Grüß Dich, taurec,

"Tonnerre" stand schon im
Mittelfranzösischen
im übertragenen Sinne auch für:

"Bruit violent, assourdissant".

Das hat sich im Grunde bis heute erhalten:
https://fr.wiktionary.org/wiki/tonnerre

"(Figuré) Manifestation bruyante, grondement."

"Un tonnerre d’acclamations", tosender Applaus.

=> Heftiger, betäubender Lärm, so daß ich vermute, der Autor habe damit
den Lärm des revolutionären Pöbels auf den Straßen und in den
Laberbuden (Parlamenten) gemeint, also das anschwellende demokratische
Geschwätz, das einen taub macht, und die Akklamation der Masse.
Dieses läßt das Verbrechen regieren und verkauft die Tugend an seine
Gesetze. Eine treffende deutsche Entsprechung fällt mir spontan nicht
ein.

Das Problem ist, wie weit man vom unmittelbaren Wortsinn abweichen möchte.

Ich hätte eine weitere Variante anzubieten:

Tonnerre => Entsetzen => Terror => la terreur und Guillotinenherrschaft.

Wie auch immer man dieses Wort übersetzen möchte, mich fasziniert, wie genau André Chénier 1793/94 Zustände beschrieben hat, die als Demokratie bezeichnet werden.

Wir werden uns noch lange in Silbenstecherei üben können, eine eigenartige Stelle bleibt es trotzem.

Chénier hätte ohne weiteres statt *le tonnerre* das fast gleichlautende *la terreur* verwenden können oder *le destin*.

Vielleicht hat er nur einen Reim auf la terre gesucht, und wir zebrechen uns jetzt über Inhaltliches den Schädel?

Was der Autor sagen wollte, dürfte in jedem Fall verstanden worden sein. Uns, BBouvier, Taurec und mir, bleibt die Genugtuung, für ein paar Augenblicke zur Hebung des Nievaus (kein Rechtschreibfehler) beigetragen zu haben.

Besten Dank für Deine Teilnahme an dieser sehr speziellen Diskussion. Und noch besser, würden sich möglichst viele an Dir ein Beispiel nehmen.

Monterone

Hi Monterone,

entsetzt sind doch die Regierten über die Verbrechen der Regierenden.
Daß aber das Verbrechen regiert, ist doch wohl eher Wahnwitz, denke ich.

Und gegen ebendiesen Wahnwitz wendete sich Chénier (bzw. Charlotte
Corday), oder nicht?

*Entsetzen läßt das Verbrechen regieren und verkauft die Tugend an

seine Gesetze.*

müßte somit dem Sinn nach umformuliert werden zu

*Mit Entsetzen sehen wir das Verbrechen regieren [ ...] .*

womit dann aber der Rest nicht mehr passen würde. Deshalb paßt Wahnwitz,
wie @BBouvier vorgeschlagen hat, meiner Meinung nach doch viel besser.

Hallo neptun,

in dem Fall gibt es mehrere Möglichkeiten, von denen jede ihre Vorzüge und Schwächen hat.

Monterone

Ich weiß allmählich nicht mehr, was es noch alles braucht, bis in die
Gehirne geht, daß der Amerikanismus alles kaputt macht, angefangen bei
Staaten bis hinunter in die letzten emotionalen Regungen des Individuums,
wo dieser infernalische Dreck dafür sorgt, Menschen in viehische
Existenzen zu verwandeln?

Das Journal des Débats brachte am 1. Januar 1943 folgende Nachricht:

« Die amerikanische Absicht einer finanziellen Hegemonie über Europa

Vichy, 30. Dezember. - Der Vizepräsident der Vereinigten Staaten, Wallace, machte eine wichtige Erklärung, in deren Verlauf er unterstrich, daß die gegenwärtige Generation von Amerikanern die Aufgabe hätte, die Welt neu zu organisieren.

Er präzisierte, die USA würden die europäischen Nationen in die Vorkriegssituation zurückführen (also unter das Diktat von Versailles, M.), und daß sie der Kontrolle eines Völkerbundes unterworfen würden, der von den USA geführt werde.

Er zeigte die Vorteile auf, die diese Situation den Amerikanern brächte, die von den wirtschaftlichen Schwierigkeiten profitieren könnten, die aus dem Krieg entstünden, um sich die europäischen Märkte zu öffnen (u.a. per Marshall-Plan, M.)

Diese Haltung beunruhigt England. Der Daily Herald schreibt: "Nichts wäre schädlicher als amerikanische Renditejäger zu ermutigen, sie könnten glauben, es sei für sie lukrativ, am Projekt des globalen Wiederaufbaus teilzunehmen. (OFI. Havas). »

Abgesehen von Wallaces glasklarem Geständnis der amerikanischen Alleinschuld am Zweiten Weltkrieg und 50 Millionen Toten legen seine Äußerungen offen, daß wir von USA und UNO garantiert nichts Gutes zu erwarten haben. Dort sitzen unsere Todfeinde, die nicht einmal im Traum daran denken, die Feindstaatenklauseln ersatzlos zu streichen.

