o.T. Welche Nahrungsergänzung ist für ca. 80 Jährige sinnvoll

Eine Bitte

Welche Nahrungsergänzung ist sinnvoll für eine ca. 80 jährige Frau, die folgende gesundheitliche Probleme hat:

Seit ca. 30 Jahren besteht eine Pankreaserkrankung, infolgedessen für sehr viele Jahre auch ein Vit. B12 Mangel, der sehr viel zu spät erkannt wurde. Es gibt schwere neurologische Schäden, die sich vor allem in Gangunsicherheit (auch evtl. Vergesslichkeit) äußern. Der Mangel war schon so ausgeprägt, dass auch eine massive Anämie bestand (käseweißes Aussehen).
Der Mangel ist behoben durch Medikamente; an Vitaminen wird noch Vit. D gegeben. Die Schäden sind wohl zum Teil irreversibel. Und Diabetiker ist die Frau auch.

Sie isst sehr wenig und qualitätsmäßig sehr schlecht, weil ihr alles gesunde nicht schmeckt oder es sich nicht gut beißen lässt.

Ich mache mir sehr große Sorgen. Weil ich denke, dass man eine Verbesserung durch geeignete Nahrung erreichen könnte, bitte ich um Hilfe und gute Ratschläge.

Allen einen schönen Tag

--
Ich mag das Wort schützen nicht. Es erinnert mich so an Schützengraben und an Schutzgeld.
(sinngemäß, geklaut von M. Burchardt)

Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß.
-Werner Heisenbergï»¿

Ansonsten nahm sie Kieselerde und Leinsamen für die Verdauung.

--
â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

- kein Text -

Moin,

zunächst: Ist nur B12 substituiert worden oder gleich alle B-Vitamine (das einzig Sinnvolle). Mindestens gebraucht werden B1, B6, B12 und Folsäure. Ich würde, um ein schnelleres Ergebnis zu erzielen, Medivitan N-Spritzen geben lassen. B1 extra mit aufziehen (gibt es als Ampulle), das ist leider nicht mit drin. Das Zeug ist der Wahnsinn, nach drei Tagen deutliche Verbesserung. Spritzenkur über zwei Wochen, danach mit B-Komplex (beispielsweise von ratiopharm, drei Stück täglich morgens) weiter. Q10 200mg täglich.

Meistens sind bei Senioren nicht nur die Vitamine defizitär, sondern auch die Fettsäuren und vor allem die Aminosäuren. Fettsäuren: Fischöl zwei Gramm als Tablette.

Und für die Aminosäuren am besten einen Shake aus der Muckibude, wo alles drin ist. Wichtig sind die BCAA (Valin, Leucin, Isoleucin) und - wenn der Harnstoffwechsel stimm - Kreatinin (gut für die Hirnleistung). Sehr zu empfehlen auch für die geistige Fitness ist Phosphatidylcholin, gibt es auch als Pulver. Zusätzlich Methionin 500mg (unbedingt als Kapsel, schmeckt widerlich, da schwefelhaltig). L-Carnitin (sofern nicht im Shake vorhanden).

Magnesium ist auch kritisch. Anfangen mit 300mg täglich abends, dann steigern auf bis zu 600 mg. Am besten als Magnesiumorotat oder -glycinat, gibt keinen Durchfall, anders als beim Citrat.

Ganz wichtig, generell: Die Trinkmenge! Senioren trinken wenig, viel zu wenig. Wenn die richtig hydriert sind, ändert sich meistens schon sehr viel!

Das ist das, was mir so spontan einfällt. Danach muss man weiter sehen.

viele Grüße und alles Gute!

Gaby

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Moin,

zunächst: Ist nur B12 substituiert worden oder gleich alle B-Vitamine
(das einzig Sinnvolle). Mindestens gebraucht werden B1, B6, B12 und
Folsäure. Ich würde, um ein schnelleres Ergebnis zu erzielen, Medivitan
N-Spritzen geben lassen. B1 extra mit aufziehen (gibt es als Ampulle), das
ist leider nicht mit drin. Das Zeug ist der Wahnsinn, nach drei Tagen
deutliche Verbesserung. Spritzenkur über zwei Wochen, danach mit B-Komplex
(beispielsweise von ratiopharm, drei Stück täglich morgens) weiter. Q10
200mg täglich.

...

Das mag alles richtig sein.

Bloss die Kuh, die weiß nix von.

Und auf der Weide (soweit sie net gespritzt ist)

geht da Alles von selbst.

Das hat der liebe Gott uns abba schon öfters gesagt.

Nebenbei, es ist nicht entgangen, dass der "Nachrichtenüberblick" wieder lebt.

LG vom D-Marker

Nachmuskalisiert

https://www.youtube.com/watch?v=ufvUTBlHzxo

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Das mag alles richtig sein.

Bloss die Kuh, die weiß nix von.

Und auf der Weide (soweit sie net gespritzt ist)

geht da Alles von selbst.

nein, geht nicht von selbst ...

Option 1:
man/kuh habe einen Pansen ... und käue wieder ...

Wiederkäuer wie Kühe und Schafe erzeugen
in ihrem Pansen Kobalamin, das gut vom Organismus
verwertbar ist.

Option 2 (wenn man keinen Pansen hat):
Scheiße fressen

bei vegan lebenden, nicht wiederkäuenden Tieren,
wie den Gorillas. Ihr Geheimnis: Sie fressen hin
und wieder ihren Kot und versorgen sich auf diese
Weise mit dem Vitamin.

