Italien kurz vor Ramschniveau

Angesichts der geplanten Neuverschuldung Italiens hat die US-Ratingagentur Moody's die Kreditwürdigkeit des Landes am Freitag um einen Punkt von Baa2 auf Baa3 herabgestuft. Die nächstniedrigere Stufe würde Ramschniveau bedeuten.

Moody's stuft Italien herab

Italien will seine Pläne zur Neuverschuldung trotz Kritik der EU-Kommission nicht ändern. "Im Namen unserer Regierung verneine ich, dass wir über die Reduzierung des Defizits sprechen, das bei 2,4 Prozent des Bruttoinlandsprodukts bleibt", sagte der stellvertretende Premier und Chef der Fünf-Sterne-Bewegung, Luigi Di Maio, am Samstag laut der italienischen Nachrichtenagentur Ansa.

LG Zürichsee

Angesichts der geplanten Neuverschuldung Italiens hat die US-Ratingagentur
Moody's die Kreditwürdigkeit des Landes am Freitag um einen Punkt von Baa2
auf Baa3 herabgestuft. Die nächstniedrigere Stufe würde Ramschniveau
bedeuten.

... dass die EU-Eliten nun über das Finanzsystem versuchen Italien "platt zu machen" weil sie das Land für den Anti-Migrations-Kurs bestrafen und eine Umkehr herbeizwingen wollen.

Kann da etwas dran sein?

Wer sitzt da jetzt eigentlich am längeren Hebel? Ist das Italien oder die EU (mit angehängtem Finanzsystem/Ratingagenturen/etc.)?

- kein Text -

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Ich esse und trinke, also bin ich.

Servus Zürichsee!

Man lässt die Großen nicht fallen, wenn es aber zu Viele werden, kann sie Keiner mehr auffangen. [[zigarre]]

M.f.G.
Rotti

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Ich esse und trinke, also bin ich.

Deshalb sind die Zinsen doch auch so schön niedrig und damit der Dollar nicht abstürzt, sind die EUR-Zinsen halt noch niedriger! Aber bitte nicht für heimische Investitionsprojekte nutzen, denn schliesslich soll das billige Geld doch direkt an die Wallstreet fliessen! [[zwinker]]

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Deshalb sind die Zinsen doch auch so schön niedrig und damit der Dollar
nicht abstürzt, sind die EUR-Zinsen halt noch niedriger! Aber bitte nicht
für heimische Investitionsprojekte nutzen, denn schliesslich soll das
billige Geld doch direkt an die Wallstreet fliessen!

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Gesamtverm%C3%B6gen

Bei einem Gesamtvermögen von 93 Bio sind die USA mit 20 Bio Staatsverschuldung aber noch sehr zurückhaltend, wenn man bedenkt, dass die Menschen nur so viel Vermögen haben können, wie andere Schulden haben.
Ich finde, da könnten sich die USA durchaus noch mehr Mühe geben, um die Vermögensbildung der Amerikaner zu fördern. schließlich gehen die Babyboomer bald in Rente - von was wollen sie dann leben, wenn nicht von ihrem Vermögen?

Gruß Mephistopheles

Es gibt neben der Staatsverschuldung auch noch die der Unternehmen und der privaten Haushalte. Das Gesamtsystem ist höchst defizitär! Es hilft keiner Volkswirtschaft, wenn sich immer mehr Reichtum auf immer weniger konzentriert.

Als Florenz unterging, war es auf dem Papier auch sehr reich. Aller Reichtum konzentrierte sich aber auf die Medici und der Geldumlauf ist zusammengebrochen!

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some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Deshalb sind die Zinsen doch auch so schön niedrig und damit der

Dollar

nicht abstürzt, sind die EUR-Zinsen halt noch niedriger! Aber bitte

nicht

für heimische Investitionsprojekte nutzen, denn schliesslich soll

das

billige Geld doch direkt an die Wallstreet fliessen!

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Gesamtverm%C3%B6gen

Bei einem Gesamtvermögen von 93 Bio sind die USA mit 20 Bio
Staatsverschuldung aber noch sehr zurückhaltend, wenn man bedenkt,

dass

die Menschen nur so viel Vermögen haben können, wie andere Schulden
haben.
Ich finde, da könnten sich die USA durchaus noch mehr Mühe geben, um
die Vermögensbildung der Amerikaner zu fördern. schließlich gehen

die

Babyboomer bald in Rente - von was wollen sie dann leben, wenn nicht

von

ihrem Vermögen?

Gruß Mephistopheles

Es gibt neben der Staatsverschuldung auch noch die der Unternehmen und der
privaten Haushalte. Das Gesamtsystem ist höchst defizitär! Es hilft
keiner Volkswirtschaft, wenn sich immer mehr Reichtum auf immer weniger
konzentriert.

