Thyssenkrupp: Kauf der Aufzugssparte für ca. 15 Mrd durch finnische Firma Kone?

sodele, Mittwoch, 26.06.2019, 13:12 vor 1767 Tagen 2757 Views

Der Börsenwert von Thyssenkrupp liegt bei lediglich rund 7 Mrd.

Somit wäre eine Kusrverdoppelung möglich, wenn nicht die enorme Schuldenlast von 30 Mrd wäre. Zudem ist das Geschäftsfeld rund um Aufzüge derzeit wohl die einzige Cash-Cow.

Kurse bis zu 15 Euro scheinen jedoch durchasu realistisch. Dafür spricht auch das enorme Handelsvolumen im Mai (Kostolany hätte gesagt, Aktien gingen von zittrigen in starke Hände über):

[image]


Infos zu Thyssenkrupp

siehe auch Vorbeitrag


Meinungen pro und contra sind willkommen.


Herzliche Grüsse

das große ABER hast Du ja schon erkannt ;)

valuereiter @, Mittwoch, 26.06.2019, 16:09 vor 1767 Tagen @ sodele 2139 Views

ich hatte mir ThyssenKrupp vor 1 oder 2 Jahren auch mal - weil auf den ersten Blick günstig/unterbewertet - angeschaut ...

und eben

die enorme
Schuldenlast von 30 Mrd

hat mich damals von einem Kauf abgehalten!

(die nächste "offen ausbrechende" Finanzkrise kommt sicher - und dann kann eine gesunde Bilanz darüber entscheiden, bei welchen Unternehmen die Aktionäre 3 Jahre später im nächsten Aufschwung noch dabei sind ;) )

ach, Schulden sind doch ein Problem von gestern

sodele, Mittwoch, 26.06.2019, 17:11 vor 1767 Tagen @ valuereiter 1850 Views

(die nächste "offen ausbrechende" Finanzkrise kommt sicher - und dann
kann eine gesunde Bilanz darüber entscheiden, bei welchen Unternehmen die
Aktionäre 3 Jahre später im nächsten Aufschwung noch dabei sind ;) )

und Finanzkrisen sowieso.

Die ZB`s werden in einem nächsten Schritt ihr Quantative Easing bedeutend ausweiten, indem alle Firmen der Kategorie Thyssenkrupp mit einer Eigenkapital-Quote von schlappen 8 v.H. zwei Mal die Woche höflich aber bestimmt die Aufforderung erhalten, eine größere Portion ihrer Alt-Schulden an die Notenbank zu "verkaufen".

Danach geht`s diesen Unternehmen gleich viel besser <img src=" />

Das ist natürlich reine Spekulation von mir. Wenn jedoch anno 2008 am Höhepunkt der letzten Krise als dottore das G.O. ausrief, jemand alle die Maßnahmen aufgezählt hätte, die unsere ZB`s heute wie selbstverständlich anwenden, hätte es sicherlich auch keiner glauben wollen. Deshalb: nichts ist unmöglich.

Übrigens: Bei der Haltefrist für diese Aktie mit Kurs-Ziel 15 / 16 Euro denke ich nicht in Zeiträumen von 3 Jahren, sondern eher an maximal 3 Wochen.

Bei allem Optimismus, man weiß ja nie ;)

Danke für dein Feedback.

Deinen Vorschlag zur Rettung von Thyssenkrupp solltest Du mal durchdenken

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Mittwoch, 26.06.2019, 17:54 vor 1767 Tagen @ sodele 1721 Views

Hallo sodele,

Die ZB`s werden in einem nächsten Schritt ihr Quantative Easing bedeutend
ausweiten, indem alle Firmen der Kategorie Thyssenkrupp mit einer
Eigenkapital-Quote von schlappen 8 v.H. zwei Mal die Woche höflich aber
bestimmt die Aufforderung erhalten, eine größere Portion ihrer
Alt-Schulden an die Notenbank zu "verkaufen".

Wie soll das gehen?
Schuldner, die ihre Schulden verkaufen sollen?
[[hae]] [[wut]]

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

muss ich nächstes Mal einen noch größeren Ironie-Button anbringen?

sodele, Mittwoch, 26.06.2019, 18:06 vor 1767 Tagen @ paranoia 1593 Views

Du hast die Anführungszeichen nicht beachtet.