(das von den Darmbakterien erzeugt und dann mit dem restlichen Darminhalt ausgeschieden wird)

(verwendete/zitierte Quelle: http://www.taz.de/!1184959/ )

PS:
eine dritte Option wäre noch, dreckiges Wasser (mit ausreichend Fäkaliengehalt) zu trinken ... und wennÂ´s im Essen krabbelt ...

Das Geheimnis der Inder: Ihr Getreide wird nicht ...
gespritzt und gereinigt wie bei uns. In den
Getreidekörnern leben winzige Insekten, die
Vitamin-B12 liefern. Zudem ist ihr Trinkwasser
mit Kobalamin erzeugenden Bakterien kontaminiert.

PS2:
selber ziehe ich reichlich Kuhsaft(produkte) und öfter mal ein Stück totes Tier auf dem Teller vor ;)

- Vortext entfernt -

Grundsätzlich zu Muh:

In anderen Ländern würde man Dir das Glas mit Kuhmilch zurückweisen, als würdest Du hier Jemandem ein Glas mit Kuhspeichel überreichen.

Zur Option A:

Warum wird hier irgend etwas verglichen, psychologisch so unterredet, als wäre nu B12 wichtig für Meschen?

Herbeigeredet, als wären solche Irrtümer auf Menschen übertragbar?

Abba, ich werds mal wissenschaflich erklären.

Die Verdauung von Milch wird beim Menschen (nicht bei der Kuh) durch ein Lab-Ferment eingeleitet. Genau genommen 2-Beta Galactuase (Im Detail ist Wiki noch nicht so weit)

https://de.wikipedia.org/wiki/%CE%92-Galactosidase

Und dieses Labferment produziert nur und nur der menschliche Säugling.

Und auch nur bis zur Ausbidung der Zahnreife.

Danach kann Milch nur im Magen-Darm-Trakt zu phosphorsaurem Eiweiß verarbeitet werden und verfaulen.

Zu Option 1 + 2:

Hinlänglich beantwortet.

Weiteren Optione erwartet.

Lieber Gruß vom

D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

In anderen Ländern würde man Dir das Glas mit Kuhmilch zurückweisen,
als würdest Du hier Jemandem ein Glas mit Kuhspeichel überreichen.

Die Menschen in Mitteleuropa sind gut an die Verdauung von Milch angepasst; das mag in Teilen Asiens anders sein. (In der Mongolei aber auch.)
In vielen kühlen Gegenden der Welt wird Milch vom Menschen genutzt und hilft beim Überleben.

Zur Option A:

Warum wird hier irgend etwas verglichen, psychologisch so unterredet, als
wäre nu B12 wichtig für Meschen?

Ein Mangel/ Ausfall hat schwerstwiegende Folgen; er kann bis zur Lähmung führen. Wenn Sie keine Ahnung von dem Thema haben, warum stören Sie den Thread?

Abba, ich werds mal wissenschaflich erklären.

Die Verdauung von Milch wird beim Menschen (nicht bei der Kuh) durch ein
Lab-Ferment eingeleitet. Genau genommen 2-Beta Galactuase (Im Detail ist
Wiki noch nicht so weit)

Wieder falsch. Lab spaltet Eiweiß.
2-Beta Galactuase gibt es nicht. (Sie sollten vielleicht erst mal an Ihrer Rechtschreibung arbeiten.)
Lactasen sind Enzyme, die Lactose (Milchzucker) spalten.

Und dieses Labferment produziert nur und nur der menschliche Säugling.

Nochmal falsch. Auch Kälber produzieren das, Lämmer und sogar Labkraut ( [[freude]] )...

Allerbesten Dank!

Wir haben bis jetzt folgendes gemacht: Verschiedene Sorten an Eiweißpulver, Fischölkapseln, verschiedene Vitamine aus dem Supermarkt. Erst mal als Sofortmaßnahme.

Das Problem ist: schmeckt nicht. Viele Eiweißshakes sollen in Milch angerührt werden und Milch trinkt sie gar nicht. Wir haben dann probiert und statt dessen verschiedene Säfte ausprobiert. Eines (aus dem Aldi +Apfelsaft) trinkt sie; auch ein wenig mit der Drohung: "Du lässt Dein Gehirn verhungern!"

Und was soll ich sagen. Es ist jetzt schon eine Besserung zu sehen (2 Tage später! und das mit einem Mittel, das gewiss in keiner Weise ideal ist ...sowohl geistig als auch beim -für sie überaus schwierigen- Einsteigen in ein Auto.) Es enthält neben verschiedenen Aminosäuren auch eine ganze Palette Vitamine und laut dem Beipackzettel im großen Durchschnitt etwa ein Drittel des Tagesbedarfes. Auch dann, wenn man eine normale Schwankungsbreite beim Befinden rausrechnet ist jetzt schon ein Fortschritt zu sehen. Sie selber sagt es auch.

Nachher haben wir, deshalb schon wieder mit massivem Zeitdruck, endlich ein Gespräch mit der Hausärztin. Da nehme ich eine lange Liste mit, um diese mit ihr zu besprechen.

Ich werde weiter berichten.

Danke auch an alle anderen. Ich habe mir aus viele Beiträgen Tips rausgeschrieben!

Moin,

noch eine Sache, von der die Dame profitieren wird: Besorgt (bestellt) ihr MCT-Fette (gibt es als Öl und als Margarine). Das sind mittelkettige Fettsäuren. Deren Vorteil: Sie benötigen weder Carnitin, um in die Zelle zu kommen, noch müssen sie von der Bauchspeicheldrüse "zerlegt" werden. Die gehen direkt in die Leber, werden dort in Ketonkörper umgewandelt und das ist Energie pur für die Körperzelle. In Kokosöl sind auch viele MCT, aber das hat ja nun mal einen starken Eigengeschmack und das wird für die Dame nix sein. Mit MCT kann man nicht braten, das Öl ist geschmacklich absolut ok. Ggf. einfach einen Extralöffeln in Suppe oder so! Nicht mehr als 20g am Tag, langsam steigern, sonst gibt es Durchfall.

