Kondensstreifen im Morgenrot?

Rain @, Mittwoch, 22.01.2020, 09:24 vor 1557 Tagen 4541 Views

Ihr Lieben,


gestern wurde aus Thüringen berichtet, daß die Menschen dachten, es habe ein Raketenstart stattgefunden. In der Provinz, wohlgemerkt.

Kachelmann hat sich dann abends eingeschaltet und erklärt, die Leute seien so verblödet, es fehle ihnen an jeder naturwissenschaftlichen Bildung.

Hierum geht es:

https://www.thueringen24.de/thueringen/article228203153/Thueringen-in-heller-Aufruhr-we...

Das ist der zweite Bericht mit der Erklärung, zunächst wurde nur berichtet, daß das Phänomen zu sehen war.

Nun, die Erklärung ist sinnvoll, kann so hingenommen werden.

Genauer gesagt: Könnte so hingenommen werden, wenn sie zutreffend wäre.

Ist sie aber nicht, sie ist pure und unverschämte Desinformation.

Woher ich das weiß?

Nun, ich bin gestern morgen von 7.25 bis 7.50 Uhr auf der A 650 nach Osten gefahren. In der Höhe Heidelberg im Kraichgau war exakt das gleiche Phänomen, allerdings in doppelter Ausführung, direkt nebeneinander.

Das Phänomen war so hell, ich dachte zunächst, es sei die Fackel über der BASF, bis ich es verortet hatte.

Die Sonne war zu diesem Zeitpunkt noch nicht aufgegangen, Sonnenaufgang war gestern um 8.11 Uhr.

Die Helligkeit hat dann langsam abgenommen, bis alles verschwunden war.

Die Flugbewegungen habe ich auf Flightradar überprüft, allerdings erst heute, aber die Flüge sind Linienflüge, so daß man das verallgemeinern kann.

Ein Flieger um 7.49 Uhr von Varna nach Paris. Sonst nichts. Da stand das Phänomen allerdings schon seit mindestens 20 Minuten. Ansonsten kein Flugzeug, das Kondensstreifen hätte produzieren können.

Hat jemand eine Idee, was das sein könnte? Leuchtende "Rauchwolken" vor Sonnenaufgang, gleichzeitig an mehreren Orten in Deutschland?


Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

In dem Link ist doch alles wunderbar erklärt. (mT)

DT @, Mittwoch, 22.01.2020, 09:52 vor 1557 Tagen @ Rain 2842 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 22.01.2020, 10:27

Hier nochmal die Zeichnung.

[image]

Und hier die Beobachtung:
[image]

Wenn man öfters an den Himmel blickt, sieht man so einen Schatten eines Kondensstreifens öfter. Nur weil Du oder diese Thüringer so etwas noch nicht gesehen haben, ist das kein Grund für VT.

Kondensstreifen, speziell in dieser Höhe, halten sich eine Zeitlang, daher kann es auch ein Flugzeug 30 oder 60 min vorher gewesen sein.

Allgemein Himmelserscheinungen:
https://forum.meteoros.de/
Das Forum für atmosphärische Erscheinungen

Dort ist zB für den 21.1. ein ähnliches Bild drin und ganz normal als "Schattenstrahl" erklärt. Von Meteorologen und Leuten, deren Forum aus den täglichen schönen Himmelsphänomenen besteht:

https://forum.meteoros.de/viewtopic.php?f=2&t=59132

[image]

Rain, Du bist doch schon eher mein Alter, hast somit noch eine einigermaßen anständige Schulbildung incl. naturwissenschaftlicher Ausbildung genossen. Wie kann es kommen, daß dann jemand anstatt nach natürlichen und naturwissenschaftlichen Erklärungen für ein Phänomen in der Natur sucht erstmal an irgendwelche VT denkt?

Kein Wunder, daß Deutschland im Vergleich zu SGP und China an Boden verliert, wenn selbst schon die etablierte und nicht nur die junge und von FB/YT verdummte Generation wie ein Hühnerhaufen rumgackert ("Thüringen in heller Aufregung"), wenn die Sonne mal tief steht. Kein Wunder, daß sich das Grüne Gesocks mit seiner ganzen Pseudowissenschaft und irgendwelchen pseudowissenschaftlichen Hypes so durchsetzen kann, wenn kein Mensch mehr die Hintergründe kritisch hinterfragt und erstmal "in Panik gerät", wie es der kleine Thunfisch fordert.

