Ripple XRP im Vergleich mit anderen digitalen Assets mT

Anbei ein interessanter Link, der das Ripple-Token XRP mit anderen digitalen Assets vergleicht.

Wie wir sehen können, ist der Ripple-Token bzw. das Ripple-Ecosystem anderen Coins in den Punkten Geschwindigkeit, Transaktionskosten und Skalierbarkeit meilenweit überlegen.

Daher, und weil Ripple mit dem Finanzsystem zusammenarbeitet, anstatt dagegen, ist Ripple XRP für mich der langfristige Gewinnner unter allen Kryptowährungen.

Hier der Link zum Artikel:
https://ripple.com/xrp/xrp-stacks-digital-assets/

Google oder Apple Pay wird vermutlich schneller sein als dezentrale Kryptowährungen. Der Reiz einer dezentralen Kryptowährung ist aber, dass damit sowohl die Gebühren als auch die Erlaubnis zur Teilnahme umgangen werden können, und Bitcoin Cash wird allemal schnell genug sein. Es gibt kein Skalierungsproblem.

Banking 2.0 Ã la Ripple oder Bitcoin Core's Lightning Network interessiert all jene Teilnehmer, die angewidert sind von diesen Mittelsmännern des Establishments, salopp gesagt, einen Scheiss!
Darum wurde Bitcoin schliesslich eingeführt von Satoshi Nakamoto.

Implementierungen wie Ripple oder Bitcoin Core sind eine Pervertierung der Bitcoin-Vision.

Grüsse, Zara

Google oder Apple Pay wird vermutlich schneller sein als dezentrale
Kryptowährungen. Der Reiz einer dezentralen Kryptowährung ist aber, dass
damit sowohl die Gebühren als auch die Erlaubnis zur Teilnahme umgangen
werden können, und Bitcoin Cash wird allemal schnell genug sein. Es gibt
kein Skalierungsproblem.

Banking 2.0 Ã la Ripple oder Bitcoin Core's Lightning Network
interessiert all jene Teilnehmer, die angewidert sind von diesen
Mittelsmännern des Establishments, salopp gesagt, einen Scheiss!
Darum wurde Bitcoin schliesslich eingeführt von Satoshi Nakamoto.

Implementierungen wie Ripple oder Bitcoin Core sind eine Pervertierung der
Bitcoin-Vision.

Du übersiehst aus meiner Sicht, was ein genuines, allgemein akzeptiertes Zahlungsmittel ausmacht: die zusätzliche Haftung. Solange die Kurse steigen - und das werden sie - sind Tauschmittel begehrt. Sobald sie einbrechen, keinen Pfifferling im Alltag wert. Da greift man plötzlich wieder auf "finstere" Mittelsmänner zur Besicherung zurück. Es ist wie eine Erlösung aus einer hyperinflationären Krise. Gerade noch wollten sie nur Gold, Tabak und Alkohol - doch dann plötzlich war die Lohntüte wieder in. Die zugehörigen Prüfungen durch GB und ZB haben ihre Berechtigung und deren Gebühren sind in etwa so relevant wie der Zins für den non-MFI-Unternehmer in seinem Risikokalkül: kaum bis gar nicht.

Ich weiß nicht, ob sich die Cryptos jemals stabilisieren werden. Dank ständiger Verbesserungen, neueren Anwendungen, Uneinigkeiten, Skalierungseffekten (Visa-Transaktionen auf BCH wären wieviele GB/day? No problem?), Hypes und Downs, relativ einfacher Kopierbarkeit, Verboten und Akzeptanzen, etc. p.p. wird es wohl dauerhaft extrem volatil bleiben und ist damit nix für mittel- und langfristige Verträge.

Nun schau ich mir Ripple an und erkenne, da findet in 8 (A-C-H-T) Sekunden die Bestätigung des Transfers genuiner Zahlungsmittel statt. Where is the risk for the contractors?

--
Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.

BTC: 12aiXGLhHJVETnmGTLbKtAzJNwqh6h6HN4

Google oder Apple Pay wird vermutlich schneller sein als dezentrale
Kryptowährungen. Der Reiz einer dezentralen Kryptowährung ist aber,

dass

damit sowohl die Gebühren als auch die Erlaubnis zur Teilnahme

umgangen

werden können, und Bitcoin Cash wird allemal schnell genug sein. Es

gibt

kein Skalierungsproblem.

Banking 2.0 Ã la Ripple oder Bitcoin Core's Lightning Network
interessiert all jene Teilnehmer, die angewidert sind von diesen
Mittelsmännern des Establishments, salopp gesagt, einen Scheiss!
Darum wurde Bitcoin schliesslich eingeführt von Satoshi Nakamoto.

Implementierungen wie Ripple oder Bitcoin Core sind eine Pervertierung

der

Bitcoin-Vision.

Du übersiehst aus meiner Sicht, was ein genuines, allgemein akzeptiertes
Zahlungsmittel ausmacht: die zusätzliche Haftung. Solange die Kurse
steigen - und das werden sie - sind Tauschmittel begehrt. Sobald sie
einbrechen, keinen Pfifferling im Alltag wert.

Millionen Bolivar und Zimbabwe Dollars sind bereits keinen Bitcoin mehr wert. So fängts an. Und wie geht es weiter?

Da greift man plötzlich
wieder auf "finstere" Mittelsmänner zur Besicherung zurück. Es ist wie
eine Erlösung aus einer hyperinflationären Krise. Gerade noch wollten sie
nur Gold, Tabak und Alkohol - doch dann plötzlich war die Lohntüte wieder
in. Die zugehörigen Prüfungen durch GB und ZB haben ihre Berechtigung und
deren Gebühren sind in etwa so relevant wie der Zins für den
non-MFI-Unternehmer in seinem Risikokalkül: kaum bis gar nicht.

Ich weiß nicht, ob sich die Cryptos jemals stabilisieren werden.
Dank
ständiger Verbesserungen, neueren Anwendungen, Uneinigkeiten,
Skalierungseffekten (Visa-Transaktionen auf BCH wären wieviele GB/day? No
problem?), Hypes und Downs, relativ einfacher Kopierbarkeit, Verboten und
Akzeptanzen, etc. p.p. wird es wohl dauerhaft extrem volatil bleiben und
ist damit nix für mittel- und langfristige Verträge.

Je grösser die dominierende Kryptowährung wird, desto weniger volatil wird sie. Sobald der Marktwert höher ist als der von Gold, wird es noch weniger volatil sein als Gold. Irgendwann wird dann die Betrachtung umgekehrt, dann schwanken die Nationalwährungen gegen die dominierende Kryptocoin.

Millionen Bolivar und Zimbabwe Dollars sind bereits keinen Bitcoin mehr
wert. So fängts an. Und wie geht es weiter?

Der einzige Unterschied ist der, dass Kryptowährungen in der Anzahl der Einheiten limitiert sind, Zimbabwe-Dollar waren es nicht.

Je grösser die dominierende Kryptowährung wird, desto weniger volatil
wird sie. Sobald der Marktwert höher ist als der von Gold, wird es noch
weniger volatil sein als Gold. Irgendwann wird dann die Betrachtung
umgekehrt, dann schwanken die Nationalwährungen gegen die dominierende
Kryptocoin.

Allerdings ist die Anzahl der Kryptowährungen nicht limitiert, man kann beliebig viele schaffen.
Damit ist aber auch die dauerhafte Dominanz einer bestimmten Kryptowährung eine Illusion.

Die Analogie von limitierten Kryptowährungen mit Gold ist außerdem falsch. Richtig müsste sie sich auf Kunstwerke beziehen. Kunst kann zwar beliebig viel geschaffen werden, aber die Kunst eines Meisters ist nun mal limitiert mit dessen Lebenszeit. Deswegen gibt es zwar preislich herausragende Kunstwerke von bestimmten Künstlern, es wäre aber hirnrissig, von der Dominanz nur eines Künstlers zu sprechen.

Gruß Mephistopheles

- kein Text -

Lieber tar,

Du übersiehst aus meiner Sicht, was ein genuines, allgemein akzeptiertes
Zahlungsmittel ausmacht: die zusätzliche Haftung.

Es gibt meines Wissens kein AAZM. [[zwinker]]
Nur StZM, GZ oder?

Solange die Kurse
steigen - und das werden sie - sind Tauschmittel begehrt. Sobald sie
einbrechen, keinen Pfifferling im Alltag wert. Da greift man plötzlich
wieder auf "finstere" Mittelsmänner zur Besicherung zurück.

Ganz genau.
Und das schreibt jemand der praktische Erfahrung mit Ökonomie, Debitismus und Kryptos hat. [[top]]

Es ist wie
eine Erlösung aus einer hyperinflationären Krise. Gerade noch wollten sie
nur Gold, Tabak und Alkohol - doch dann plötzlich war die Lohntüte wieder
in.