Zwei Fliegen mit einer Klappe: Energielieferant, der weder den Blutzucker beansprucht, noch die Bauchspeicheldrüse.

Gaby

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

den Termin wegen Krankheit der Ärztin abgesagt "voraussichtlich die ganze Woche krank..."
am Mittwoch wurde sie gesund und flott in der Arztpraxis gesehen.

Seit Anfang August (!) suche wir ein Gespräch mit ihr. Und nein, es ist furchtbar schwer, einen anderen Arzt zu finden, keiner nimmt neue Patienten. Schon gleich gar keine alte Oma.

Nachher haben wir, deshalb schon wieder mit massivem Zeitdruck, endlich
ein Gespräch mit der Hausärztin. Da nehme ich eine lange Liste mit, um
diese mit ihr zu besprechen.

- kein Text -

Hallo,

vorweg: ich habe keine Ahnung von Medizin oder Ernährung, deshalb nur etwas vielleicht naives Empfinden zu dem Thema:

Ich weiß, daß sich im Mittelmeerraum manche Gesellschaften bei langen allgemeinen Mißerten oder bei Belagerungen über längere Zeit nur mit Olivenöl durchgehalten haben. Insofern gehe ich davon aus, daß dort vieles drinsteckt, was der Körper so braucht, nicht nur reichlich Kalorien.

Bei den Olivenölen sind die Bestandteile unterschiedlich, je nach Boden und Region/Klima des Standortes der Bäume, auch noch in Abhängigkeit zur Olivensorte.
Meine Mutter (ca. 90) gurgelt z.B. jeden Morgen seit ca. 10 Jahren einen Eßlöffel von unserem Öl, ich weiß nicht mal ob sie nach der Mundspülung das Öl anschließend runterschluckt oder ausspuckt.
Olivenöl ist jedenfalls ein gutes kräftigendes Lebensmittel.

Bei Vitamin B12-Mangel gäbe es noch Sanddorn-Öl, und auch Sanddornsäfte/Marmeladen, die von wild wachsenden Sträuchern geerntet werden, sonst ggf. kein B12 enthalten nur extrem viel Vitamin C.

Gruß Dieter

Ich gebe meiner 83 jährigen Mutter täglich 2 Tabletten Enhanced Energy von KAL, da sind hochdosierte Vitamine, Spurenelemente, Antioxidantien und noch so einiges mehr drin.

Zu beziehen bei Supplementa (in Deutschland nicht erhältlich).

https://www.supplementa.com/art/71001

Als zweites bekommt Sie Traubenkernextrakt OPC133, auch morgens und abends eine Kapsel. http://robert-franz-naturversand.de/unsere-produkte.html

Hier Infos dazu: http://www.naturmednet.de/biblio/vn/1301.opc.html#oben

Vitamin D erhält Sie in Form von Dekristol 20.000 (wöchentlich 2 Stk.), ist per Rezept in der Apotheke erhältlich.

Die genannten Sachen wirken wirklich hervorragend, kann ich alles nur empfehlen!

Gruß

Werner

--
werneralfons

...bei 20.000 IE VIT D über längere Zeit ist die Überwachung des VitD Spiegels nötig! Also 1-2 mal im Jahr VIT D 25 OH messen lassen! Unter 30 weitermachen, über 70 reduzieren auf 2000 IE Vit D!
Denn Achtung: Vit D ist und wirkt hormonähnlich! Ist nicht ganz ohne!

Und ganz wichtig: Zum D gehört auch K2, also MK7 (Menachinon 7)!

Sonst besteht die Gefahr, dass sich das Calcium in den Arterien einlagert und nicht im Knochen!

Dafür sind 90 -100 Âµg ausreichend! Aber in der AllTransForm! Gibt es hier:

https://www.jarrow.de/vitamine-mineralstoffe-spurenelemente/21-mk-7-vitamin-k2.html

Zu den anderen Beiträgen und Fragen verweise ich auf meine hier schon oft geschriebenen Beiträge, sind im Archiv sicher noch abrufbar!.

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Lediglich das Gläschen Sekt am Morgen oder der Doppelte zum Abend wären erwägungswürdig. Hände weg von medizinischen Eingriffen jeder Art (betrifft auch Medikamente).

--
Beste Grüße

GRIBA

Lediglich das Gläschen Sekt am Morgen oder der Doppelte zum Abend wären
erwägungswürdig. Hände weg von medizinischen Eingriffen jeder Art
(betrifft auch Medikamente).

Schon seit mindestens 30 Jahren ist sie kränklich...Sie hatte damals schon "Zungenbrennen" und auch Missempfindungen an Händen und Füßen. Und kein Arzt hat es erkannt. Und später dann Blässe...
Und das Problem mit der Bauchspeicheldrüse ist auch mindestens so alt...

- kein Text -

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Vor ca. 2 oder 3 Jahren war ich darauf gestoßen, dass "Zungenbrennen"ein Hinweis auf Vit. B 12 Mangel sein kann (Oder ist??...Es wäre interessant für mich zu wissen, ob es noch auf eine andere Krankheit/ Mangel hinweist), als ich nach "Blässe" gesucht habe. (Seit der Zeit hat sie hin und wieder Spritzen gegen den Mangel bekommen...In welchen Abständen/ in welcher Dosierung müssen die verabreicht werden?) Sie ist zur Zeit wieder sehr blass.

