen großen Crash auslösen müssen, ein fulminantes
Abbrennen von Vermögenswerten aller Art. Letztlich ist dieses "Abbrennen"
unvermeidlich und ohne Alternative. Die "heiße Luft" muss abgelassen werden.

Corona, (...), ist dafür nun ideal.

Ich sehe das anders. Corona führt dazu, dass die Staaten, Zentralbanken und der IMF sich gerade überschlagen, mit Beträgen, die in die Wirtschaft/Gesellschaft gepumpt werden sollen.

Es geht ja gar nicht mehr um ein/zweistellige Milliardenbeträge, sondern um dreistellige, und sogar um Billionen, die immer schneller zugesagt werden (und Helikoptergeld wird auch noch kommen).

Mittlerweile wird einem ja schwindlig.

Und wo wird dieses Geld am Ende landen? Notgedrungen, da in NULL-Zins-Zeiten wenige bis keine anderen Alternativen mehr vorhanden sind, besonders nicht, für solch hohe Beträge? Dieses Geld wird, etwas verzögert, an den Börsen landen.

Ich denke, dass die Börsen bald anfangen fulminant zu steigen, selbst dann, wenn die Gewinne der zugrundeliegenden Firmen immer weiter dahinschmelzen. Selbst dann, wenn die Firmen Verluste machen, selbst dann wenn Pleiten abzusehen sind.

Die Aktienkurse sind von der Entwicklung der Unternehmensgewinne völlig
entkoppelt gewesen.

Diese "Entkopllung" wird jetzt erst richtig kommen. Egal wie die Aussichten sein werden, alles wird steigen.

Aus diesem Grunde ist Corona nichts zum "Luft ablassen", Corona wird dafür sorgen, dass jetzt die ultimative Blase erzeugt wird.

Alles wird steigen. Dax 100000 oder 1 Millionen Punkte. DOW 10 Millionen Punkte.

Hyperinflation. Dahin wird die Reise gehen.

Das wird die letzte große Blase vor dem Untergang!

Und DANN sollte man tatsächlich (nicht nur) über Toilettenpapier-Vorräte verfügen. Jetzt braucht man das alles noch nicht.

Gruß
Matthias

Zustimmung mit aber

mh-ing @, Mittwoch, 18.03.2020, 07:21 vor 1509 Tagen @ Steppke 1880 Views

Die Hyperinflation und ein neues Geldsystem werden kommen. Bis dahin müssen aber die Strukturen noch überarbeitet und verändert werden. Es müssen diese Blöcke geformt sein, damit diese Umstrukturierung erfolgen kann. Dazu braucht es diese Krisen, um die erforderlichen Gesetze usw. zu machen und es braucht dieses kontrollierte "Abbrennen" um einen zu großen Brand vorerst zu vermeiden.
Aber final sind dann ein ganz anderes Geldsystem und vermutlich die freiwillige Selbstaufgabe der Bürger unter einer "weisen" Regierungsdiktatur das Endergebnis.

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