Eher noch nicht. Wir haben z.Z. noch Goldgräberstimmung.
Das Geld ist ja von dem Krypto-Hype nicht tangiert, oder ist irgendeine Währung der Welt ernsthaft gefährdet - die bulgarische vielleicht? Nein, die auch nicht.

Die zugehörigen Prüfungen durch GB und ZB haben ihre Berechtigung und
deren Gebühren sind in etwa so relevant wie der Zins für den
non-MFI-Unternehmer in seinem Risikokalkül: kaum bis gar nicht.

Das verstehe ich nicht so richtig.

Ich weiß nicht, ob sich die Cryptos jemals stabilisieren werden.

Ich fürchte nicht.
Extrem uneffektiv sei die Blockchaintechnologie nach Jameson Lopp.
Wer mag kann ja mal reinhören:
"Jameson Lopp vs. Roger Ver".
Da geht es sachlich und interessant zu.
Für dich bestimmt nichts neues, aber für den einen oder anderen hier vielleicht...

Dank
ständiger Verbesserungen, neueren Anwendungen, Uneinigkeiten,
Skalierungseffekten (Visa-Transaktionen auf BCH wären wieviele GB/day? No
problem?), Hypes und Downs, relativ einfacher Kopierbarkeit, Verboten und
Akzeptanzen, etc. p.p. wird es wohl dauerhaft extrem volatil bleiben und
ist damit nix für mittel- und langfristige Verträge.

Hast du dich schon über das von @Ashitaka angesprochene "TARGET Instant Payment Settlement" (TIPS) kundig gemacht?
Was hältst du davon?

Nun schau ich mir Ripple an und erkenne, da findet in 8 (A-C-H-T) Sekunden
die Bestätigung des Transfers genuiner Zahlungsmittel statt. Where is the
risk for the contractors?

Fragen über Fragen in spannenden Zeiten.
"Die Machttheorie...habe ich bei meinem Vortrag in Bremen (vor H/S und anderen Verdutzten) dahingehend erklärt, dass ich ein Kurzschwert während des Vortrages aus der Scheide gezogen und dazu erklärt habe, dass genau dieses so etwa die Basis jeglicher Ökonomie sei. Daraufhin tiefes Schweigen in der Corona..."
@dottore

Liebe Grüße
Silke

Es ist wie
eine Erlösung aus einer hyperinflationären Krise. Gerade noch wollten

sie

nur Gold, Tabak und Alkohol - doch dann plötzlich war die Lohntüte

wieder

in.

Eher noch nicht. Wir haben z.Z. noch Goldgräberstimmung.
Das Geld ist ja von dem Krypto-Hype nicht tangiert,
oder ist
irgendeine Währung der Welt ernsthaft gefährdet - die bulgarische
vielleicht? Nein, die auch nicht.

Selbstverständlich ist das tangiert, und nicht nur in Venezuela, Zimbabwe, Zypern, Nord Korea, Russland und China. Wenn es nicht tangiert wäre, dann gäbe es nicht diese verzweifelten Versuche des Verbots und der Behinderung.

Die zugehörigen Prüfungen durch GB und ZB haben ihre Berechtigung und
deren Gebühren sind in etwa so relevant wie der Zins für den
non-MFI-Unternehmer in seinem Risikokalkül: kaum bis gar nicht.

Das verstehe ich nicht so richtig.

Ich weiß nicht, ob sich die Cryptos jemals stabilisieren werden.

Ich fürchte nicht.
Extrem uneffektiv sei die Blockchaintechnologie nach Jameson Lopp.
Wer mag kann ja mal reinhören:
"Jameson Lopp vs. Roger
Ver".
Da geht es sachlich und interessant zu.
Für dich bestimmt nichts neues, aber für den einen oder anderen hier
vielleicht...

Das Business Modell von Lopp's Firma ist Ver's entgegengesetzt. Transaktionen via Mittelsmänner statt Peer-To-Peer.

https://bitco.in/forum/threads/gold-collapsing-bitcoin-up.16/page-1104#post-54291

http://txhighway.com/#

Beste Grüsse

Zara

Ach lieber Zara,

Selbstverständlich ist das tangiert, und nicht nur in Venezuela,
Zimbabwe, Zypern, Nord Korea, Russland

Was sollen das denn für Währungen sein?
Das sind Bankrotteure ohne Währung.

und China.

Da wurden lediglich die ganzen Scam-ICO's verboten, so wie sich das gehört für ein starkes ZMS.
China wird Kryptos nie verbieten.
Die bekommen "Money for nothing".

Wenn es nicht tangiert
wäre, dann gäbe es nicht diese verzweifelten Versuche des Verbots und der
Behinderung.

Jeder träumt seinen Traum.

Das Business Modell von Lopp's Firma ist Ver's entgegengesetzt.
Transaktionen via Mittelsmänner statt Peer-To-Peer.

https://bitco.in/forum/threads/gold-collapsing-bitcoin-up.16/page-1104#post-54291

http://txhighway.com/#

Sehr gut.
Fakten, Fakten, Fakten. [[top]]
Weiter so.

Liebe Grüße
Silke

Ach lieber Zara,

Selbstverständlich ist das tangiert, und nicht nur in Venezuela,
Zimbabwe, Zypern, Nord Korea, Russland

Was sollen das denn für Währungen sein?
Das sind Bankrotteure ohne Währung.

Ja, eben, während Staatswährungen nicht währen und deshalb immer mehr an Vertrauen verlieren, gewinnt Krypto an Zulauf.

und China.

Da wurden lediglich die ganzen Scam-ICO's verboten, so wie sich das
gehört für ein starkes ZMS.
China wird Kryptos nie verbieten.

China behindert Krypto und hat die Börsen geschlossen. Die Staaten haben Angst, das Kapital fliehe via Krypto ausser Landes.

Grüsse, Zara

Hallo Zarathustra,

Ja, eben, während Staatswährungen nicht währen und deshalb immer mehr
an Vertrauen verlieren, gewinnt Krypto an Zulauf.

Niemand vertraut darauf, dass Kryptowährungen das Potential für eine gleichbleibende Bewertung anderer Einheiten (Pampers, Socken, Bier) wahren. das haben sie noch nie. Mit dem Futurehandel wird das ganze richtig an Fahrt gewinnen, rauf und runter bis der Arzt kommt.

Eine für die Massen Vertrauen erweckende Währung wird hingegen dadurch begründet, dass, aufgrund der allseitigen Notwendigkeit zur Refinanzierung zwecks Erhalt, diesen Einheiten eine stabile Nachfrage auf Basis von Schuldkontrakten (Basis Kreditforderungen) gegenübersteht.

Kryptoeinheiten können dies aufgrund der von Ludwig genannten Gründe nicht leisten. Kryptoeinheiten sind eben keine Geldeiheiten, die durch über lange Zeiträume ständig erneuerbare Schuldtitel aller Teilnehmer des Systems begründet werden (durch geldpolitische Operationen), sonder durch einen exponentiell zunehmenden Energieumsatz einer verschwindend geringen Anzahl von Minern. Das führt unweigerlich zu Problemen bei der Vorfinanzierung des Energieaufwands (Schneeballsystem).

Etwas vertraulicheres, als eine Einheit, die auf ständig erneuerbaren und langfristig ausweitbaren Finanzierungen ALLER TEILNEHMER DES SYSTEMS basiert, gibt es nicht.

Kryptowährungen werden immer spekulative Abenteuerschiffe von Abenteuerlustigen bleiben, die sobald die Abenteurer ihre Kosten für den Energiebedarf nicht mehr decken können, nur noch Platz für ganz harte Abenteurer bieten (long und short, rauf und runter bis zum Erbrechen).

Kryptowährungen sind Abenteuerlust erweckende Schnellballsysteme für Minderheiten, die ohne das die Vorfinanzierungen möglich machende Schnellballsystem (Geldsystem) nicht funktionieren.

Dass wir am Ende eh alle tot sind, ja, das ist bekannt. Und mit Anarchie haben Kryptowährungen aufgrund der bestehenden Abhängigkeiten (exponentiell Energie benötigende Blockchain) gar nichts zu tun.

Es sind Krypto-Anarchismus-Simulationen im Cyberspace, oder anders ausgedrückt:

Sich in einer digitalen Infrastruktur, deren Eigenschaften/Funktionen allesamt von der Finanzierbarkeit (siehe Debitismus) und Verteidigung (siehe Machttheorie) der Zentralmachtgebiete (heute Staaten[gemeinschaften] mit ihren Märkten) abhängig sind, sich durch eine alle Teilnehmer an die Hand nehmende Blockchain ausrichten lassen (Verifizierung / Gültigkeitsprüfung der Transaktionen), um dann daheim vorm Rechner als auserwählter Neo (man lese Baudrilliard zu dieser Witzfigur) so zu tun, als hätte dies etwas mit realem Anarchismus zu tun.