Das Zungenbrennen an sich hat sehr gestört und voller Freude, das weiß ich noch genau, sagte mir die alte Dame damals, sie hätte ein tolles Mittel zum Einpinseln der Zunge bekommen. "Das hilft!"

Seitdem sind mehrmals (wegen Umzug) die Ärzte gewechselt worden und keiner hat die Ursache gefunden.

Die wirkliche Dramatik ist, die jetzige Ärztin weiß es auch nicht und die halbe Praxis hat sich über meine Aussage mehr oder weniger lustig gemacht.

Ich sag` da lieber nichts dazu, aber es festigt meine Meinung über unser "Medizin-system".

Sie isst sehr wenig und qualitätsmäßig sehr schlecht, weil ihr alles
gesunde nicht schmeckt oder es sich nicht gut beißen lässt.

Hallo Waldläufer,

ohne Klarheit, was sie denn verzehrt, empfinde ich jegliche Empfehlung als fahrlässig.

"Wenig" essen ist nicht schlecht. Viele Krankheiten werden begünstigt durch zu viel Essen. "Qualitätsmäßig sehr schlecht" ist für mich keine Aussage, weil es extrem widersprüchliche Wahrnehmungen von Qualität gibt.

Vieles, was angeblich gesund sei, ist erwiesenermaßen schlecht bis giftig.

Siehe dazu die Publikation von Steven Gundry:
http://www.dasgelbeforum.net/search.php?search=gundry

Neurologische Schäden, Diabetes, etc. sind alles Sachen, die Dr. Gundry (laut seinem Buch) hat vorüber ziehen sehen, sofern sich die Patienten an seine Ernährungsempfehlung hielten.

Die Yes- und No-Listen seiner Ernährungsempfehlungen habe ich online gestellt. Meinen diesbezüglichen Post findest Du über obigen Link.

Und sofern Du es in Erfahrung bringen kannst, schreib doch mal genau auf, was die Dame verzehrt!

Viele Grüße
Konstantin

--
Für ein Ende der Anastasia-Diskriminierung: Spendensammlung

dann der Liebe Gott.

wenn ich so alt wäre wie der genetische Code (ca 30 Mio Jahte) hätte ich vielleicht hier etwas mehr Uterstützung.

Abba egal welcher Modeschrei hier auch gemacht wird, es bleibt ein Modeschrei.

Nur die konsequente Einhaltung der Naturgesetze schafft Abhilfe bei Problemen.

Leider gibt es in der Menschheit kein Lehrfach dafür.

Die sind alle an Nebelkerzen gewöhnt...

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&...

LG
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Moin,

ohne Klarheit, was sie denn verzehrt, empfinde ich jegliche Empfehlung als
fahrlässig
[quote][/quote]

Da ist nix fahrlässig. Man weiss sehr genau, was Senioren in der Regel an Nährstoffen fehlt, dazu gibt es sehr breite Untersuchungen. Das macht auch alles Sinn, weil Senioren einfach allein mengenmäßig kaum noch genug essen, von der Nährstoffdichte der Lebensmittel mal ganz abgesehen. Häufiges ist nn mal häufig.

Vielmehr ist mir jemand sehr suspekt, der meint, mit seiner Ernährungsmethode sei nun alles Heilbar von Fußpilz bis Herzinfarkt. Das nämlich ist es genau, was es nicht gibt. Weil jeder Stoffwechsel anders ist.

Viele Grüße

Gaby

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

...ohne Klarheit, was sie denn verzehrt, empfinde ich jegliche Empfehlung > als
fahrlässig.

Hat aber geholfen! [[zwinker]]

"Wenig" essen ist nicht schlecht. Viele Krankheiten werden begünstigt
durch zu viel Essen.

Doch, in bestimmten Lebenslagen ist wenig essen sehr ungünstig. Ich hatte vor dem Stellen meiner Frage hier im Gelben im Hinterkopf, dass, wer fast keine Fleisch und Milchprodukte isst und der sämtliche Hülsenfrüchte als "bäh" empfindet, einen Proteinmangel haben muss. Aber auf Eiweißpulver wäre ich nie und nimmer gekommen. (Danke nochmal!!!!)...Das Hauptproblem ist ja an der ganzen Sache auch, der Dame zu vermitteln, dass sie das freiwillig isst! Und dass sie nicht heimlich auf Industriekuchen, Pudding(-mist) und andere Industrieleckereien ausweicht.

"Qualitätsmäßig sehr schlecht" ist für mich keine
Aussage, weil es extrem widersprüchliche Wahrnehmungen von Qualität
gibt.

Vieles, was angeblich gesund sei, ist erwiesenermaßen schlecht bis
giftig.

Ich denke, ich habe ein recht solides Grundwissen, was Lebensmittel/ Ernährung und deren Qualität angeht.
Ich sagt mal so, alles was an Gemüse in meinem Garten wächst und was als Viechlein bei mir auf der Wiese rumhüpft ist, selber zubereitet, allererste Qualität! Ich esse seit eh und je Freilandeier und Butter, fettes Schweinefleisch und Sauerkraut, aber auch mal Brennnesseln und Milchstöcke oder Haselnüsse.
Von allem was und nie einseitig.

Wir trocknen Äpfel als Wintervorrat und machen "Milch-Saures Gemüse"(, bei Interesse kann ich mal das Rezept reinschreiben) ich habe noch 2 große Zucchinis liegen und viele Kürbisse...