Es sind Leute wie Du, Rain, die die Grüninnen als Basis für den Rückbau Deutschlands nehmen. Nur deshalb haben die Propgandadummerchen wie Annalena, Luisa und Co. überhaupt eine Chance.

Scheinerklärung

Rain @, Mittwoch, 22.01.2020, 10:27 vor 1557 Tagen @ DT 2522 Views

Lieber DT,


hast Du meinen Post nicht gelesen?

Als ich genau das Gleiche sah, war die Sonne noch nicht aufgegangen. Es war dunkel. Es kann daher keine Sonnenanstrahlung gewesen sein.

Es flog vorher kein Flugzeug, es kann daher kein Kondensstreifen gewesen sein.

Glaub mir, ich bin ein Dorfkind, ich seh seit über 50 Jahren den Himmel. Ich erkenne Kondensstreifen, wenn ich sie sehe.

Ich weiß aber auch, und das verwundert mich jetzt doch ein bisschen, daß das sonst niemand auffällt:

Das Morgenrot leuchtet immer auf der Seite, auf der die Sonne aufgeht. Niemals auf der anderen Seite. Gleiches abends, beim Sonnenuntergang. Morgenrot Osten, Abendrot Westen.

So sieht man es auch auf dem Bild. Wobei dort die Sonne schon aufgegangen war.

Über Heidelberg noch nicht.

Und entschuldige, DT, ein Schattenwurf, der die Silhouette nicht, wenn auch perspektivisch verzerrt, wiedergibt, sondern einer ausgefranzten Linie gleicht, hab ich in über 50 Jahren auch noch nicht gesehen.

Die Sonne war um 7.30 Uhr in Heidelberg noch weit unter dem Horizont, sie berührte um 7.50 Uhr die Horizontlinie mit einer Deklination von 20 Grad.

Bei dem Bild aus Thüringen sieht man schon das Morgenrot, allerdings auch noch nicht die Sonne, da hab ich auch keine sonstigen Daten.

Bei dem Phänomen bei Heidelberg hab ich alle Daten, ich stand im Stau, hatte daher Zeit. Es passt nicht, DT.

Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Antwort (mT)

DT @, Mittwoch, 22.01.2020, 10:35 vor 1557 Tagen @ Rain 2502 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 22.01.2020, 10:47

30-60 min vor Sonnenaufgang (8.11h in Mannheim gestern) steht die Sonne nicht 20° unter dem Horizont. Auch vor dem Sonnenaufgang wird es schon hell, man nennt das "Dämmerung". Auch vor und nach Sonnenauf- und -untergang gibt es Phänomene in verschiedener Höhe, zB 12 km hoch wo die Flieger fliegen, die von der Sonne unter dem Horizont angestrahlt werden. Sogar noch mehrere Stunden vor und nach Sonnenunter- und -aufgang können Phänomene wie NLCs gesehen werden (um den 20. Juni herum). Da steht die Sonne auch unter dem Horizont. Dein Argument "da war die Sonne noch nicht aufgegangen) stimmt also nicht. Wolen und Jondensstreifen in großer Höhe können sehr wohl durch die Sonne unter dem Horizont angestrahlt werden. Man sieht das zB fast jeden Abend.

Wieso hast Du nicht einfach kurz das Handy rausgeholt und ein Foto gemacht?
Was soll es denn gewesen sein, was implizierst Du denn? Chemtrails? Ein Raketenstart direkt aus dem Odenwald raus von einem Tesla Roadster zum Mars?
Ufos, die ausgerechnet in die Palz zum Hasso oder zum Glööckler wollten?

Was für ein Quatsch. Du weißt nicht, was es ist, hast keine Liste der Flugbewegungen, nummst einfach an, daß gestern dieselben Flüge wie heute waren, behauptest aber "Desinformation". Von wem, weswegen, wozu? Cui bono?

Wieso fragst Du als Anwältin nicht mal, wieso und vom wem vertuscht via Cum-Cum und Cum-Ex über 50 Mrd Steuergelder der deutschen Infrastruktur entzogen wurden und für die "Gewinne" von Banken benutzt wurden, die sie nach London und NYC transferierten? Wer persönlich ist dafür anzuklagen? Wem muß man sein zusammengeplündertes Vermögen entziehen, damit die 50 Mrd zurück kommen und bei uns endlich einmal die Bahnhöfe und Eure Brücke in LU renoviert werden?