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/kryptowaehrung-petro-venezuela-setzt-auf...

Ich denke, dass das ein Test-Versuch ist, den USD als Petro-Dollar abzuschaffen. Russen und Chinesen haben selber noch nicht den finalen Plan dafür. Also lassen sie auf einem Nebenschauplatz üben.

Mir erschließt sich die technische Umsetzung leider nicht.
Vielleicht kann das jemand kompetentes erklären.

Hallo Zarathustra,

Ja, eben, während Staatswährungen nicht währen und deshalb immer

mehr

an Vertrauen verlieren, gewinnt Krypto an Zulauf.

Niemand vertraut darauf, dass Kryptowährungen das Potential für eine
gleichbleibende Bewertung anderer Einheiten (Pampers, Socken, Bier) wahren.
das haben sie noch nie. Mit dem Futurehandel wird das ganze richtig an
Fahrt gewinnen, rauf und runter bis der Arzt kommt.

Eine für die Massen Vertrauen erweckende Währung wird hingegen dadurch
begründet, dass, aufgrund der allseitigen Notwendigkeit zur Refinanzierung
zwecks Erhalt, diesen Einheiten eine stabile Nachfrage auf Basis von
Schuldkontrakten (Basis Kreditforderungen) gegenübersteht.

Kryptoeinheiten können dies aufgrund der von Ludwig genannten Gründe
nicht leisten. Kryptoeinheiten sind eben keine Geldeiheiten, die durch
über lange Zeiträume ständig erneuerbare Schuldtitel aller Teilnehmer
des Systems begründet werden (durch geldpolitische Operationen), sonder
durch einen exponentiell zunehmenden Energieumsatz einer verschwindend
geringen Anzahl von Minern. Das führt unweigerlich zu Problemen bei der
Vorfinanzierung des Energieaufwands (Schneeballsystem).

Etwas vertraulicheres, als eine Einheit, die auf ständig erneuerbaren und
langfristig ausweitbaren Finanzierungen ALLER TEILNEHMER DES SYSTEMS
basiert, gibt es nicht.

Kryptowährungen werden immer spekulative Abenteuerschiffe von
Abenteuerlustigen bleiben, die sobald die Abenteurer ihre Kosten für den
Energiebedarf nicht mehr decken können, nur noch Platz für ganz harte
Abenteurer bieten (long und short, rauf und runter bis zum Erbrechen).

Kryptowährungen sind Abenteuerlust erweckende Schnellballsysteme für
Minderheiten, die ohne das die Vorfinanzierungen möglich machende
Schnellballsystem (Geldsystem) nicht funktionieren.

Dass wir am Ende eh alle tot sind, ja, das ist bekannt. Und mit Anarchie
haben Kryptowährungen aufgrund der bestehenden Abhängigkeiten
(exponentiell Energie benötigende Blockchain) gar nichts zu tun.

Es sind Krypto-Anarchismus-Simulationen im Cyberspace, oder anders
ausgedrückt:

Sich in einer digitalen Infrastruktur, deren Eigenschaften/Funktionen
allesamt von der Finanzierbarkeit (siehe Debitismus) und Verteidigung
(siehe Machttheorie) der Zentralmachtgebiete (heute Staaten[gemeinschaften]
mit ihren Märkten) abhängig sind, sich durch eine alle Teilnehmer an die
Hand nehmende Blockchain ausrichten lassen (Verifizierung /
Gültigkeitsprüfung der Transaktionen), um dann daheim vorm Rechner als
auserwählter Neo (man lese Baudrilliard zu dieser Witzfigur) so zu tun,
als hätte dies etwas mit realem Anarchismus zu tun.

Herzlichst,

Ashitaka

Ja, eben, während Staatswährungen nicht währen und deshalb immer

mehr

an Vertrauen verlieren, gewinnt Krypto an Zulauf.

Niemand vertraut darauf, dass Kryptowährungen das Potential für eine
gleichbleibende Bewertung anderer Einheiten (Pampers, Socken, Bier) wahren.

Gleichbleibende Bewertung? Bewertungen bleiben nie gleich.

das haben sie noch nie. Mit dem Futurehandel wird das ganze richtig an
Fahrt gewinnen, rauf und runter bis der Arzt kommt.

Unsinn. Future Handel verstärkt die Volatilität nicht.

Eine für die Massen Vertrauen erweckende Währung wird hingegen dadurch
begründet, dass, aufgrund der allseitigen Notwendigkeit zur Refinanzierung
zwecks Erhalt, diesen Einheiten eine stabile Nachfrage auf Basis von
Schuldkontrakten (Basis Kreditforderungen) gegenübersteht.

Kryptoeinheiten können dies aufgrund der von Ludwig genannten Gründe
nicht leisten.

In dem Masse, mit dem Staatsmonopol-Währungen an Vertrauen verlieren, gewinnen private Währungen an Zulauf.

Kryptoeinheiten sind eben keine Geldeiheiten, die durch
über lange Zeiträume ständig erneuerbare Schuldtitel aller Teilnehmer
des Systems begründet werden (durch geldpolitische Operationen), sonder
durch einen exponentiell zunehmenden Energieumsatz einer verschwindend
geringen Anzahl von Minern. Das führt unweigerlich zu Problemen bei der
Vorfinanzierung des Energieaufwands (Schneeballsystem).

Nein. Ludwig versteht dies auch nicht besser als Du. Der Energieaufwand korreliert mit dem Wert der Kryptowährung. Steigt dieser, wird mehr Aufwand investiert. Ansonsten eben nicht. Miners sind nicht behämmert.

Etwas vertraulicheres, als eine Einheit, die auf ständig erneuerbaren und
langfristig ausweitbaren Finanzierungen ALLER TEILNEHMER DES SYSTEMS
basiert, gibt es nicht.

Ja, gibt es nicht. Drum krachts wenn das Ende des Aufwärts ohne Ende bis zum Ende erreicht ist.
Und da dieses Ende immer schneller immer mehr Marktteilnehmern schwant, steigt der Wert der Kryptowährungen. Mittlerweile sind wir bei 500 Milliarden Dollar.
Einigen schwante es schon frühzeitig, dem Mainstream eben nicht.

Kryptowährungen werden immer spekulative Abenteuerschiffe von
Abenteuerlustigen bleiben, die sobald die Abenteurer ihre Kosten für den
Energiebedarf nicht mehr decken können, nur noch Platz für ganz harte
Abenteurer bieten (long und short, rauf und runter bis zum Erbrechen).

Bitcoin ist schon x-mal eingebrochen, ohne dass das Minen deswegen aufgehört hätte. Das ist genau gleich wie beim Gold. Mal wird mehr, mal weniger gemint.

Kryptowährungen sind Abenteuerlust erweckende Schnellballsysteme für
Minderheiten, die ohne das die Vorfinanzierungen möglich machende
Schnellballsystem (Geldsystem) nicht funktionieren.

Wer sagt das? Kaiser Wilhelm II?

â€žDas Auto ist eine vorübergehende Erscheinung. Ich glaube an das Pferdâ€œ

Dass wir am Ende eh alle tot sind, ja, das ist bekannt. Und mit Anarchie
haben Kryptowährungen aufgrund der bestehenden Abhängigkeiten
(exponentiell Energie benötigende Blockchain) gar nichts zu tun.

Die Blockchain benötigt keinen exponentiell ansteigenden Energieeinsatz. Die funktionierte problemlos auch bei einem zwischendurch sinkenden Einsatz.

Es sind Krypto-Anarchismus-Simulationen im Cyberspace, oder anders
ausgedrückt:

Sich in einer digitalen Infrastruktur, deren Eigenschaften/Funktionen
allesamt von der Finanzierbarkeit (siehe Debitismus) und Verteidigung
(siehe Machttheorie) der Zentralmachtgebiete (heute Staaten[gemeinschaften]
mit ihren Märkten) abhängig sind, sich durch eine alle Teilnehmer an die
Hand nehmende Blockchain ausrichten lassen (Verifizierung /
Gültigkeitsprüfung der Transaktionen), um dann daheim vorm Rechner als
auserwählter Neo (man lese Baudrilliard zu dieser Witzfigur) so zu tun,
als hätte dies etwas mit realem Anarchismus zu tun.

Anarchismus ist die Aufhebung des Systems. Sobald dies erledigt ist, wird auch die Blockchain obsolet. Anarchisten schlagen das System mit Tools, die das System hervorbringt.