Was haben Sie eigentlich gegen Zucchinis? Weil Gundry sie nicht gut findet? So ein Unsinn, dass ständig neue "Ernährungsideale" propagiert werden und so unendlich viele Leute darauf hereinfallen. Zucchini sind so was praktisches: viel robuster als Gurken, so vielfältig beim Essen und das beste ist: ich geh raus, schneidÂ´ ihn ab, werfÂ´ ihn in die Pfanne ...Kein Verpackungsmüll! Keine Spritkosten!....Und meinen eigenen Samen für nächstes Jahr habe ich auch! Die Abfälle bekommen die Karnickel und der Zucchini nächstes Jahr bekommt den Mist von den Karnickeln...Der perfekte Kreislauf.

Wissen Sie, was in meinen Augen die krankmachenden Dinge in den Lebensmitteln sind?

-Im Käse: microbielles Lab (dieses ist immer gentechnisch verändert), Farbstoffe, Konservierungsstoffe
Qualität beim Käse: wenn aus Rohmilch hergestellt, tierisches Lab

-bei Backwaren: habe ich vergessen wie viele hundert Zusatz -und Hilfsstoffe es mittlerweile gibt (Hilfsstoffe sind nicht deklarationspflichtig!); viele Fermente werden durch Backen nicht restlos unwirksam....was richten die im Bauch an und man denkt, es wäre das Getreide an sich der Übeltäter? Wenn man das liest, das ist spannender als Gundry

-Konservierungsstoffe: sind bakterienvernichtend...und was machen die mit unseren Darmbakterien?

Siehe dazu die Publikation von Steven Gundry:
http://www.dasgelbeforum.net/search.php?search=gundry

ich habe das gelesen...überall ist ein Körnchen Wahrheit

Neurologische Schäden, Diabetes, etc. sind alles Sachen, die Dr. Gundry
(laut seinem Buch) hat vorüber ziehen sehen, sofern sich die Patienten an
seine Ernährungsempfehlung hielten.

Die Yes- und No-Listen seiner Ernährungsempfehlungen habe ich online
gestellt. Meinen diesbezüglichen Post findest Du über obigen Link.

Halte ich für sehr fragwürdig.

Und sofern Du es in Erfahrung bringen kannst, schreib doch mal genau auf,
was die Dame verzehrt!

Ja, das weiß ich doch, ich kaufe doch auch für sie ein. Mich stört z.B. das Industriebrot....aber sie will nur dieses, das Bäckerbrot ist ihr zu hart. Dazu Marmelade oder nur Butter (wenigstens keine Margarine mehr, weil die angeblich gesünder wäre...), fast keine Wurst, fast kein Käse.

Wir haben einen besseren Mittagsessen-bringedienst gefunden, weil wir um die Mittagszeit nicht dort sein können.

viele liebe Grüße

Hallo Waldläufer,

Wir trocknen Äpfel als Wintervorrat und machen "Milch-Saures Gemüse"(,
bei Interesse kann ich mal das Rezept reinschreiben)

meine Frau hat großes Interesse an Deinem Rezept. Sie befasst sich seit einiger Zeit auch mit dem Fermentieren, muss aber immer wieder Rückschläge einstecken - mal schimmelt es, mal müffelt es, mal ist es schleimig. Die Recherchen haben ergeben, dass man/frau bei dieser Sache immer mit einem gewissen Ausschuss leben muss. Geht Dir das auch so?

Beste Grüße,

Nordlicht

--
30 Jahre sind genug - Sezession jetzt!

Danke!

Ich habe alles gelesen und bin noch am recherchieren. Ich habe auch noch Gegenfragen aber da habe ich im Moment keine Zeit und keinen Nerv; das kann ich nur in Ruhe beantworten.

Paar Sachen habe ich schon gekauft und bei ihr vorbei gebracht.

Ich habe einen Merkzettel gemacht, dafür lese ich auch zur Zeit noch nach; und werde in ein paar Tagen zu ihrem Arzt gehen und mit dem ein Gespräch führen.

Hallo,

Eine Bitte

Seit ca. 30 Jahren besteht eine Pankreaserkrankung, infolgedessen für
sehr viele Jahre auch ein Vit. B12 Mangel, der sehr viel zu spät erkannt
wurde.

welcher Art ist diese Pankreaserkrankung? Hat sie Verdauungsschwierigkeiten aufgrund mangelnder Enzyme? Diese kann man auch substituieren!

Es gibt schwere neurologische Schäden, die sich vor allem in
Gangunsicherheit (auch evtl. Vergesslichkeit) äußern. Der Mangel war
schon so ausgeprägt, dass auch eine massive Anämie bestand (käseweißes
Aussehen).

B12 spritzen und wie Gaby schon schrieb die anderen B-Vitamine nicht vergessen.
Persönlich bin ich ein Fan dieses Multivitamins:

https://www.lifeextensioneurope.de/two-per-day-capsules-120-capsules-1887

Das kostet etwa 10 Euro im Monat. Vitamin D und auch K2 kann man noch etwas extra einnehmen plus Magnesium, ansonsten sind alle Vitamine und MIneralstoffe in optimalen Formen (wichtig!) und optimalen Mengen vorhanden.

Der Mangel ist behoben durch Medikamente; an Vitaminen wird noch Vit. D
gegeben. Die Schäden sind wohl zum Teil irreversibel. Und Diabetiker ist
die Frau auch.

Neuropathien durch geschädigte Myelinscheiden der Nerven?
Keltikan forte ist ein Präparat, das eine Reparatur selbiger wieder ermöglichen kann. Bei meinem Großvater hat es in dieser Hinsicht kleine Wunder bewirkt....wobei auch eine Tablette des Hauptwirkstoffes Uridin direkt eingenommen werden kann, etwa von hier.

