Rhodium +9%. Palladium + 5.3%. Der Irrsinn geht weiter. (mT)

Rhodium jetzt 264 000 EUR das Kilo. Bei Degussa kostet im Einkauf das Kilo schon über 300 000 EUR, nämlich 306 068 EUR. Bei der Rückgabe bekommt man bei Degussa 178 500 EUR pro Kilo, bei ESG 181 580 EUR je Kilo. Rhodium ist heute UM 20000 EUR das Kilo gestiegen.

https://www.degussa-goldhandel.de/wp-content/uploads/fen/preise/Preisliste.pdf

https://www.scheideanstalt.de/aktuelle-ankaufskurse/rhodium/

Palladium kostet jetzt 75823 EUR das Kilo und ist heute um 3500 EUR das Kilo gestiegen.

PS: Tesla hält immer noch bei 462 EUR die Füße still.

- kein Text -

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Beste Grüße

GRIBA

Hallo DT und alle anderen,

es wäre interessant zu wissen wodurch der Preis aktuell derart steigt.
Wird da tatsächlich das Metall gehandelt oder die Derivate dazu?

Beim Silber und Gold wird der Preis ja fast ausschließlich über absurd massenhaft vorhandene Derivate manipuliert.

Vielleicht kann jemand etwas dazu mitteilen, wie das bei Rhodium und Palladium ist.

Danke schonmal vorab. [[top]]

Gruß bm

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Hallo bürgermeister,

Bei Rhodium ist die jährlich produzierte Menge so gering (2â€”3 m3), dass die Menge problemlos gecornert werden kann. Auch von den Verkäufern A- sprich gehortet. Treten auf dem Nischenmarkt 2,3 unerwartete Käufer auf, so kann ein Nachfrageüberhang von selbst 10% zu explodierenden Preisen führen. Rhodium ist so ein knappes Gut, wie die Wahrheit :-)

Dann existiert zu allem kein Spotmarkt - eigentlich gibt es keinen funktionierenden Markt, so wie ihn Malthus mal für die Preisfindung definiert hat.

Grüsse

Gibt's dafür auch eine Erklärung?

Nach 11 Jahren Niedrigzins, Nullzins und Negativsinz bilden sich überall (!) Blasen: Anleihen, Immobilien, Aktien. Warum nicht auch bei ausgewählten Rohstoffen? (Gold und Silber werden aus wohlbekannten Gründen gedrückt!)

Gibt's dafür auch eine Erklärung?

Eine waghalsige Vermutung:

Die reine Preisspekulation a la Mode der Gebrüder Hunt ist eine.
Eine andere wäre strategischer Art: Persönlich halte ich die Brennstoffzellentechnologie der chemischen/elektrisch Energiespeicherung/-nutzung für weit überlegen.

Falls ein schlauer Brennstoffzellenhersteller eine bahnbrechende Entdeckung gemacht hat, die den Einsatz von Rhodium fordert, so wäre das eine Erklärung. Gleiches gilt trotzdem auch für die Akkutechnik.

Was nützt dir ein Patent, wenn du den raren Schlüsselstoff nicht hast? Da cornert man vielleicht besser 2 Jahre Material und sichert sich die Produktion für 10 exklusive Jahre.

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... zur H2-Synthese war ja letztens meine Vermutung

Patentrecherche anyone?
Kaladhor zB.

[image]

"Sie kombinierten dafür eine Tandem-Solarzelle aus III-V-HalbÂleitern mit Rhodium-Nanopartikeln und kristallinem Titandioxid.
An der ForschungsÂarbeit waren Teams von der TU Ilmenau, dem Fraunhofer Institut für Solare EnergieÂsysteme, dem California
Institute of Technology und der University of Cambridge beÂteiligt."

https://www.tu-ilmenau.de/forschung/blogeintraege/wasserstoff-aus-sonnenlicht-neue-reko...

Ob bereits Patente angemeldet wurden, ist mir aktuell nicht bekannt.