Herzlichst

Zara

Hallo Zarathustra,

Gleichbleibende Bewertung? Bewertungen bleiben nie gleich.

Mit Geldeinheiten lässt sich als das, was dem Menschen fürs Überleben wichtig ist, doch über sehr lange Zeiträume im Verhältnis zur Gesamtsumme der zur Verfügung stehenden Geldeinheiten gleichbleibend bewerten. Beim Bitcoin halbieren sich die Bewertungen aufgrund des fehlenden "Haben müssen", des plötzlich notwendigen "Gewinne realisieren" (da ABC) mal eben binnen ein paar Tagen. Du vergißt, dass den vor uns aufwartenden Korrekturen der monatlichen Ausdehnungsfolgen im Gegensatz zu Geldeinheiten (USD/EUR) kein zwingend größer werdendes Muster folgt. Niemand muss BTC haben.

das haben sie noch nie. Mit dem Futurehandel wird das ganze richtig an
Fahrt gewinnen, rauf und runter bis der Arzt kommt.

Unsinn. Future Handel verstärkt die Volatilität nicht.

Dass nun auch Derivate zur Absicherung genutzt werden können öffnet ja erst die Tür für die institutionellen Anleger. Da war bisher noch niemand in unterwegs, mangels Absicherung. Nun gehen sie long und short wie es zum Lauf der Ausdehnungsfolgen und ihren Steigerungswerten passt.

In dem Masse, mit dem Staatsmonopol-Währungen an Vertrauen verlieren,
gewinnen private Währungen an Zulauf.

Das ist eine bloße Behauptung ohne ein haltbares Argument.

Ludwig lesen, Ludwig verstehen.

Kryptoeinheiten sind eben keine Geldeiheiten, die durch
über lange Zeiträume ständig erneuerbare Schuldtitel aller

Teilnehmer

des Systems begründet werden (durch geldpolitische Operationen),

sonder

durch einen exponentiell zunehmenden Energieumsatz einer verschwindend
geringen Anzahl von Minern. Das führt unweigerlich zu Problemen bei

der

Vorfinanzierung des Energieaufwands (Schneeballsystem).

Nein. Ludwig versteht dies auch nicht besser als Du. Der Energieaufwand
korreliert mit dem Wert der Kryptowährung. Steigt dieser, wird mehr
Aufwand investiert. Ansonsten eben nicht. Miners sind nicht behämmert.

Der Wert der Kyptowährung ist nicht vom Energieaufwand der Miner abhängig, sondern von den Geldeinheiten, die ihnen spekulativ gegenüber stehen, sie nachfragen und dann wieder abstoßen.

Etwas vertraulicheres, als eine Einheit, die auf ständig erneuerbaren

und

langfristig ausweitbaren Finanzierungen ALLER TEILNEHMER DES SYSTEMS
basiert, gibt es nicht.

Ja, gibt es nicht. Drum krachts wenn das Ende des Aufwärts ohne Ende bis
zum Ende erreicht ist.

Bestreitet niemand. Das Zentralmachtsystem kommt so oder so zum Ende und geht in etwas neuem auf.

Und da dieses Ende immer schneller immer mehr Marktteilnehmern schwant,
steigt der Wert der Kryptowährungen. Mittlerweile sind wir bei 500
Milliarden Dollar.

Und an diesem Punkt sollte man wissen, dass jede Welle die hochschwappt auch wieder runter donnert. Der Kurs wird aufgrund des fehlenden "Haben müssen" nicht steigen und steigen und steigen, sondern ist von der zur Verfügung stehenden Liquidität (Geldeinheiten) abhängig. Und wenn alle für alle haften, dann wird die Liquidität bereits so wichtig sein, dass aufgrund des Schuldendrucks und der fehlenden Zugänge zu Neuverschuldungen die Kurse für Kryptowährungen genauso im Keller sind, wie alle anderen Spekulationsobjekte.

Einigen schwante es schon frühzeitig, dem Mainstream eben nicht.

Halt erst einmal aus, was da auf uns zukommt. Das wird noch ein Höllenritt mit zwischenzeitlichen Kurskorrekturen, die zu den Anfängen zurückreichen werden. Solche Ausdehnungsfolgen hat man aufgrund des anfänglichen Interesses selten gesehen. Als wenn ein Meteroit auf dem Boden des Ozeans eingeschlagen ist. ich würde die nie direkt handeln, sondern immer nur mittels Derivate.

Bitcoin ist schon x-mal eingebrochen, ohne dass das Minen deswegen
aufgehört hätte. Das ist genau gleich wie beim Gold. Mal wird mehr, mal
weniger gemint.

Der Kurs hat nicht unbedingt etwas mit der Gegenwart zu tun. Der starke Anstieg basiert auf Ausdehnungsfolgen (exponentiell gleitenden Durchschnitten) der ganz frühen Handelsaktivitäten. Die sind einzigartig, hebeln aber nicht die Notwendigkeit aus, dass die kürzeren Wellen diese nach und nach wieder korrigieren.

Dass das Minen der Einheiten immer mehr Energieaufwand erfordert, ist nun einmal fakt. Musste dich mal in deinen Bitcoinforen genau informieren. Dass aufgrund der bevorstehenden Korrekturen der Aufwand größer sein wird als der Ertrag, in alle neutralen Überlegungen mit einzubeziehen.

Kryptowährungen sind Abenteuerlust erweckende Schnellballsysteme für
Minderheiten, die ohne das die Vorfinanzierungen möglich machende
Schnellballsystem (Geldsystem) nicht funktionieren.

Wer sagt das? Kaiser Wilhelm II?

â€žDas Auto ist eine vorübergehende Erscheinung. Ich glaube an das
Pferdâ€œ

Die produzierte Einheit Auto ist im Gegensatz zur errechneten Einheit Kryptowährung aufgrund des notwendigen Mehraufwands an Energie für die Fertigstellung einer einzelnen Kptowährungseinheit kein Schneeballsystem.

Die Blockchain benötigt keinen exponentiell ansteigenden Energieeinsatz.
Die funktionierte problemlos auch bei einem zwischendurch sinkenden
Einsatz.

Du klammerst das exponentiell mehr Energie benötigende Bitcoin-Mining (Errechnen) und das ständige Hinzufügen der errechneten Blocks in die Blockchain aus. Das ist aber schon etwas, Herr Baxter, das ist aber schon etwas.

Anarchismus ist die Aufhebung des Systems. Sobald dies erledigt ist, wird
auch die Blockchain obsolet. Anarchisten schlagen das System mit Tools, die
das System hervorbringt.

Nein, Anarchisten simulieren nicht. Anarchisten wissen, dass die Blockchain eine Sehnsucht zum Zentralmachtsystem ausdrückt.Eben weil sie jeden Teilnehmer von der Blockchain abhängig macht und nun sogar schon durch die Vielzahl der entstehenden Derivate die institutionellen Anleger erfreut. Hör einfach mal auf zu träumen und informier dich derweil über den steigenden Energiebedarf, statt hier von Minderungen des Energiebedarfs zu träumen. Damit wird, wie Ludwig es richtig erklärt hat, dem Schneeballsystem mitten drin, in der Korrektur, der Stecker gezogen. Hoffe du bist nicht so blind und verzichtest auf Absicherungen.

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

Hallo Zarathustra,

Gleichbleibende Bewertung? Bewertungen bleiben nie gleich.

Mit Geldeinheiten lässt sich als das, was dem Menschen fürs Überleben
wichtig ist, doch über sehr lange Zeiträume im Verhältnis zur
Gesamtsumme der zur Verfügung stehenden Geldeinheiten gleichbleibend
bewerten.

Nein, nur kurze Zeiträume, verglichen mit Goldeinheiten.

Beim Bitcoin halbieren sich die Bewertungen aufgrund des
fehlenden "Haben müssen", des plötzlich notwendigen "Gewinne realisieren"
(da ABC) mal eben binnen ein paar Tagen. Du vergißt, dass den vor uns
aufwartenden Korrekturen der monatlichen Ausdehnungsfolgen im Gegensatz zu
Geldeinheiten (USD/EUR) kein zwingend größer werdendes Muster folgt.
Niemand muss BTC haben.

Fiat brauch ich nur weniges. Wenn ich gewinnen will, muss ich in Bitcoin (Cash) übergewichtet sein.

das haben sie noch nie. Mit dem Futurehandel wird das ganze richtig

an

Fahrt gewinnen, rauf und runter bis der Arzt kommt.

Unsinn. Future Handel verstärkt die Volatilität nicht.

Dass nun auch Derivate zur Absicherung genutzt werden können öffnet ja
erst die Tür für die institutionellen Anleger. Da war bisher noch niemand
in unterwegs, mangels Absicherung. Nun gehen sie long und short wie es zum
Lauf der Ausdehnungsfolgen und ihren Steigerungswerten passt.