Gegen den Diabetes bekommt sie Metformin? Dieses senkt ebenfalls die B12-Aufnahme also muss sie zwangsläufig B12 spritzen. Das Dipeptid Carnosin (1000 mg am Tag) hilft gegen die entstehenden Verzuckerungsschäden, etwa an den Augen. 1 TL Ceylon-Zimt am Tag hilft dem Zucker etwas entgegen zu setzen. Vom Asiaten kann sie sich auch Bittermelone holen, dieses wirkt bei der Senkung auch recht potent.

Ansonsten kann ich Gaby unterstreichen: Um die Muskeln zu erhalten viel Protein, etwa durch ein Molkeprotein (das viel BCAA enthält), geben, gerne auch 1 TL Kreatin dazu. Und viel Wasser.

Ebenfalls hilfreich in dem Alter: Q10 (ganz besonders wichtig wenn sie Cholesterinsenkener nimmt!) als Ubuquinol (100 mg am Tag) und Acetyl-L-Carnitin (1 bis 2 Gramm).

ciao,
Sorrento

...welcher Art ist diese Pankreaserkrankung? Hat sie
Verdauungsschwierigkeiten aufgrund mangelnder Enzyme? Diese kann man auch
substituieren!

Ja, sie bekommt "Kreon"

https://www.lifeextensioneurope.de/two-per-day-capsules-120-capsules-1887

Hmmm...da wäre ich eher vorsichtig: Kann eine Überdosierung nicht ebenso schädlich sein? Ich weiß, bei den "Wasserlöslichen" ist das nicht so sehr das Problem, aber trotzdem...

Das kostet etwa 10 Euro im Monat. Vitamin D und auch K2 kann man noch
etwas extra einnehmen plus Magnesium, ansonsten sind alle Vitamine und
MIneralstoffe in optimalen Formen (wichtig!) und optimalen Mengen
vorhanden.

Magnesium habe ich mittlerweile...

Neuropathien durch geschädigte Myelinscheiden der Nerven?

Weiß ich nicht, die Hausärztin bestreitet den Zusammenhang Vit. B 12 Mangel und ihre Beschwerden; für mich klingen sie sehr plausibel; nach dem, was ich im Internet gelesen habe.
Die Ärztin will sie jetzt in eine Neurologische Klinik einliefern "zum Abklären" (war sie aber vor 2 Jahren erst). Die Familie ist sich einig, dass es fraglich ist, ob sie heil wieder nach Hause kommt. Und wir können nicht kontrollieren, weil es zu weit weg ist.

Keltikan forte ist ein Präparat, das eine Reparatur selbiger
wieder ermöglichen kann.

Kann mir da noch jemand Ratschläge/ Infos zu dem Medikament geben? Klingt interessant...

Das Dipeptid Carnosin
(1000 mg am Tag) hilft gegen die entstehenden Verzuckerungsschäden, etwa
an den Augen. 1 TL Ceylon-Zimt am Tag hilft dem Zucker etwas entgegen zu
setzen. Vom Asiaten kann sie sich auch Bittermelone holen, dieses wirkt bei
der Senkung auch recht potent.

All das würde sie nicht mitmachen: "die Rumdoktorei bringt nichts" ...Zitat von ihr, sie ist unglaublich arzthörig
Wenn etwas wie Medizin aussieht, macht das was her und sie isst es. [[zwinker]]

"Carnosin" Habe ich noch nie gehört. Kann dazu auch noch jemand Infos geben. Was muss man da beachten?
Sie hat sehr schlechte Augen (Makula-Erkrankung...der Augenarzt sagt da, es ließe sich nichts mehr machen...)

"Das sind 2 unterschiedliche Hüte" Oder?

Ansonsten kann ich Gaby unterstreichen: Um die Muskeln zu erhalten viel
Protein, etwa durch ein Molkeprotein (das viel BCAA enthält), geben, gerne
auch 1 TL Kreatin dazu. Und viel Wasser.

Machen wir.

Ebenfalls hilfreich in dem Alter: Q10 (ganz besonders wichtig wenn sie
Cholesterinsenkener nimmt!)

nein, CS nimmt sie nicht....Q 10 inzwischen schon

als Ubuquinol (100 mg am Tag) und
Acetyl-L-Carnitin (1 bis 2 Gramm).

Danke an alle!!!

Hallo,

...welcher Art ist diese Pankreaserkrankung? Hat sie
Verdauungsschwierigkeiten aufgrund mangelnder Enzyme? Diese kann man

auch

substituieren!

Ja, sie bekommt "Kreon"

das ist ja schon mal sehr gut!

https://www.lifeextensioneurope.de/two-per-day-capsules-120-capsules-1887

Hmmm...da wäre ich eher vorsichtig: Kann eine Überdosierung nicht ebenso
schädlich sein? Ich weiß, bei den "Wasserlöslichen" ist das nicht so
sehr das Problem, aber trotzdem...

Ich lasse meine Vitamin-und MIneralwerte regelmässig checken, nehme diese Multivitamin seit beinahe 4 Jahren und soweit ist alles gut bis optimal damit.

ich habe damals lange gesucht und verglichen- glaube mir bitte, dass dieses Präparat so ziemlich das Optimum darstellt. An fettlöslichen ist Vitamin A fast nur als Provitamin A (wird bedatfsweise in das echte Vitamin A konvertiert), Vitamin D in guter Dosis (den Wert kann man für 20 Euro beim Arzt messen lassen= 25OHD, fast jeder hat in D einen Mangel) sowie Vitamin E in mittlerer Dosis enthalten.