Ahoi

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* Let's Chart
* #PopcornLong
* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand
* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

Die wahrscheinlichste Erklärung ist einfach, daß nach vielen Jahren Zyklus das Rh mal wieder dran ist, es war ja schonmal auf 6000 und auf 11000 USD pro Unze. Damals waren angeblich Streiks in den südafrikanischen Bergwerken schuld.

Interessant ist diesmal, daß Palladium mitzieht und nicht das Platin. Für dieses Phänomen könnte tatsächlich etwas Wasserstoff-relevantes beitragen. Auf der anderen Seite ist eine Technologie, bei der das Material 300 000 EUR pro kg kostet, dann auch nicht mehr relevant, denn dann nimmt man lieber ein etwas schlechteres, aber billigeres Material, wie zB Platin für 30 000 EUR das Kilo.

Dieses Solarzellenbeispiel (Wasserstoff aus Sonnenlicht) ist rein akademisch. Ich kann genauso eine Solarzelle vor einen Elektrolyseur hängen und bekommen auch "Wasserstoff aus Sonnenlicht", halt mit etwas niedriger Effizienz, genau wie ich auch Strom aus Wind an eine Elektrolysezelle hängen kann.

Ich glaube auch eher an ein Cornern des Marktes bei den genannten 2-3 mÂ³ Förderung pro Jahr - die Katalysatorhersteller brauchen Rh für Benziner.

Eine schöne Sache für Geduldige - Rh und Pd gabs vor ein paar Jahren noch für wenige Hundert EUR pro Unze - aber wie weit ist man bereit, den Wahnsinn mitzumachen. Ein Kilo, gekauft 2016 für unter 30000 EUR ist jetzt beim Wert einer Wohnung oder eines kleinen Hauses, wer hat da die Nerven, noch weiter mitzugehen. Beim Absturz wird das Rh dann 10 und 20% am Tag fallen. Die Degussa/ESG Ankaufspreise sind ja auch schon dementsprechend eher bei 180 000 EUR. Mal gespannt, ob das Rh Zertifikat im Falle des Absturzes auch handelbar bleibt.

Und mal gespannt, ob das Pt irgendwann ebenfalls die Rakete zündet.

Hallo Zusammen,

ungeachtet der Tatsache, dass Geld auf den Markt geworfen wird und seinen Weg überall in "Hardware" findet, dachte ich auch schon an cornern.

Was könnten die Gründe sein, diese beiden Werte zu cornern?

1. Man hat genug von dem Material gehortet und will dafür sorgen, dass jemand der es braucht teuer abkaufen muß.

2. Man hat die Technik und das Material und will mit dem hohen Preis dafür sorgen, dass es sich für andere nicht rechnet ebenso diese Technik zu entwickeln.

3. Man hat eine Methode, die weniger effizient ist und verteuert damit den Wettbewerber.

Bei 2 und 3 müsste aber so viel Rhodium/Pallatium verbaut werden, dass der Materialpreis gegenüber der Technik von Relevanz ist.

4. Man jagt einfach einen beliebigen marktengen Wert nach oben, setzt ein Gerücht in die Welt, lässt andere einsteigen und verkauft dann. So lässt es sich in beide Richtungen Geld verdienen.

Hat jemand eine andere Idee?

Gruß bm

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

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Selbst Silber, bisher stark unterperformt, zieht wieder an. (oT)

Warum ist das so?

Rhodium

Warum sind die erst jetzt daraufgekommen? Rhodium war doch schon immer knapp...

Ja, die Erklärung ist ganz einfach

Vielleicht

Leg mal den Kurs von Ballard über Rhodium, stokk (oT)

Das mit der Rhodium-Katalyse....

"Wasserstoff aus Sonnenlicht"

All diese Erklärungen können m.M. nach nicht verantwortlich sein. (mT)

Cornering, sehr interessant.

Ja, ganz schlimm. (oT)

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