Je grösser der Marktanteil von Crypto am Zahlungs-/Wertaufbewahrungsmittel-Kuchen, desto geringer wird die Volatilität.

In dem Masse, mit dem Staatsmonopol-Währungen an Vertrauen verlieren,
gewinnen private Währungen an Zulauf.

Das ist eine bloße Behauptung ohne ein haltbares Argument.

Ludwig lesen, Ludwig verstehen.

Fragt halt mal ein paar Venezolaner, Chinesen, Russen, Argentinier.
Wenn Ihr in der Bitcoin Szene am Ball gewesen wäret, dann wüsstet Ihr ein bisschen mehr.

Und da dieses Ende immer schneller immer mehr Marktteilnehmern schwant,
steigt der Wert der Kryptowährungen. Mittlerweile sind wir bei 500
Milliarden Dollar.

Und an diesem Punkt sollte man wissen, dass jede Welle die hochschwappt
auch wieder runter donnert.

Wenn also Bolivar, Zimbabwe Dollar und US-Dollar zwischenzeitlich mal wieder hochschwappten, dann schwappten sie danach in der Tat das doppelte und zehnfache wieder runter.

Der Kurs wird aufgrund des fehlenden "Haben
müssen" nicht steigen und steigen und steigen, sondern ist von der zur
Verfügung stehenden Liquidität (Geldeinheiten) abhängig.

Je leichter man Schulden und Hypotheken bezahlen möchte, desto mehr wertsteigernde Assets muss man haben.

Und wenn alle
für alle haften, dann wird die Liquidität bereits so wichtig sein, dass
aufgrund des Schuldendrucks und der fehlenden Zugänge zu Neuverschuldungen
die Kurse für Kryptowährungen genauso im Keller sind, wie alle anderen
Spekulationsobjekte.

Umgekehrt. Je mehr dieser Druck zunahm in den letzten Jahren, desto mehr steigt Bitcoins Wert.

Einigen schwante es schon frühzeitig, dem Mainstream eben nicht.

Halt erst einmal aus, was da auf uns zukommt.

Das schwante mir zum Glück - im Gegensatz zu den meisten Debitisten - schon vor Jahren.

Das wird noch ein
Höllenritt mit zwischenzeitlichen Kurskorrekturen, die zu den Anfängen
zurückreichen werden. Solche Ausdehnungsfolgen hat man aufgrund des
anfänglichen Interesses selten gesehen. Als wenn ein Meteroit auf dem
Boden des Ozeans eingeschlagen ist. ich würde die nie direkt handeln,
sondern immer nur mittels Derivate.

Würde, hätte. Du hast es verpasst. Ich hab's kommen sehen. Warum sollte ich auf Dich hören?

Bitcoin ist schon x-mal eingebrochen, ohne dass das Minen deswegen
aufgehört hätte. Das ist genau gleich wie beim Gold. Mal wird mehr,

mal

weniger gemint.

Der Kurs hat nicht unbedingt etwas mit der Gegenwart zu tun. Der starke
Anstieg basiert auf Ausdehnungsfolgen (exponentiell gleitenden
Durchschnitten) der ganz frühen Handelsaktivitäten. Die sind einzigartig,
hebeln aber nicht die Notwendigkeit aus, dass die kürzeren Wellen diese
nach und nach wieder korrigieren.

Kauderwelsch. Ausdehnungsfolgen sind nicht Basis, sondern Resultat.

Dass das Minen der Einheiten immer mehr Energieaufwand erfordert, ist nun
einmal fakt.

Unsinn. Der kann auch sinken, zusammen mit dem Preis, wie von Mitte 2011 bis Ende 2011.

Die produzierte Einheit Auto ist im Gegensatz zur errechneten Einheit
Kryptowährung aufgrund des notwendigen Mehraufwands an Energie für die
Fertigstellung einer einzelnen Kptowährungseinheit kein Schneeballsystem.

Du hast keine Ahnung, wie Bitcoin funktioniert. 2011 wurden bei sinkendem Energieaufwand genauso viele neue Einheiten erstellt.

Die Blockchain benötigt keinen exponentiell ansteigenden

Energieeinsatz.

Die funktionierte problemlos auch bei einem zwischendurch sinkenden
Einsatz.

Du klammerst das exponentiell mehr Energie benötigende Bitcoin-Mining
(Errechnen) und das ständige Hinzufügen der errechneten Blocks in die
Blockchain aus. Das ist aber schon etwas, Herr Baxter, das ist aber schon
etwas.

Unglaublich. Keine Ahnung von der Materie, aber überall den Experten mimen.

Hi Silke,

Du übersiehst aus meiner Sicht, was ein genuines, allgemein

akzeptiertes

Zahlungsmittel ausmacht: die zusätzliche Haftung.

Es gibt meines Wissens kein AAZM.
Nur StZM, GZ oder?

Es gibt auch allgemein akzeptierte Zahlungsmittel, deren Genuität sich durch die mehrfache (stufenweise) Haftung auszeichnet.

Das Geld ist ja von dem Krypto-Hype nicht tangiert, oder ist
irgendeine Währung der Welt ernsthaft gefährdet - die bulgarische
vielleicht? Nein, die auch nicht.

Warum keine Währung wegen Kryptos gefährdet ist, erklärte Phoenix gerade wunderbar. Dennoch wird die Deckungsgrundlage (Haftung mit Sicherheiten) der meisten Währungen immer mehr aufgeweicht. Nicht nur die allgemeine Angst um Vermögenserhalt steigt, sondern auch vor Abgaben- und Steuerzugriffen sowie die Sorgen um eine ausreichende Alterssicherung.

Die zugehörigen Prüfungen durch GB und ZB haben ihre Berechtigung und
deren Gebühren sind in etwa so relevant wie der Zins für den
non-MFI-Unternehmer in seinem Risikokalkül: kaum bis gar nicht.

Das verstehe ich nicht so richtig.

Damit zielte ich auf das Zinsbashing und die Überwachung der Einhaltung gewisser Regularien ab, was genuine Zahlungsmittel angeht und bereits Onkel Otto hat als Unternehmer mehrfach darauf hingewiesen, dass der Zins dem Investor (fast) völlig egal ist.

Hast du dich schon über das von @Ashitaka angesprochene
"TARGET
Instant Payment Settlement" (TIPS) kundig gemacht?
Was hältst du davon?

Oh, danke für die Info. Das scheint mir das Ripple-Konzept zumindest für Europa hinfällig zu machen - es sei denn, die nutzen Ripple als Technologie zur Umsetzung [[zwinker]]

--
Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.

BTC: 12aiXGLhHJVETnmGTLbKtAzJNwqh6h6HN4

Ripple Labs arbeiten daran, Ripple immer mehr dezentralisiert zu machen.
Sie streben an, den Dezentralisierungsgrad höher zu machen als bei Bitcoin.
Siehe z.B. hier: https://www.ccn.com/ripple-unveils-strategy-become-decentralized-bitcoin/.

Das Bitcoin- oder Bitcoin-Cash-Finanzsystem finde ich persönlich nicht besser als das alte Finanzsystem.

Viele Menschen haben überhaupt keine Bitcoins. Diese schauen durch die Röhre und müssten zu sauhohen (Euro-) Preisen einsteigen, falls es sich durchsetzt.
Außerdem zahlt niemand mit Bitcoin und Bitcoin Cash. Alle warten auf höhere Preise, was den Geldumlauf stets zum Erliegen bringt.

Ripple ist dagegen ein Dienstleister, der Banken in Form von XRP und ILP eine Dienstleistung anbieten wird. Er wird von demokratisch legitimierten Regierungen immer reguliert werden. Das heißt, die Allgemeinheit hat Einfluss auf die Geldschöpfung und nicht eine handvoll Miner.

Wen natürlich die Leute wählen, liegt in ihrem Ermessen.

... im Besitz der Gründer. Ripple ist in der Kryptoszene so ziemlich das meist-verachtete Projekt.

Sondern ein Dienstleister für Banken und Kreditkartenkonzerne.
Der XRP-Token wird niemals eine Währung für den Zahlverkehr einfacher Leute sein.

Da es keine Währung ist, ist es auch kein Problem, dass die Anteilseigner einen großen Teil halten. Ripple wird vom Staat reguliert werden.

Es ist wie ein Investment in eine Company.
Außerdem ist der Besitz bei anderen Coins wie Bitcoins, Ethereum etc. ebenfalls ziemlich zentralisiert.

... im Besitz der Gründer.

Ach du Scheiße!!! Das spricht natürlich völlig gegen die vorgesehene Nutzung... NICHT!