Anstatt zu behaupten, irgendjemand hätte Interesse, einen Kondensstreifen morgens um halb 8 zu vertuschen? Die wirklich offensichtlichen und relevanten Dinge sprichst Du nicht an. Was meinst Du wohl, wieso Du nicht mehr über die Brücke der A650 fahren kannst? Wegen Plünderern wie Ackermann, Freshfields Bruckhaus Deringer & Co, diese Namen sagen Dir als Anwältin doch etwas.

Chemtrails?

Rain @, Mittwoch, 22.01.2020, 11:00 vor 1557 Tagen @ DT 2281 Views

Lieber DT,

wenn ich davon ausgegangen wäre, daß es zwei Chemtrails wären, hätte ich hier nicht um Eure Gedanken gefragt.

Jaha, es gibt unterschiedliche Kondensstreifen, weiß ich auch.

Was glaubst Du, woher ich die Flugdaten habe? Von Flugradar. Sonst wüsste ich es freilich nicht.

Daß die Sonne schon vor dem Sonnenaufgang Wolken zum Leuchten bringen kann, geschenkt, hat was mit dem Winkel zu tun, müssen wir auch nicht drüber reden.

Dass wir von Leuten regiert werden, die nicht gewählt sind, daß die großen Kanzleien, gerade die Amerikanischen, den Daumen auf der Gesetzgebung haben, wissen wir doch auch, mittlerweile.

Warum die Bevölkerung still hält, ist im Zweifel multifaktoriell, mag an ausgebrachten Chemikalien, gleich ob in der Luft oder im Trinkwasser, an subliminalen Botschaften im Fernsehen, an der Gehirnwäsche in der Schule, an Traumata durch die Weltkriege liegen, so what.

Alles hier im Faden nicht mein Thema.

Ich wollte nur eine nachvollziehbare Erklärung für das Phänomen haben.

Klar, hätte ich fotographieren können. Hab ich nicht gemacht. Ich hatte das Leuchten tatsächlich auch wieder vergessen, eben weil ich es für ein natürliches Phänomen hielt, bis ich den Artikel aus Thüringen las.

(Den im übrigen Kachelmann getwittert hatte, der seit seinem Strafverfahren auf missionarischem Wege schreitet. Erst da gingen bei mir die Alarmglocken an.)


Beste Grüsse (und beste Besserungswünsche an Deine Laune <img src=" /> )

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Flightradar24 zeigt keine Militärischen Flugbewegungen an. (oT)

Freddy @, Mittwoch, 22.01.2020, 11:25 vor 1557 Tagen @ Rain 1713 Views

- kein Text -

Als Kind sah ich oft in den Himmel

Bendecho @, Mittwoch, 22.01.2020, 10:06 vor 1557 Tagen @ Rain 2602 Views

Ihr Lieben,


gestern wurde aus Thüringen berichtet, daß die Menschen dachten, es habe
ein Raketenstart stattgefunden. In der Provinz, wohlgemerkt.

Kachelmann hat sich dann abends eingeschaltet und erklärt, die Leute
seien so verblödet, es fehle ihnen an jeder naturwissenschaftlichen
Bildung.

Als Kind der 70er und 80er Jahre hatte ich sehr häufig in den Himmel geschaut und die Flugzeuge mit ihren Kondensstreifen verfolgt. Sie hatten häufig einen Streifen, der aber recht kurz hinter dem Flieger verschwand. Das war immer so. Ganz selten hatten sie keinen.

Heute sagt man, dass die Triebwerke so optimiert sind, dass es weniger zur Kondensstreifenbildung kommt - ich denke das haut ungefähr hin.

Wenn ich heute in den Himmel sehe, sind die Kondensstreifen aber wesentlich länger, bleiben teilweise 5 oder auch 10 min stehen, manchmal auch eine ganze Stunde. Es gibt aber auch Flieger ohne Kondensstreifen.

Dann frage ich mich schon manchmal, wie passt das zusammen?

Herzlichst, Bendecho

Weder das eine noch das andere stimmt. (mT)

DT @, Mittwoch, 22.01.2020, 10:32 vor 1557 Tagen @ Bendecho 2651 Views

Früher gab es auch schon Kondensstreifen, die länger oder kürzer waren und länger oder kürzer (von der Zeit her) zu sehen waren.