Obendrein gab Wallace zu, Völkerbund und UNO hätten zu keiner Zeit etwas damit zu tun gehabt, Völker und Nationen unter einem Dach des Friedens zu versammeln, vielmehr sollte ein Instrument geschaffen werden, die ganze Welt dem angloamerikanischen Raub- und Völkermordimperialismus auszuliefern.

Die von mir übersetzte Meldung gibt es im Web als Faksimile. Bitte diesen Link aufrufen und nach unten scrollen zu « La Volonté américaine d’hégémonie financière sur l’Europe »:

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5105316.item

Monterone

Morgens höre ich die Stones,
mittags Bach, nachmittags Fritz Wunderlich oder Hans Albers, dazwischen mal
Dave Brubeck, Charlie Parker oder The Cure, manchmal gegen Abend Mozart und
dann hier und da bumse ich oder ficke ich, wobei sich mir der begriffliche
Unterschied nicht erschließt. Und nen Schlückchen Wein ooch mal.

Phantastisch und so interessant. Vielleicht erzählst Du uns bei Gelegenheit auch, welches Klopapier Du verwendest?

Tempranillo

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*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Ob, wann und wie der Staatsbankrott aufschlagen wird, wissen wir nicht genau. Lediglich ersteres scheint ziemlich sicher.

Und auch, daß dieses System bereits jetzt argumentativ gesehen völlig bankrott ist, sowohl was das Ganze betrifft, die Rechtfertigung der Demokratie, als gewisse Detailfragen.

Als Antwort auf einige Tweets Henry de Lesquens, die sich mit Simone Veil, Claude Lanzman, dem migrationseuphorischen Papst Franziskus, der Shoah-Religion und einer Beobachtung, daß Prosperität in umgekehrtem Verhältnis zur Anwesenheit einer gewissen Minderheit zu stehen pflegt, befassen, fiel dem intelligenten und belesenen Fernsehjournalisten Claude Askolovitch nichts Besseres ein, als fünfmal mit *Pauvre merde* (armseliges Stück Scheiße) zu antworten

Systemlingen, und seien sie noch so intelligent, bleiben nur noch drei Möglichkeiten, ihren Argumentebankrott notdürftig zu verschleiern: mit Dreck werfen, persönlich werden oder die Hurenjustiz in Marsch setzen.

Nachdem Askolovitch wegen seiner dauernden Beleidigungen gebannt wurde, kam er mit der wehleidigen Tour an: *Henry de Lesquen, genannt armseliges Stück Scheiße, hat mich blockiert. Ich geben den Stab an aufrechte Leute in meiner Umgebung weiter, um mit Beharrlichkeit die Prosa dieses aufgeblasenen, rassistischen, antisemitischen, haßerfüllten und feigen Individuums zu bewerten.*

Mit dem Diskutieren haben's die Demokraten ja überhaupt nicht. Das hat man mir in der Schule und anderswo, etwa bei Karl Popper, aber ganz anders erzählt.

Das scheint auch zum demokratischen Globalismus zu gehören: man trifft, wie beim Organsierten Verbrechen, überall die gleichen Methoden.

Tempranillo

Quelle: https://www.egaliteetreconciliation.fr/Pauvre-merde-Claude-Askolovitch-s-emporte-contre...

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*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

... daß zwischen Pop, Rock, Rap und Vernegerung ein Zusammenhang besteht, für den hätte ich ein Video. Macron versucht sich schon mal einzustimmen und einzuschwingen:

https://twitter.com/LucienlePoilu/status/1016008559212072961

Angenommen, man sähe Macron beim Schuhplatteln, was würde die Welt wohl denken?

*Ah, Frankreich soll bayrisch werden und sein Präsident macht es schon mal vor.*

B'nai B'rith will das Twitter Konto Henry de Lesquens dichtmachen lassen, weil er es gewagt hat, Simone Veil als *Schlampe* zu bezeichnen, *die immer auf Seiten der Gegner Frankreichs zu finden gewesen sei*. https://twitter.com/BnaiBrithFrance/status/1016209134977417217

Wenn selbst Aristokraten, Mathematiker, Ingenieure und ehemalige Universitätsdozenten eine Ausdrucksweise an den Tag legen, ähnlich wie mancher Foren-Primitivling, muß die Lage wirklich ernst sein.

De Lesquen ist entschiedener Gegener des Kosmopolitismus, dessen Stammvater seiner Ansicht nach dieser Herr gewesen ist, Diogenes von Sinope:

https://henrydelesquen.fr/2017/03/30/quest-ce-que-le-cosmopolitisme-par-henry-de-lesquen/

Tempranillo

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*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).