In Wirklichkeit haben nicht Europäer afrikanische Sklaven
gehalten ..... In Europa ist die Sklaverei mit dem Römischen Reich
untergegangen."

wäre untergegangen, wenn nicht die katholische Kirche das verhindert hätte. Man kann das Christentum aber wohl kaum als europäische Religion bezeichnen.

Diese Behauptung kann man nicht stehen lassen. Europäer haben sich (vor
allem in den beiden Amerikas, aber auch in Afrika selbst) afrikanische
Sklaven zu Millionen gehalten, haben sie zu Tode geschunden und anderweitig
umkommen lassen, letzteres gerade zu oft quasi schiffladungsweise. Es wäre
mir lieber, wenn das nie geschehen wäre.

Tja, da bist du aber bei den Europäern an der falschen Adresse. Tatsächlich haben die Europäer, als sie geschichtlich erstmals greifbar wurden, eine Welt voller Sklaverei vorgefunden. Auch Afrika war voller Sklaven, lange bevor der erste Europäer afrikanischen Boden betrat.

Der einzige Unterschied ist, dass die abendländische Kultur - einmalig in der gesamten bekannten Menschheitsgeschichte! - ernsthafte Bestrebungen unternimmt, die Sklaverei abzuschaffen.

Natürlich mit dem spezifisch abendländischen Impetus, der uns jetzt das Genick bricht: Das, was in Europa gilt, soll auch für die ganze Welt gelten.

Und das wird auch nicht dadurch entschuldigt, dass die Sklavenjäger (in
Afrika) oft muselmanischer und die Sklavenfernhändler im europäischen
Mittelalter meist jüdischer Herkunft waren (wozu ich im letzten Jahr
einige LINKs eingestellt hatte). Wenn es in Mittel- und Nordeuropa nicht so
'kalt' wäre und die europäischen 'Unterschichten' sich früher schon
gegen ihre Unterdrückung und Ausbeutung deutlicher gewehrt hätten (und
nicht erst ab dem 17. Jahrhundert), dann hätten wir ganz gewiss auch hier
früher schon Schwarze als Sklaven gehabt.

Die Germanen, von denen wir abstammen, kannten keine Sklaverei.

Der Mensch, wenn er die entsprechende Macht und Technik hat, nimmt sich
andere Menschen sehr gern als Sklaven bzw. als Haustiere.

Leider verhalten sich deine Wunschvorstellungen*) exakt gegenteilig zur Realität.
Niemand in der gesamten Wenschheitsgeschichte hatte mehr Macht und Technik als die Europäer ab dem 19. Jh. und ausgerechnet die schaffen die Sklaverei ab.

Das geschieht

bereits auf familiärer Ebene, wenn sich entsprechende Spielräume bieten.
Und das ist das Grundproblem, sozusagen die Erbsünde in der wir leben,

Jaja, aus demselben Kulturkreis, aus dem die Erbsünde stammt, aus diesem stammt auch die Sklaverei. Wende dich doch an die!

und

die wir, in der Fortsetzung, auch auf unseren Umgang mit der Natur

dasselbe wie mit der Sklaverei. Die Europäer sind die einzige Zivilisation, die sich jemals Gedanken um den Naturschutz gemacht hat. Findest du sonst nirgendwo auf der Welt.

übertragen (wo es eigentlich schneller offenbar wird, während wir im
Zwischenmenschlichen bereits extrem abgestumpft sind). Ich schäme mich
etwas, dass ich so einfache Wahrheiten hier formulieren muss, um Zitaten
wie obigen entgegenzutreten.

*) Wenn die Wirklichkeit sich konträr zur Ideologie verhält, umso schlimmer für die Wirklichkeit. ---> Es handelt sich also um eine wunschvorstellung. Die Tatsachen werden ignoriert, bloß um Gelegenheit zu haben, sich mal richtig entrüsten zu können.

Gruß Mephistopheles

In Wirklichkeit haben nicht Europäer afrikanische Sklaven
gehalten ..... In Europa ist die Sklaverei mit dem Römischen Reich
untergegangen."

Diese Behauptung kann man nicht stehen lassen. Europäer haben sich (vor
allem in den beiden Amerikas, aber auch in Afrika selbst) afrikanische
Sklaven zu Millionen gehalten, haben sie zu Tode geschunden und anderweitig
umkommen lassen, letzteres gerade zu oft quasi schiffladungsweise. Es wäre
mir lieber, wenn das nie geschehen wäre.

Und das wird auch nicht dadurch entschuldigt, dass die Sklavenjäger (in
Afrika) oft muselmanischer und die Sklavenfernhändler im europäischen
Mittelalter meist jüdischer Herkunft waren (wozu ich im letzten Jahr
einige LINKs eingestellt hatte). Wenn es in Mittel- und Nordeuropa nicht so
'kalt' wäre und die europäischen 'Unterschichten' sich früher schon
gegen ihre Unterdrückung und Ausbeutung deutlicher gewehrt hätten (und
nicht erst ab dem 17. Jahrhundert), dann hätten wir ganz gewiss auch hier
früher schon Schwarze als Sklaven gehabt.

Der Mensch, wenn er die entsprechende Macht und Technik hat, nimmt sich
andere Menschen sehr gern als Sklaven bzw. als Haustiere. Das geschieht
bereits auf familiärer Ebene, wenn sich entsprechende Spielräume bieten.
Und das ist das Grundproblem, sozusagen die Erbsünde in der wir leben, und
die wir, in der Fortsetzung, auch auf unseren Umgang mit der Natur
übertragen (wo es eigentlich schneller offenbar wird, während wir im
Zwischenmenschlichen bereits extrem abgestumpft sind). Ich schäme mich
etwas, dass ich so einfache Wahrheiten hier formulieren muss, um Zitaten
wie obigen entgegenzutreten.