Ripple ist in der Kryptoszene so ziemlich das meist-verachtete Projekt.

Bei den Minern vielleicht, weil die leer ausgehen. Who cares?

--
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... im Besitz der Gründer.

Ach du Scheiße!!! Das spricht natürlich völlig gegen die vorgesehene
Nutzung... NICHT!

Nutzung durch wen, ist immer die Frage. Unterstütze ich Banking 2.0, oder die Opposition.

Ripple ist in der Kryptoszene so ziemlich das meist-verachtete Projekt.

Bei den Minern vielleicht, weil die leer ausgehen. Who cares?

Nein, wie geschrieben, in der Crypto-Szene, nicht nur bei den Minern.
Ich weiss es, weil ich hier schon lange intensiv dabei bin.

Grüsse, Zara

... im Besitz der Gründer.

Ach du Scheiße!!! Das spricht natürlich völlig gegen die vorgesehene
Nutzung... NICHT!

Nutzung durch wen, ist immer die Frage. Unterstütze ich Banking 2.0, oder
die Opposition.

Persönlich kenne ich niemanden, der mit Cryptos schon tatsächlich mal was bezahlt hat, geschweige seinen Lohn in Cryptos empfängt. Da in Deutschland Cash King im Alltag ist, ist der Bezahlvorgang in Cryptos auch nicht vorteilhafter, sondern für Onkel Werner umständlicher, teurer und riskanter. In Zeiten von Sepa-Einzug, Sofortüberweisung und Paypal sind Cryptos auch für Webeinkäufe zu vernachlässigen. Deren Potential liegt wie beschrieben woanders und bei XRP wird es genutzt.

Ripple ist in der Kryptoszene so ziemlich das meist-verachtete

Projekt.

Bei den Minern vielleicht, weil die leer ausgehen. Who cares?

Nein, wie geschrieben, in der Crypto-Szene, nicht nur bei den Minern.
Ich weiss es, weil ich hier schon lange intensiv dabei bin.

Den liberalsten aller liberalen Westkurvenklatschern ðŸ‘Œ

Mit Antworten wie an Mephisto, mit der du andere Meinungen ausgrenzt, tust du weder dir noch dem Forum einen Gefallen.

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... im Besitz der Gründer.

Ach du Scheiße!!! Das spricht natürlich völlig gegen die

vorgesehene

Nutzung... NICHT!

Nutzung durch wen, ist immer die Frage. Unterstütze ich Banking 2.0,

oder

die Opposition.

Persönlich kenne ich niemanden, der mit Cryptos schon tatsächlich mal
was bezahlt hat,

Ich schon, zum Beispiel mich selber, und Postings in Kryptogeld (Bitcoin Cash) honorieren tun wir täglich, weil sowas weder mit dem gekaperten BTC noch mit Paypal oder Banküberweisung geht.

geschweige seinen Lohn in Cryptos empfängt.

Da gibt es auch etliche Kryptofirmen, die den Lohn in Kryptogeld zahlen.
Je mehr Firmen hier einsteigen, desto mehr Leute erhalten den Lohn in Kryptogeld.

Ripple ist in der Kryptoszene so ziemlich das meist-verachtete

Projekt.

Bei den Minern vielleicht, weil die leer ausgehen. Who cares?

Nein, wie geschrieben, in der Crypto-Szene, nicht nur bei den Minern.
Ich weiss es, weil ich hier schon lange intensiv dabei bin.

Den liberalsten aller liberalen Westkurvenklatschern ðŸ‘Œ

BS. Viele der liberalsten und zugleich potentesten Bitcoin Fighter sitzen in der Ostkurve (Roger Ver, Jihan Wu, Haipo Yang, Jiang Zhuo'er and alikes, während die illiberalsten im Westen hocken (Bitcoin Core 'Entwickler' und deren Cheerleader in deren zensurierten Foren).

Frohe Tage!

Zara

Viele der liberalsten und zugleich potentesten Bitcoin Fighter sitzen
in der Ostkurve (Roger Ver, Jihan Wu, Haipo Yang, Jiang Zhuo'er and alikes,
während die illiberalsten im Westen hocken (Bitcoin Core 'Entwickler' und
deren Cheerleader in deren zensurierten Foren).

Hallo,

man kann natürlich einen G. Soros mit seiner Open Society Foundation als liberalen Philanthrop bezeichnen. [[top]]

Die oben 3 aufgeführten Chinesen haben auf jeden Fall auf dem Festland China studiert, also keine Taiwan Chinesen unter Aufsicht des Imperiums. Ich weiss nicht, wie weit du als Schweizer mit asiatischen Kulturen vertraut bist. Da wo ich lebe das ist im Süden von Thailand, sind die reichsten Grundbesitzer alles Thaichinesen. Im Grossraum Bangkok dominieren sie die Finanzzentren. Ein Schulfreund meines Sohnes kommt aus so einer Thaichinesenfamilie mit Wurzeln in BKK. In der Familie gibt es 4 Kinder alles Söhne. Der Jüngste geht mit meinem Sohn auf die gleiche Schule, die anderen 3 studieren schon. Alleine das Geld für das Studium der 3 und alles was dazu gehört kostet ein gutes Schweizer Einkommen. Sie leben mitten im Finanzzentrum von BKK in einem Condominium der Eltern. Wir hatten auch schon das Vergnügen dort ein paar Tage zu nächtigen, während der Semesterferien. Was will ich sagen ....

Chinesen arbeiten nicht für eine freie Welt. Sie bringen ihre Familien und ihre Kultur weiter, zumindest versuchen sie es. Der Schulalltag hier beginnt um 5 Uhr aufstehen, um 6.30 Abfahrt am Sammelpunkt mit dem Minibus in die 50km entfernte Schule. Rückkehr zu Hause zwischen 17-18 Uhr. Hausaufgaben täglich, bis zu 2 Stunden, die werden kontrolliert und benotet. Samstag, Sonntag Extra-Unterricht bei Privatlehrern, ohne das sind die kommenden Aufnahmeprüfung für weiterführende Schulen oder Unis nicht zu schaffen. Wer das schafft, braucht sich später keine Sorgen mehr zu machen.

Die Möglichkeit dazu haben weniger als 10% der Bevölkerung, alleine deshalb weil sie es nicht bezahlen können. Für Ausbildung gibt es hier noch keinen Kredit. Damit ist eigentlich schon alles erklärt. Das Wort Chancengleichheit gibt es nicht auf Chinesisch, auch nicht auf Thai und auch nicht in anderen asiatischen Sprachen. Hier gibt es aber auch keine Taxifahrer die studiert haben und einen Doktortitel ihr eigen nennen, ach ja auch keine Taxifahrer die Aussenminister werden.

Kurz zu den Kryptowährungen. Ein Japaner soll es erfunden haben. Na, ja .. also auch ein Asiate, möglich ist alles. Asiatische Gesellschaften sind alle streng hierarchisch strukturiert und niemand zieht diese System hier ernsthaft in Zweifel. Die Einzelperson muss sich unterordnen, damit das Gemeinwohl funktioniert. Das Schul- und Erziehungssystem ist so ausgelegt, dass jeder das so erlernt. Man kann also davon ausgehen, dass Erfindungen aus diesem Umfeld auch dem Erhalt dieses Umfeldes dienen. Das muss man einfach einmal verstehen. Sozialsysteme wie der Westen sie hervor gebracht hat, stehen im krassen Gegensatz zu hiesigen Gesellschaftssystemen. Ich persönlich finde das auch besser, deshalb lebe ich auch hier. Unterlaufen mir oder meiner Familie krasse Fehler die unsere Lebensgrundlagen zerstören wird uns niemand helfen, es sei denn es gibt ein Familienumfeld das einem dann auffängt.

Was uns die Technik der Blockchain anbietet, ist ein Messer mit beidseitig scharfen Schneidflächen. Mit Sicherheit kein Spielzeug für Digital Natives und MINT befreite Sozialromantiker mit Hang zum veganen Weltfrieden, denn für die ist das lediglich ein weiterer Baustein zur Kontrolle ihrer Welt.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Kurz zu den Kryptowährungen. Ein Japaner soll es erfunden haben.

Nein.

Kurz zu den Kryptowährungen. Ein Japaner soll es erfunden haben.

Nein.

Hallo,

muss ich daraus schliessen, dass du ihn persönlich kennst [[freude]]

Aber was mich interessieren würde, wie oft warst du schon in China oder allgemein in Asien?

Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Kurz zu den Kryptowährungen. Ein Japaner soll es erfunden haben.

Nein.