Und heute ist das genau so. Es hängt von den Temperaturen, von der Luftfeuchte, etc. ab.

Wenn Du auch heute in den Himmel schaust (mit heute meine ich nicht "heute" im Sinne von Ludwigshafen, 10.30h, bei -3°C, sondern 2018-2020), dann siehst Du je nach Witterung, Temperatur, Jahreszeit längere oder kürzere Kondensstreifen, und sie gehen verschieden schnell weg.

Hier ein Beispiel von 1944 mit B-17 Bombern, wo die Kondensstreifen lang waren und auch lang da blieben:

[image]

Hört doch endlich mit dem Chemtrail-Quatsch auf, das Forum zuzuspammen, anstatt über die wahren Probleme zu reden, nämlich endlich die Drecksfxxxx und ihre Schergen sowie die plündernden Banker und die Bahnverantwortlichen vor den Kadi zu zerren und für ihre Taten verantwortlich zu machen, damit sich hier endlich was zum Besseren ändert und die Infrastruktur wieder aufgebaut werden kann.

DT

Ihr Lieben,


gestern wurde aus Thüringen berichtet, daß die Menschen dachten, es

habe

ein Raketenstart stattgefunden. In der Provinz, wohlgemerkt.

Kachelmann hat sich dann abends eingeschaltet und erklärt, die Leute
seien so verblödet, es fehle ihnen an jeder naturwissenschaftlichen
Bildung.


Als Kind der 70er und 80er Jahre hatte ich sehr häufig in den Himmel
geschaut und die Flugzeuge mit ihren Kondensstreifen verfolgt. Sie hatten
häufig einen Streifen, der aber recht kurz hinter dem Flieger verschwand.
Das war immer so. Ganz selten hatten sie keinen.

Heute sagt man, dass die Triebwerke so optimiert sind, dass es weniger zur
Kondensstreifenbildung kommt - ich denke das haut ungefähr hin.

Wenn ich heute in den Himmel sehe, sind die Kondensstreifen aber
wesentlich länger, bleiben teilweise 5 oder auch 10 min stehen, manchmal
auch eine ganze Stunde. Es gibt aber auch Flieger ohne Kondensstreifen.

Dann frage ich mich schon manchmal, wie passt das zusammen?

Herzlichst, Bendecho

Danke! (oT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 22.01.2020, 13:14 vor 1557 Tagen @ DT 1473 Views

- kein Text -

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Danke, interessante Sache...

Andudu, Mittwoch, 22.01.2020, 11:25 vor 1557 Tagen @ Rain 2130 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 22.01.2020, 11:29

Nun, ich bin gestern morgen von 7.25 bis 7.50 Uhr auf der A 650 nach Osten
gefahren. In der Höhe Heidelberg im Kraichgau war exakt das gleiche
Phänomen, allerdings in doppelter Ausführung, direkt nebeneinander.

...in welcher Himmelsrichtung war das deiner Ansicht nach? War es genau im Osten oder nach Süden/Norden abweichend? Hast du gesehen, wie die sich "aufbauten" oder nur die fertigen Gebilde?

Zumindest eine Ufo-Sichtung (im Untertassen-Sinne) würde ich mal ausschließen, da sind mir keine Sichtungen bekannt, die auf Rückstoßtriebwerke schließen lassen würden und/oder sowas hinterlassen hätten.

Bei flightradar24 muss man beachten, dass die m.W. nur ADSB-Daten haben, militärische Maschinen, die ohne oder mit ausgeschaltetem Transponder fliegen, werden also nicht erfasst. Sonderflüge könnten es auch gewesen sein. Ärgerlich, dass man sich die historischen Daten nur anzeigen lassen kann, wenn man die Flugnummer hat :-(

Keine Idee was das war. "Kondensstreifen" klingt tatsächlich noch am wahrscheinlichsten. Allerdings fliegen mittlerweile so viele Flieger durch die Gegend, dass man sowas dann eigentlich öfter beobachten können müsste. Und feuergrelle Kondensstreifen am (noch nächtlichen) Himmel, habe ich noch nie gesehen und höre auch zum ersten Mal davon.

Militarflugzeuge

Rain @, Mittwoch, 22.01.2020, 12:04 vor 1557 Tagen @ Andudu 2154 Views

Lieber Andudu,

ich fuhr exakt nach Osten, Richtung Heidelberg.