Das kostet etwa 10 Euro im Monat. Vitamin D und auch K2 kann man noch
etwas extra einnehmen plus Magnesium, ansonsten sind alle Vitamine und
MIneralstoffe in optimalen Formen (wichtig!) und optimalen Mengen
vorhanden.

Magnesium habe ich mittlerweile...

Schau, dass für eine gute Aufnahme die genaue Magnesium-Form auf "-at" endet (-Citrat, -Glycinat, --Threonat, aber kein -Carbonat)

Neuropathien durch geschädigte Myelinscheiden der Nerven?

Weiß ich nicht, die Hausärztin bestreitet den Zusammenhang Vit. B 12
Mangel und ihre Beschwerden; für mich klingen sie sehr plausibel; nach
dem, was ich im Internet gelesen habe.

Sie nimmt ja auch einen Protonenpumpenhemmer (Pantoprazol) ein- damit konnte sie kaum noch B12 aufnehmen...was einem fast niemand sagt! Bitte den Arzt um B12-Spritzen, anfangs wochenweise, danach ein oder zwei im Quartal.

Die Ärztin will sie jetzt in eine Neurologische Klinik einliefern "zum
Abklären" (war sie aber vor 2 Jahren erst). Die Familie ist sich einig,
dass es fraglich ist, ob sie heil wieder nach Hause kommt. Und wir können
nicht kontrollieren, weil es zu weit weg ist.

Keltikan forte ist ein Präparat, das eine Reparatur selbiger
wieder ermöglichen kann.

Kann mir da noch jemand Ratschläge/ Infos zu dem Medikament geben? Klingt
interessant...

Es handelt sich in der Hauptsache (neben B12) um Uridin, das zusammen mit Omega 3 aus fettem Fisch eine Reperatur des Myelin erlaubt:

http://www.mind-difference.info/nootropika-gehirndoping/gehirndoping-stacks/uridin-dha-...

Dazu passt eine gute Folatform wie aus den Two Per Day.

Bekannte Nebenwirkungen gibt es nur bei gleichzeitiger Gabe von Krebsmitteln und antiviralen Stoffen:

http://www.onmeda.de/Wirkstoffe/Uridin+-plus-+Cytidin.html

Das Dipeptid Carnosin
(1000 mg am Tag) hilft gegen die entstehenden Verzuckerungsschäden,

etwa

an den Augen. 1 TL Ceylon-Zimt am Tag hilft dem Zucker etwas entgegen

zu

setzen. Vom Asiaten kann sie sich auch Bittermelone holen, dieses wirkt

bei

der Senkung auch recht potent.

All das würde sie nicht mitmachen: "die Rumdoktorei bringt nichts"
...Zitat von ihr, sie ist unglaublich arzthörig
Wenn etwas wie Medizin aussieht, macht das was her und sie isst es.

"Carnosin" Habe ich noch nie gehört. Kann dazu auch noch jemand Infos
geben. Was muss man da beachten?
Sie hat sehr schlechte Augen (Makula-Erkrankung...der Augenarzt sagt da,
es ließe sich nichts mehr machen...)

Carnosin ist ein körpereigenes Dipeptid (sehr einfaches Protein), das u.a. vor alterbsbedingten Verzuckerungsschäden schützt, den sog. AGE (advanced glycation endproducts).

http://www.lifeextension.com/Magazine/2016/12/Carnosine/Page-01

Also vor genau dem Mechanismus, der der alterbedingren Makula-Degeneration zugrunde liegt. Mit Einnahme von Carnosin kann mal die Verschlechterung zum. verlangsamen.

Ansonsten kann ich Gaby unterstreichen: Um die Muskeln zu erhalten viel
Protein, etwa durch ein Molkeprotein (das viel BCAA enthält), geben,

gerne

auch 1 TL Kreatin dazu. Und viel Wasser.

Machen wir.

Sehr gut! Gib ihr wenigstens noch das Multivitamin dazu.

ciao,
Sorrento

Nachfolgenden, sehr netten Leserbrief habe ich bekommen

Hallo WaldlÃƒÂ¤ufer,

da der neue Chef mir eine Aufnahme abschlÃƒÂ¤gig beschieden hat, muss ich Dir auf diese Weise schreiben.

Ich habe die letzten Jahre meine Mutter gepflegt, die vor nun fast einem Jahr gestorben ist, und ich kenne die Problematik mit dem ungesunden Essen genau. Leider kann ich Dir nicht ganz in gefragter Richtung eine Empfehlung geben. Meine Quintessenz war, es meiner Mutter so angenehm, wie mÃƒÂ¶glich zu gestalten - mehr kann man imho nicht machen. Selbst, wenn Du die ultimative ErnÃƒÂ¤hrungsumstellung, ggf. auch mit NEM, schaffen solltest, vermute ich im Einklang mit den Erfahrungen, die ich mit meiner Mutter gemacht habe, wenig bis keine Besserung. Alleine wegen des Alters funktioniert so einiges im KÃƒÂ¶rper nicht mehr richtig, wie z.B. die Nahrungsaufnahme aus dem Darm, was sich besonders auch auf B12 auswirkt. Bei B12 kÃƒÂ¶nntest Du Lutschtabletten versuchen, die sie dann aber auch wirklich langsam im Mund zergehen lassen mÃƒÂ¼sste, da die Aufnahme ÃƒÂ¼ber den Darm vermutlich geschÃƒÂ¤digt ist, besonders, wenn sie, wie meine Mutter MagensÃƒÂ¤ureblocker nimmt. Wird sie das noch hinbekommen !
- vor allem auch mit RegelmÃƒÂ¤ÃƒÅ¸igkeit (zumindest in der Anfangsfase)? Bei meiner Mutter ging das so nicht mehr.
Sinnvoll wÃƒÂ¤re eventuell ein richtig groÃƒÅ¸es Blutbild mit allen Vitaminen, Mineralstoffen etc gewesen. Bei meiner Mutter ging das nicht mehr - viel zu groÃƒÅ¸e Anstrengung zum Arzt zu gehen und vor allem auch ihr wegen des Placeboeffektes die Sinnhaftigkeit zu vermitteln.
Es war fÃƒÂ¼r mich schwer zu ertragen, weil ich genau, wie Du Verbesserungen herbeifÃƒÂ¼hren wollte, aber nur dem langsamen Sterben beiwohnen musste.
Daher hier noch einmal mein Tip: Gestalte ihr die letzten Tage einfach so angenehm wie mÃƒÂ¶glich, mehr konnte ich nicht tun und vermutlich Du auch nicht.