Hallo,

muss ich daraus schliessen, dass du ihn persönlich kennst

Ich nicht, aber Ian Grigg sagt, er könne bestätigen, dass Craig Wright die Hauptperson hinter dem Pseudonym Satoshi Nakamoto ist. Und in diesem Video erklärt Craig Wright, warum er dieses Pseudonym wählte:

https://www.youtube.com/watch?v=NERqjAOzdh0

Aber was mich interessieren würde, wie oft warst du schon in China oder
allgemein in Asien?

In Asien allgemein schon unzählige male. Taiwan, Philippinen, Nepal, Indien, Bali, Java, Singapore, Thailand, Kambodscha.

Grüsse, Zara

In Asien allgemein schon unzählige male. Taiwan, Philippinen, Nepal,
Indien, Bali, Java, Singapore, Thailand, Kambodscha.

Hallo,

da muss ich feststellen - du bist hier ganz klar der Asienkenner. [[top]]

Ich kenne von den oben aufgeführten nur 2 Thailand und Singapur, in beiden hab ich schon gearbeitet.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Dein Vergleich von Ripple (Symbol: XRP, angelehnt an ISO4217) zu wenigen etablierten Kryptowährungen BTC/ETH/... lässt Ripple gut aussehen - ist aber nur die halbe Wahrheit, denn technologisch gesehen gibt es noch viel interessantere Konzepte, welche die dargestellten Metriken nochmals übertrumpfen. Dem Coin 'RaiBlocks' (XRB) werden folgende Eigenschaften nachgesagt:
- gebührenfreie Transaktionen, dadurch selbst Mikrotransaktionen dauerhaft rentabel
- gerichtetete azyklische Graphen (englisch 'DAG') statt Blockchain, dadurch skalierbar auf derzeit ca. 7000 Transaktionen pro Sekunde
- quasi miningfrei, dadurch verzögerungsfrei, stromsparend und deflationär. Jeder Account hat seine eigene mini-Buchhaltung, dadurch wird sogar das Aufräumen von geleerten Accounts aus dem öffentlichen Ledger möglich und spart die irren Blockchain-Aufblähungen der etablierten Coins.

Ich denke, es wird auf mehrere Währungen hinauslaufen, die parallel existieren werden - je nach Anwendungsfall kann man das passende Instrument wählen. Z.B. Coins für Alltagskäufe (EUR, BCH, XRB, DASH, ...), Smart Contracts (ETH, NEO, ...), maximale Privatsphäre (XMR, ZEC, NAV, XVG, ... ), Machine2Machine Kommunikation (IOTA), Tradingpair (BTC, USDT), corporate settlement layer (XRP), dezentrale Börse (BTS, ...), dezentrales Grundbuch (?)..... Alle haben ihre Daseinsberechtigung. Die Entwickler schlafen jedoch nicht, es gibt ständig Bewegung im Markt. So entwickelt gerade schon wieder jemand einen Nachfolger ('Fork') von RaiBlocks, der die Privatsphäre-Technologie von ZCash implementieren soll. Daher der etwas übertriebene Titel des Beitrags. Die digitale Welt ist schnellebig.

Der einzige gemeinsame Nenner all dieser digitalen Güter ist meines Wissens übrigens folgender: Man kann Eigentumsrechte einmalig und zweifelsfrei an jemand Drittes übertragen, idealerweise ohne dass dieser Weg über klassische Mittelsmänner läuft. Damit lassen sich Probleme lösen, die vorher von zentralisierten Einheiten geregelt wurden. Andererseits schafft man sich neue Probleme und Herausforderungen - so muss man auf seine Passwörter (Private Key/Seed) gut aufpassen, denn man kann sich nirgends ausheulen wenn man über den Tisch gezogen wird, es sei denn man führt neue freiwillige Mittelsmänner in Form von Treuhändern ein.

Im Endeffekt werden vermutlich vielen alteingesessenen Branchen die Felle davon schwimmen. Allen voran Staaten und Banken. Es bleibt spannend, egal wie's kommt.

Dein Vergleich von Ripple (Symbol: XRP, angelehnt an ISO4217) zu wenigen
etablierten Kryptowährungen BTC/ETH/... lässt Ripple gut aussehen - ist
aber nur die halbe Wahrheit, denn technologisch gesehen gibt es noch viel
interessantere Konzepte, welche die dargestellten Metriken nochmals
übertrumpfen. Dem Coin 'RaiBlocks' (XRB) werden folgende
Eigenschaften nachgesagt:
- gebührenfreie Transaktionen, dadurch selbst Mikrotransaktionen
dauerhaft rentabel
- gerichtetete azyklische Graphen (englisch 'DAG') statt Blockchain,
dadurch skalierbar auf derzeit ca. 7000 Transaktionen pro Sekunde

Hallo Echo,

Ja, DAG funktioniert ohne Mining, aber besser als eine Blockchain ist es nicht skalierbar. Denn wenn nicht jeder Node im DAG alle Transaktionen speichert, dann ist es nicht sicher. Wie bei der Blockchain.

- quasi miningfrei, dadurch verzögerungsfrei, stromsparend und
deflationär. Jeder Account hat seine eigene mini-Buchhaltung, dadurch wird
sogar das Aufräumen von geleerten Accounts aus dem öffentlichen Ledger
möglich und spart die irren Blockchain-Aufblähungen der etablierten
Coins.

Ich denke, es wird auf mehrere Währungen hinauslaufen, die
parallel existieren werden - je nach Anwendungsfall kann man das
passende Instrument wählen. Z.B. Coins für Alltagskäufe (EUR, BCH, XRB,
DASH, ...), Smart Contracts (ETH, NEO, ...), maximale Privatsphäre (XMR,
ZEC, NAV, XVG, ... ), Machine2Machine Kommunikation (IOTA), Tradingpair
(BTC, USDT), corporate settlement layer (XRP), dezentrale Börse (BTS,
...), dezentrales Grundbuch (?)..... Alle haben ihre Daseinsberechtigung.
Die Entwickler schlafen jedoch nicht, es gibt ständig Bewegung im Markt.
So entwickelt gerade schon wieder jemand einen Nachfolger ('Fork') von
RaiBlocks, der die Privatsphäre-Technologie von ZCash implementieren soll.
Daher der etwas übertriebene Titel des Beitrags. Die digitale Welt ist
schnellebig. >

Wenn ich das so lese bin ich verführt meine restlichen Altcoin-Bestände (viel habe ich nicht mehr) auch noch in Euros und Bitcoins umzuwandeln. Nichts für ungut, aber bis zur Verwirklichung deiner Visionen ist es noch ein langer Weg. Du solltest vielleicht mal wieder etwas unter Leute gehen, die nicht so stark digitalisiert leben, um eine realistische Sicht auf die Cryptorevolution zu bekommen.

Gruß,

Ötzi

EDIT: zu Eijiota (IOTA) und Idirium (ETH) noch der praktische Hinweis, dass sich eine gekochte Kartoffel blau färbt, wenn man sie mit Iod-Kaliumiodid-Lösung beträufelt, aber nicht bei ätherischem Öl.

Wenn ich das so lese bin ich verführt meine restlichen Altcoin-Bestände
(viel habe ich nicht mehr) auch noch in Euros und Bitcoins umzuwandeln.

Hallo Ötzi,

im Vergleich zu Dir habe ich keinen blassen Schimmer von Cryptocoins, und dass die Altcoins noch stärker verlieren, wenn Bitcoin wieder eine größere Korrektur hat, durfte ich hier auch lernen, aber aktuell würde ich den Rest evtl. noch nicht wandeln:

https://coinmarketcap.com/gainers-losers/

Die Umsätze bei den 30 Top-Gewinnern sind rund 50 mal so hoch wie bei den 30 Top-Verlierern, die Leute schmeissen da Geld rein wie irre!
Wenn Bitcoin einbricht, geht's auch da rund, aber momentan sieht das IMHO nach halten aus, oder?

JM .02$

P.S.: Im deutschsprachigen Raum bin ich fündig geworden (aber nicht überzeugt), hat jemand Empfehlungen für englischsprachige Foren, in denen auch Microcap-Coins besprochen werden?

P.P.S.: Ich dachte immer, das OTC:BB in den späten 90ern wäre das Krasseste gewesen, was ich in Sachen Blase zu Lebzeiten mitbekommen würde - live & learn;)

Hallo Ötzi,

im Vergleich zu Dir habe ich keinen blassen Schimmer von Cryptocoins...

https://coinmarketcap.com/gainers-losers/

Hmm, die Datenquelle ist nicht gut. Gibt es bessere Quellen (mit mehr Tiefe) mit dem, was bei Aktien in Sachen Charts und Daten Standard ist, auch gegen Bezahlung?

Hallo Reikianer.