Das Phänomen stand schon, mit der Unterseite direkt über den Hügeln des Kraichgaus. Ich kann nicht einschätzen, in welcher Entfernung, ob am Rande der Hügelkette oder weiter im Inneren.

Beide sahen aus wie Flammen, hochragend, mit einem sehr hellen Kern, fast weiß, dann gelb und nach oben hin rötlich werdend.

Die BASF, die im Südwesten liegt, brennt immer wieder Gase ab, hier sagt man, man sieht die Fackel, das sieht so aus: https://www.rheinpfalz.de/lokal/artikel/fackel-im-basf-werk-in-ludwigshafen-brennt/

Das Phänomen über Heidelberg war um ein Mehrfaches größer als die Fackel.

Es wirkte, als würde es senkrecht in der Luft stehen, für Kondensstreifen absolut unüblich.

Nach und nach, im Zeitraum von etwa 20 Minuten, verschwand es.

Die Militärflugzeuge hier in der Gegend fliegen in der Regel nach Rammstein, die sieht und hört man, es gibt einen amerikanischen Militärflughafen im Norden Mannheims, die Coleman Barracks, der noch betrieben wird, die Flieger sind unauffällig und fliegen selten über Mannheim. Der Flughafen Mannheim wird nur von kleineren Flugzeugen angeflogen, weil die Landepiste die rote Kennzeichnung hat.

Ein Flugzeug hab ich weder gesehen noch gehört, ich hab auch nicht gesehen, wie sich das Phänomen gebildet hat, zu der Zeit fuhr ich noch auf einer anderen Autobahn in einer anderen Richtung.


Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Ok, Danke, werden wir vermutlich nicht klären können, aber zumindest gut fürs Archiv (k.T.)

Andudu, Mittwoch, 22.01.2020, 12:23 vor 1557 Tagen @ Rain 1658 Views

k.T.

Sorry, Rain, wo genau war das?

Naclador @, Göttingen, Mittwoch, 22.01.2020, 12:23 vor 1557 Tagen @ Rain 1853 Views

Hallo Rain,

Woher ich das weiß?

Nun, ich bin gestern morgen von 7.25 bis 7.50 Uhr auf der A 650 nach Osten
gefahren. In der Höhe Heidelberg im Kraichgau war exakt das gleiche
Phänomen, allerdings in doppelter Ausführung, direkt nebeneinander.

Die A650 geht doch nur von Friedelsheim bis kurz vorm Hauptbahnhof Ludwigshafen, oder? Das ist ziemlich weit weg von Heidelberg. Meinst Du die A656? Aber die läuft auch nirgends direkt nach Osten.

Verwirrte Grüße,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

A 650

Rain @, Mittwoch, 22.01.2020, 13:34 vor 1557 Tagen @ Naclador 1862 Views

Lieber Naclador,

ja, die A 650, Höhe Autobahnkreuz Ludwigshafen. Von da sind es noch rund 10 km bis Ludwigshafen und dann nochmal 22 km bis Heidelberg.

Das Phänomen war auch ordentlich hoch.

Ich bin schlecht im Schätzen, aber mehr als 100 Meter bestimmt.

So wie diese Flammen sah es aus, etwas heller und langgezogener.

https://de.freepik.com/vektoren-kostenlos/satz-der-kerzenflamme-in-den-goldenen-und-rot...


Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Ich tippe schon auf Kondensstreifen.

Naclador @, Göttingen, Mittwoch, 22.01.2020, 14:12 vor 1557 Tagen @ Rain 1673 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 22.01.2020, 14:18

Vor Sonnenaufgang können die vor dem dunklen Himmel sehr hell erscheinen. Bei streifendem Lichteinfall reflektieren die Streifen auch viel mehr Licht (Fresnel-Effekt).

Dein einer Flug könnte AF1239 gewesen sein (AirFrance von Wien nach Paris). Der hat Mannheim gegen 7:15 ziemlich genau von Osten nach Westen überflogen. Bei dem zweiten bin ich mir nicht sicher. Vielleicht AF217 von Mumbai nach Paris, aber der wäre dann schon um halb sieben entstanden. Aber Kondensstreifen köbnnen unter günstigen Umständen schon so alt werden.

Auf planefinder.net kannst Du den Flugverkehr zu früheren Zeitpunkten abspielen.

Viele Grüße,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

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