Als Florenz unterging, war es auf dem Papier auch sehr reich. Aller
Reichtum konzentrierte sich aber auf die Medici und der Geldumlauf ist
zusammengebrochen!

Peter Sloterdijk empfiehlt, nämlich alle Steuern abzuschaffen und stattdessen sollen die Reichen spenden, so wie es Warren Buffet und Bill Gates vorgemacht haben.

Steuern haben sich als völlig ungeeignet erwiesen, die Vermgenskonzentration in immer weniger Händen zu verhindern.
Die katholische Kirche hatte da schon vor Jahrtausenden ein Modell entwickelt, den Reichen ihr ewiges Seelenheil zu versprechen, wenn sie auf den Großteil ihres Vermögens verzichteten.

Allerdings ist zu überlegen, o das nicht systemrelevant ist, wenn sich das Vermögen in immer weniger Händen konzentriert. Gleichzeitig mit der Vermögenskonzentration steigen nämlich auch die Haftungsmöglichkeiten, Und wer will sonst für Billionenprojekte haften , wenn nicht die Billinäre?
Den Staaten traut man das immer weniger zu.

Gruß Mephistopheles

Und genau das ist das Problem. Das Geld ist schon lange, für den
italienischen Staat unsichtbar, auf ausländischen Banken geparkt.
Ich würde gerne mal im Tessin bei den Banken nachschauen.

Aber da mischen auch andere Länder in Europa mit. Das sind zig,
wenn nicht hunderte Milliarden Schwarzgeld, das sicher versteckt
wurde.

Gerade noch gefunden, und das ist sicher nur die Spitze der Eisbergs.
Richtiges Comorra-Geld wird da nicht dabei sein:

Tausende Italienerinnen und Italiener haben zugegeben, insgesamt über 41 Milliarden Euro auf Schweizer Bankkonten versteckt zu haben. Mit der Legalisierung dieses Schwarzgeldes erhält Italien zusätzliche Steuermilliarden.

LG Zürichsee

Hier in Ostdeutschland koofen die Italiener gerne Immobilien. Deutschland ist ein Paradies für Geldwäsche über Betongold. In Mailand, Rom und Florenz sitzen die Fuzzis und wissen genau Bescheid, wo es sich lohnt.

Herzlich
Oblomow

Hier in Ostdeutschland koofen die Italiener gerne Immobilien.

Im Nordwesten waren schon vor Jahren die Skandinavier sehr aktiv. In Berlin soll wohl alle Welt zugegriffen haben. Ich vermute einen 2stelligen Prozentsatz der aller Immos in ausländischer Hand.

Hier im DGF wurden schon mehrfach fiktive Prognosen bezüglich Enteignung des mässig vermögenden Bürgers vorgestellt, unter Anderem, dass der Staat den Immobesitzt extrem belasten könnte( Zwangshypotheken etc). Wenn man bedenkt, dass sich die BRD kaum erlauben könnte, alle Welt durch solche quasi-Enteignungen zu verprellen, so muss man wohl annehmen, dass zwar der Immobilienbesitz z.B. durch erhöhte Grundsteuern und ähnliche Abgaben belastet werden kann (kommt wahrscheinlich sowieso mit der Grundsteuerreform) aber die Regierung hat immer Angst vor dem insbes. westlichen Ausland und wird daher wohl nicht zu extremen Massnahmen greifen können.

Tausende Italienerinnen und Italiener haben zugegeben, insgesamt über
41 Milliarden Euro auf Schweizer Bankkonten versteckt zu haben. Mit der
Legalisierung dieses Schwarzgeldes erhält Italien zusätzliche
Steuermilliarden.

LG Zürichsee

Wie will man Geld in der Schweiz "verstecken". Seit über 2 Jahren müssen Ausländer ihre Finanzamtsdaten den Banken mitteilen, sonst wird das Konto aufgelöst. Dies selbst bei Girokonten, die keine positiven Zinsen erwirtschaften. Wie das bei Schliessfächern ist, weiss ich nicht, denke aber, dass da die Eidgenossen genauso rigoros sind.

Du bist in Deutschland, hast eine Firma und vielleicht noch
ziemlich viel Geld.

Dann gehst du zu einem Treuhänder in der Schweiz und erklärst ihm,
dass du eine Firma in der Schweiz kaufen willst. Vielleicht sagst
du ihm sogar den Grund und er schlägt dir vor, dass du mit einem
Mantelvertrag eine stillgelegte Firma für ein paar Tausender kaufen
sollst. Die ganze Kaufabwicklung erfolgt über diesen Treuhänder,
der dann als Briefkasten waltet.