Herzliche Grüsse

Nette Ausrede. Und was hätte Ironie inhaltlich verändert?

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Mittwoch, 26.06.2019, 18:09 vor 1767 Tagen @ sodele 1572 Views

Die Aussage ist mit und ohne Anführungszeichen sinnlos.

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Ironie ist ein Weg, absurde Situationen erträglicher zu machen - und an Absurditäten herrscht gerade wahrlich kein Mangel / vG (oT)

sodele, Mittwoch, 26.06.2019, 18:30 vor 1767 Tagen @ paranoia 1441 Views

- kein Text -

(oT)

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Mittwoch, 26.06.2019, 18:07 vor 1767 Tagen @ sodele 1402 Views

.

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Die Schulden und Pensionsverpflichtungen "kauft" Kone sicher nicht...

Hasso, Mittwoch, 26.06.2019, 19:17 vor 1767 Tagen @ sodele 2088 Views

bearbeitet von Hasso, Mittwoch, 26.06.2019, 19:28

... diese "Assets" bleiben sicher zum größten Teil bei ThyssenKrupp hängen.
Habe mich aber nicht näher mit der Kone-Übernahme beschäftigt... so laufen große Übernahmen aber in der Regel.
Bei Thyssen sind die Pensionsverpflichtungen ein "Killer"... habe dort selber mal geschafft.

Habe 1989-1994 beim "Essener Verein" meine Thyssen-Pension (bei der schönen Tochter Blohm&Voss, Hamburg) bespart... wurde mir bei meiner Kündigung voll in bar ausgezahlt[[top]]
Hasso

danke dir

sodele, Mittwoch, 26.06.2019, 20:36 vor 1766 Tagen @ Hasso 1701 Views

Bei Thyssen sind die Pensionsverpflichtungen ein "Killer"... habe dort
selber mal geschafft.

Die Pensionsverpflichtungen in der Aufzugssparte liegen wohl bei ca. 2.6 Mrd und insgesamt dürften es so zwischen 7 und 8 Mrd sein.

Gut, dass wenigstens dein Anteil schon ausbezahlt ist, sonst wäre die Bürde für die aktuellen Aktionäre vollends untragbar <img src=" />


Herzliche Grüsse

Die Pensionsverpflichtungen sind heute das A&O bei der Übernahme von Firmen

Hasso, Mittwoch, 26.06.2019, 21:07 vor 1766 Tagen @ sodele 1960 Views

bearbeitet von Hasso, Mittwoch, 26.06.2019, 21:10

Nur als sachlicher Nachtrag:
Die kleinere AG, in der ich zu meinem LmaA-Schluss gerödelt habe, wurde von Siemens gekauft.
Meine pers. Pensionsverpflichtungen landeten dann bei Siemens... ich darf zum Sommerende 2019 meinen Pensionsantrag bei Siemens einreichen[[top]]

Dann kann Siemens mir nur noch das Buch "Hunde wollt ihr ewig leben" schenken... so angeblich real bei BASF-LU auf der Weihnachtsfeier der Pensionäre gelaufen[[freude]]
So funktionieren Firmen-Übernahmen.
Hasso

"Die Arbeit eines wert- oder qualitätsorientierten Investors war in den letzten zehn Jahren praktisch für die Katz"

sodele, Donnerstag, 27.06.2019, 09:44 vor 1766 Tagen @ Hasso 1457 Views

Dann kann Siemens mir nur noch das Buch "Hunde wollt ihr ewig
leben"
schenken... so angeblich real bei BASF-LU auf der
Weihnachtsfeier der Pensionäre gelaufen[[freude]]
So funktionieren Firmen-Übernahmen.

Ergänzend dazu, insbesondere auch als Info für den Kollegen @valuereiter der ja ebenfalls einen eigentlich sehr vernüftigen wertorientierten Investitionsansatz verfolgt, dieser Artikel, der einen weiteren Aspekt der EZB-Politik beleuchtet:

Die Niedrigzinspolitik hat offensichtlich auch den Value-Investoren schwer zu schaffen gemacht


Herzliche Grüsse

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