Bessere und umfassende Datenquellen zu Bitcoins mit 16 Handelsplätzen findet man bei investing.com unter folgender Quelle:

BTC/USD - Bitcoin US Dollar

Oben rechts befindet sich ein Bereich mit wichtigen Index-Listen. Dort das Register â€žCryptoâ€œ klicken. Dann erhält man eine Liste mit allen wichtigen Crypto-â€žWährungenâ€œ: BTC, ETH, BCH, IOT, LTC, XRB, BTC und Dash. Die Verweise führen dann zu aktuellen Charts, automatisierte Auswertung der technischen Analyse und Handelsplätzen.

Das Charting-Werkzeug über den Verweis â€žTechnical Chartâ€œ aufrufen. Es besteht aus einer Funktionsleiste (oben), einer Werkzeugleiste mit Flyouts (links) und blendet beim Eingeben oben passende Objektleisten ein. Nach dem Aufrufen mit der Schaltfläche oben rechts in den Vollbildmodus schalten. Das Flyout-Menü mit den Eingabewerkzeugen für die Elliottwellen befindet sich auf der Werkzeugleiste an der 5. Position.

In der Funktionsleiste kann mit der Schaltfläche, die das Kamerasymbol zeigt, eine Bilddatei der Bearbeitung auf dem Server generiert werden. Man erhält nach Fertigstellung einen Hyperlink, den man mit dem img-Tag des Beitragseditors im gelben Forum einbinden kann.

Zum Abspeichern der Arbeit in der Cloud sollte man sich dort (beim â€žFeindâ€œ) ein Konto anlegen. Das Brokerangebot Plus500 sollte man zunächst einem Brokervergleich unterwerfen.

--
Mit Grüßen
Yellow++

Les Brigandes - Jeanne d'Arc (Ich fand ein Schwert)
Enchanter - Dragon Age Inquisition (Gingertail Cover)

Hallo Yellow++,

Vielen Dank für die Antwort, auf der Website sind nur die Charts der größten Crytocoins verfügbar - ist Dir oder den Lesern eine Website bekannt, die auch für möglichst viele von der Marktkapitalisierung kleinere Coins Charts anbietet (auch in schlechterer Qualität mit weniger Möglichkeiten)?

Beste Grüße!

Hallo Reikianer,

da habe ich keine weitere Idee. Aber bei dem, was Du ansprichst, wird es dann exotisch und Du musst dann auf die Internetseiten der Anbieter gehen.

Die Risiken sind dann hoch und verhalten sich wie der unbestimmte Preis für einen Rohstoff, der nicht über die Futuremärkte gehandelt wird, weil das Handelsvolumen zu gering ist. Lithium, das für Autobatterien benötigt wird, findet man nicht an den Futuremärkten. Einen Überblick über die dort gelisteten Rohstoffe gewichtet nach Handelsvolumen findet man beim Rogers International Commodity Index (RICI):

THE RICIÂ® WEIGHTING

Wenn jemand auf den Rohstoff Lithium spekulieren will oder dort investiert sein will, dann bleiben nur Aktien und unter Umständen Pennystocks von Förderern, die auf dem Segment engagiert sind. Der Preis für Lithium im Verkauf kann stark unterschiedliche Werte annehmen und wird nur von den Vertragspartnern ohne vollständige Marktinformation, die beim Futurehandel vorhanden ist, bestimmt. Der jetzt eingesetzte Futurehandel für Bitcoins ist die sicherere Methode für die Preisfeststellung.

--
Mit Grüßen
Yellow++

Les Brigandes - Jeanne d'Arc (Ich fand ein Schwert)
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da habe ich keine weitere Idee. Aber bei dem, was Du ansprichst, wird es
dann exotisch und Du musst dann auf die Internetseiten der Anbieter gehen.

Die Risiken sind dann hoch und verhalten sich wie der unbestimmte Preis
für einen Rohstoff, der nicht über die Futuremärkte gehandelt wird, weil
das Handelsvolumen zu gering ist.

Hallo Yellow++,

Danke, für Microcap-Cryptocoins würde ich nur Spielgeld verwenden, bei dem ein Totalverlust ärgerlich, aber verkraftbar wäre.

Dass ich die lange Liste der Cryptocoins selbst durcharbeite, verstehe, worum es bei der jeweiligen Coin geht und wie der Track Record der Beteiligten aussieht und auf der Basis kaufe, kann ich vergessen.

Aber ich bin mir sicher, dass es Foren gibt (die ich aber noch nicht gefunden habe), in denen wirklich kompetente Leute, die idealerweise selbst Entwickler/Programmierer sind, den ganzen Tag über nichts anderes reden.

In den 90ern am OTC:BB bin ich gut damit gefahren, mich erst auf Seiten zu informieren, wo Ingenieure (keine Seiten, die sich an technologieinteressierte Konsumenten gerichtet haben) miteinander diskutiert haben, welche Technologien sich durchsetzen werden. Dann sucht man sich Firmen, die hier aktiv sind und schaut nach Mauerbluemchen (Bewertung an der Börse) mit gutem Management und den besten Produkt-Pipelines und R&D-Leuten.

Vielleicht geht das hier auch ähnlich, mal schauen.

Beste Grüße!

Die Gebühren bei Ripple sind Absicht.
Es gibt nur eine winzige Gebühr als Spamsschutz, um das Netzwerk vor Angriffen zu schützen. Derzeit ist diese Gebühr nur ca. 0,0004 USD.

Natürlich gibt es im Bereich Blockchain auch bei anderen Projekten interessante Entwicklungen.

Es fragt sich aber, ob andere Coins ebenso gut ins internationale Finanzsystem integrierbar sind wie Ripple XRP.

Ripple hat die Kontakte und es fließen bereits beträchtliche Zahlungsströme über ILP (Interledger Protokoll). Ripple hat sich mit Regulatoren und Regierungen freundlich gestellt.

Der XRP-Token wird im Moment nur vereinzelt eingesetzt, aber kann auch wegen Regulierungsproblemen erst später voll durchstarten.

Da dieser die Kosten weiter senken wird, ist damit zu rechnen, dass dieser über die etablierten ILP-Kanäle benutzt werden wird. Zahlreiche Stakeholder der Banken z.B., haben auch schon einen Bestand an XRP erworben.

Es ist die erklärte Businessstrategie von Ripple Labs, den XRP-Token zur zentralen Säule ihres Zahlungsnetzwerkes zu machen.

Hier ein Interview dazu (vom 14.12.2017) und auch zum Thema Dezentralisierung von Ripple von Ripple CEO Brad Garlinghouse: https://ripple.com/insights/ask-anything-brad/

RSS-Feed dieser Diskussion

Zentralistische Systeme sind schneller als dezentrale

Vertragsrisiko

Sobald der Marktwert höher ist als der von Gold, wird es stabiler als Gold

Das liegt daran, dass Zimbabwe-Dollars ohne Haftung erschaffen wurden ähnlich wie Kryptowährungen

Die Weisheiten der Leute, die aussen vor blieben und die Dinge nicht kommen sehen (können) (oT)

Zu Problemen der Kryptos "Jameson Lopp vs. Roger Ver" (mkT+L)

Selbstverständlich sind offizielle Währungen tangiert durch inoffizielle

Eine "Währung" die nicht wahrt ist keine Währung.

China hat die Krypto Börsen geschlossen

Kryptowährungen = Kurzfristig Abenteuerlust erweckende Schneeballsysteme

Russen und Chinesen haben einen Feldversuch mit dem Krypto-Petro gestartet

Miners sind nicht dumm

Puh

Keine Ahnung, aber immerhin eine Meinung

Zahlungsmittel

Ripple wird immer dezentralisierter. mT

Bei der Gründung wurden 100 Milliarden XRP kreiert und die befinden sich mehrheitlich

Ripple will ja gar keine Währung sein mT

So what?

Banking 2.0 oder Opposition

Hochmuth(!)

Wird tagtäglich (zunehmend) genutzt

Ich sehe und staune ....

Stell Dir vor, auch in China gibt es Leute, die Libertarismus dem Totalitarismus vorziehen

Hm, ....

In diesem Video erklärt 'Satoshi Nakamoto', warum er ein japanisches Pseudonym wählte

Respekt ...

Ripple ist technisch schon längst überholt! Der neueste heiße Scheiß ist RaiBlocks mT

Bubble Indikator

"Restliche Altcoin-Bestände umwandeln"

Bessere Daten-/Chartquellen?

Besseres Charting (optimierte Eingabe für Elliottwellen) und bessere Daten (mit permanenter Aktualisierung) bei investing.com

Vielen Dank für die Antwort, noch eine Frage:

Websites für möglichst viele von der Marktkapitalisierung kleinere Bitcoins und die Bedeutung der Futuremärkte

Strategie für Cryptocoin-Laien (?)

Ripple hat minimale Gebühren als Spamschutz mT

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