Wenn du jetzt von dieser Schweizer Firma aus ein "Beratungshonorar"
beliebiger Höhe an die deutsche Firma schickst, so verschiebst du
das Geld ganz legal von Deutschland in die Schweiz. Du kannst das
sogar ganz legal in der Schweiz versteuern.

Wie im Betreff geschrieben ist das ein fiktiver Beispiel.
Ähnlichkeiten mit der Realität ist Zufall und nicht gewollt.

für das Beispiel wäre so eine Firma sicher gut:
Firma zu verkaufen

LG Zürichsee

aber ich bezog mich auf die Masse, die ihre zig-K Euro vom Sparbuch in I abhebt und ins Engadin reist und dort ein Konto eröffnen möchte, auch mit der Prämisse, das Geld genauso einfach flüssig zu machen. Das erfährt der Fiskus umgehend.

Wahrscheinlich sind wir uns alle einig, dass mit viel Geld, mit Anwälten, Treuhändern und Firmenkonstrukten wohl noch viel gemacht wird, dann aber vermutlich mit off-shore Ländern.

In meiner Jugend - leider hatte ich da gar nichts auf der Kante - gab es das Nummernkonto sogar in Österreich, heute unvorstellbar, man ging zur Bank, sagt ich bin "Donald Duck" und hebt ab oder zahlt ein.

Wie gesagt die Möglichkeiten des normalen Bürgers sind m.E. extrem eingeschränkt worden. Für Grosskapitalisten und Kriminelle dürfte sich nicht viel geändert haben.

- kein Text -

der einfach ein wmgl. steuerneutrales Auslandskonto eröffnen möchte ist die Schweiz out, es wäre interessant mal was über die Verhältnisse auf den Kanalinseln zu hören.

Angesichts der geplanten Neuverschuldung Italiens hat die US-Ratingagentur
Moody's die Kreditwürdigkeit des Landes am Freitag um einen Punkt von Baa2
auf Baa3 herabgestuft. Die nächstniedrigere Stufe würde Ramschniveau
bedeuten.

Moody's
stuft Italien herab

Italien will seine Pläne zur Neuverschuldung trotz Kritik der
EU-Kommission nicht ändern.

Warum sollten sie auch? Die Itaker haben noch genug Vermögen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Gesamtverm%C3%B6gen

Ich halte sie durchaus für kreditwürdig.

Gruß Mephistopheles

Da würde ich an erster Stelle die Mafia sehen.
Vielleicht hast du ein Patentrezept, wie du diesen Mafiosi
und den Stinkreichen in Italien das Geld abnimmst.
Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr.

Übrigens ging es gerade durch die Gazetten, dass jeder
Schweizer 530'244 US-Dollar an Finanz- und Sachwerten besitzt.

Leider sind da auch 725'000, die mehr als eine Million besitzen,
mit eingerechnet. Das ist die gleiche, fiese Rechnung, wie mit dem
Durchschnittslohn.

Nimm mal die 725'000 Millionäre weg und rechne dann, vielleicht
kommst du so auf eine Zahl, wie hoch das Vermögen beim Mittelstand
ist.

Und natürlich haben die untersten 10%, die in Armut leben,
ihre helle Freude an diesen Zahlen. Solange diese von
Armut Betroffenen nicht wissen, wie viele sie sind,
wird sich nichts ändern/bewegen.

Fast vergessen, deinen Satz zu kommentieren:
Ich halte sie durchaus für kreditwürdig.
Dann musst du wohl oder übel mit der Camorra geschäften.

LG Zürichsee

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Salvini sagte vor Kurzem ...

To big to fail.......... (oT)

To big to fail - das stimmt, aber dann folgt noch Frankreich (oT)

To many bigs, than they fail...........

In Zeiten extrem niedriger Zinsen, darf sich nur ein Staat weiter maßlos verschulden: die USA!

Da sind die USA aber noch sehr zurückhaltend mit der Verschuldung

Du machst stets den selben Fehler!

Welchen denn?

Da müssen es die Reichen eben machen wie Peter Sloterdijk empfiehlt

Wenn du einem reichen Italiener in den Sack greifst, so ist der leer

Grundbuch in Dresden, Leipzig, Erfurt usw. müsste man mal prüfen

ausländischer Immobesitz in der BRD

Ausländerkonten sind steuertransparent

Ich mache mal ein fiktives Beispiel

Kreativ mit viel Kapital geht wohl immer,

Wir sprechen hier nicht von Kleinvieh, das auch Mist macht, sondern von den grossen Tieren (oT)

für den normalen Bürger,

Wo ist das Problem?

Und was denkst du, wer hat das Vermögen in Italien?

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