Völlig unnötig, schämen sollte sich der, der so einen Mist hier rein stellt.

Demnächst wird von der Seite noch verlangt, dass sich die Azteken für ihre Vernichtung bei den Spanier entschuldigen sollen.

Dann aber konsequent auch die Bombenopfer in Dresden bei den Briten.

Wie ich bereits vermutet hatte, die Tassen sind nicht lange im Schrank geblieben.

Danke für den Einspruch und lg

siggi

Der Mensch, wenn er die entsprechende Macht und Technik hat, nimmt sich
andere Menschen sehr gern als Sklaven bzw. als Haustiere. Das geschieht
bereits auf familiärer Ebene, wenn sich entsprechende Spielräume bieten.
Und das ist das Grundproblem, sozusagen die Erbsünde in der wir leben, und
die wir, in der Fortsetzung, auch auf unseren Umgang mit der Natur
übertragen (wo es eigentlich schneller offenbar wird, während wir im
Zwischenmenschlichen bereits extrem abgestumpft sind). Ich schäme mich
etwas, dass ich so einfache Wahrheiten hier formulieren muss, um Zitaten
wie obigen entgegenzutreten.

In kultivierten Gesellschaften gibt es keine Sklaverei mehr und auch keine Unterdrückung mehr aufgrund des Geschlechtes oder der Religionszugehörigkeit oder einer homosexuellen Orientierung. Diese Zeiten sind in kultivierten Gesellschaften, die sich entwickelt haben, vorbei.

Allerdings kehren sie dann wieder ein, wenn zu Millionen kulturfremde Versorgungssucher und Glücksritter ins Land gelassen werden, die in anderen Kulturen sozialisiert wurden.
Deutschland plant jedes Jahr eine Sozialhilfehauptstadt der Größe Freiburgs zu importieren (200.000). Das wird der CSU - noch vor die Füße knallen, dass sie diesen faulen Kompromiss mitgemacht hat.

Das konnte einen nachhaltigen kulturellen Rückschritt bedeuten. Erste Scharia-Polizisten machen in bestimmten Gegenden bereits die Runde und verbieten den Alkoholausschank und setzen durch, dass Frau Kopftuch zu tragen hat.

Das weiße, reiche, cis-heteronormative, rassistisch-sexistische Patriarchat (um diese Kampfbegrifflichkeiten aufzunehmen) hat die Sklaverei beendet.

In weniger entwickelten Kulturen findet sie noch statt. Es wäre daher ratsam, diesen Ländern beim Statebuilding zu helfen, damit diese selbst mal etwas auf die Reihe bekommen, statt hier ihre Vertreter aufzunehmen, zu versorgen und unsere Gesellschaft dadurch zu spalten, ja die EU zu sprengen.

Armutsmigranten aufzunehmen ist jedenfalls grundsätzlich keine Lösung:

https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE

In Wirklichkeit haben nicht Europäer afrikanische Sklaven
gehalten ..... In Europa ist die Sklaverei mit dem Römischen Reich
untergegangen."

Diese Behauptung kann man nicht stehen lassen. Europäer haben sich (vor
allem in den beiden Amerikas, aber auch in Afrika selbst) afrikanische
Sklaven zu Millionen gehalten, haben sie zu Tode geschunden und anderweitig
umkommen lassen, letzteres gerade zu oft quasi schiffladungsweise. Es wäre
mir lieber, wenn das nie geschehen wäre.

Und das wird auch nicht dadurch entschuldigt, dass die Sklavenjäger (in
Afrika) oft muselmanischer und die Sklavenfernhändler im europäischen
Mittelalter meist jüdischer Herkunft waren (wozu ich im letzten Jahr
einige LINKs eingestellt hatte). Wenn es in Mittel- und Nordeuropa nicht so
'kalt' wäre und die europäischen 'Unterschichten' sich früher schon
gegen ihre Unterdrückung und Ausbeutung deutlicher gewehrt hätten (und
nicht erst ab dem 17. Jahrhundert), dann hätten wir ganz gewiss auch hier
früher schon Schwarze als Sklaven gehabt. ... Ich schäme mich
etwas, dass ich so einfache Wahrheiten hier formulieren muss, um Zitaten
wie obigen entgegenzutreten.

Genau lesen: Es heißt im Text "in Europa". Und "Der transatlantische Sklavenhandel war zwar schändlich." Ob "wir ganz gewiss auch hier früher schon Schwarze als Sklaven gehabt" hätten, ist reine Spekulation.
Der verlinkte Text ist also richtig.
ijoe

Ja, bei der Gewinnung der Ware "Sklave" kalkulierten die Moslems mit einer Todesrate von 70% oder mehr bis eine Ware jüdischen Fernhändlern übergeben werden konnte.
Die Fernhändler kalkulierten ähnlich großzügig.
Im Süden der USA war die Situation gänzlich anders.
Der Kauf der Ware war teuer. Finanzieren taten ihn die Banken mit der Ware als Sicherheit.
Es lag also im ureigensten Interesse der Baumwollbesitzer, diese "Ware" pfleglich zu behandeln.
Zum einen stand man den Banken gegenüber für die "zerstörten" oder "beschädigten" Sicherheiten gerade, zum anderen mussten sie produktiv und arbeitsfähig gehalten werden.
Die grausamen Holywood Darstellungen ständiger Auspeitschungen durch sadistische Baumwollproduzenten sind eher der übergeordneten rassistischen Anti-Weißen Agenda geschuldet, die nun mit der Neubesiedelung Deutschlands einen steigerungsfähigen Höhepunkt findet.