GrÃƒÂ¼ÃƒÅ¸lis

Magensäureblocker: Pantoprazol

Stimmt es, was im Internet zu lesen ist, dass Pantoprazol ein "Mineral- und Vitaminfresser" ist und die Wahrscheinlichkeit von Demenz um 44 Prozent erhöht? Gibt es dazu eine verlässliche Quelle?

Sie muss es wohl wegen einer Reihe Medikamente nehmen, unter anderem Ass. Gäbe es zu Pantop. eine Alternative?

Danke für alle Ratschläge!!!!! [[herz]]

Die alte Dame hatte jetzt ihren 80. Geburtstag und was soll ich sagen, es geht ihr mindestens 2 Klassen besser als im August! Sie ist deutlich beweglicher geworden, kann besser Treppen steigen, besser ins Auto einsteigen und ihr Radius hat sich wieder vergrößert. Sie geht ab und an wieder selber etwas einkaufen und schafft ihren Müll wieder zur Tonne. Was so ein bisschen Freiheit und Selbstständigkeit ausmacht, kann wohl kaum jemand ermessen, der nicht auch schon in so einer Lage war.
Auch für die Psyche ist es besser, wenn man nicht auf andere angewiesen ist!

War früher der Standartsatz, wenn man gefragt hat: Und, wie geht es Dir heute: "Ach, ich will net mehr leben, ich will sterben."; ist es heute: "Ach, gut!" [[herz]]

Was ich mich allerdings jetzt schon die ganze Zeit frage, wieso gibt niemand von den Ärzten solche Ratschläge? Wie viele alte Menschen haben die gleichen Probleme und man lässt sie leiden? Wo nur ein "Scheißmangel" ,an was auch immer, vorliegt?
Wenn man beim Arzt so ein Problem anspricht, wird die Anzahl der Medikamente erhöht! Hatten wir genau so!

Kann es sein, dass diese Fakten bekannt sind, ich kann mir nicht vorstellen, dass das niemand weiß, und man klärt nicht dagegen auf? Das ist für mich ein Unding, ein Verbrechen und ein Skandal sondergleichen!

Oder lässt man die Ärzte dumm und und bringt ihnen bei, alles über Medikamente und Geräte heilen zu wollen?

Was wir gemacht haben:
-Proteinpulver (Aldi) nicht in Milch, sondern in Apfelsaft; in dem Pulver enthalten sind neben einer Vielzahl von Aminosäuren (18 insgesamt) auch Multivitamine; viele B- Vit., Folsäure usw. (Schon 2 Tage nach der ersten Einnahme haben wir einen Fortschritt gemerkt; war wohl das wichtigste, was gefehlt hat im Körper)
-dann noch Q 10 (auch als Multipräparat), Fischölkapseln, Magnesium, Vit D. (hatte sie vorher schon), Kokosöl isst sie schon immer mal (hat für mein Empfinden lange nicht den Erfolg wie das Proteinpulver), Olivenöl im Salat (mag sie aber nicht so)
-und wir haben ihr Physiotherapie aufschreiben lassen: für Knie, Rücken und Beckenboden (Das finde ich auch sehr gut!)
-auch ein Blutbild wurde gemacht (4 Wochen nach der Einnahme) war eigentlich alles ok

RSS-Feed dieser Diskussion

Ein Gläßchen Sekt zu Frühstück. Hat meiner Oma (damals 85) sehr geholfen. Kein Witz!

Trinkt sie ab und an... (oT)

Oje, das wird ne Menge ....

O je, woher bekommen die Kühe ihr B12?

Re: ... woher bekommen die Kühe ihr B12?

Weltumfassende Kühe

Leider weiß ich mit Ihrer Antwort nichts anzufangen

Erste Zwichenergebnisse....

Noch was: MCT-Fette besorgen!

Übrigens hat die Arztpraxis am Montag früh...

wo wohnt sie? (oT)

Sanddorn, Olive

Nahrungsergänzung

Du vergisst Eines....

Wer mit seiner bisherigen Lebensweise relativ gesund über 80 Jahre alt geworden ist, sollte diese Lebensweise unbedingt beibehalten.

Ist sie ja eben nicht...

Zungenbrennen ist DAS Leitsymptom für einen B12 Mangel, aber so weit bist Du sicherlich schon :-) (oT)

"Zungenbrennen"- was die Dramatik an allem ist

zuerst die Nahrung, dann die Nahrungsergänzung

Wenn jemand die Welt verbessert,

Man weiss ziemlich genau, was Senioren fehlt. Häufiges ist nunmal häufig

Gutes und schlechtes Essen

Milchsaures Gemüse

Danke für alle Antworten

Ideen

Auch noch Fragen hierzu

Ergänzung

Sehr nette Lesermeinung....Frage dazu

Fortsetzung

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