...

Deswegen gibt es MIL-Standards, und die sind das A und O beim Design von
elektrischen Leitungen in Geräten, GERADE UND INSBESONDERE bei
Flugzeugträgern, Flugzeugen, etc.

http://www.intertek.com/emc/military-aerospace/
MIL-STD-461, MIL-STD-810, DO 160

- The ability to perform radiated immunity testing up to 200V/m field
strength in accordance with MIL STD 461 RS103 from 2MHz to 40 GHz and down
to 10KHz if needed (with capabilities to test equipment located in aircraft
and above deck on ships).
- The ability to perform radiated immunity testing up to 200V/m in
accordance with DO 160 section 20 from 100MHz to 18GHz (with capabilities
to test equipment located in commercial aircraft category W and Y).
- The ability to perform DC Magnetic Field Susceptibility testing up to
1600A/m in accordance to MIL STD 1399 Section 070.

...

Ich kann mich finster erinnern, daß Ende der 80er über der Nordsee Tornados verloren gingen, weil sie nicht mit Norddeich-Radio "kooperierten". Erst darauf hin soll in Manching der EMV-Meßplatz für Flugzeuge vor dem Messerschmitt-Museum eingerichtet worden sein.

Naja, ob's stimmt?
Aber erfahrungsgemäß ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis in der Praxis viel größer als in der Theorie.

--
Beste Grüße

GRIBA

Guten Tag DT,

> Spätestens seit den Tests von Nuklearwaffen in der Erdatmosphäre und
[quote]davor spätestens seit dem Sonnensturm (Carrington-Ereignis) des Jahres
1859 sind die Effekte auf Kommunikationsleitungen bekannt. Damals sind die
Morseleitungen durchgebrannt. Bei den EMP Tests im Weltall gab es
stundenlange Polarlichter auf Hawaii. Das Stichwort für den Test ist
"Starfish Prime":

https://de.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime
[/quote]

Na sag ich doch. Längst bekannt ("Wenn die US-Millitärs das schon lange wissen, was ich glaube"). Auch den Russen. Und die haben einfach mal in dieser Richtung herumprobiert, und dabei die eine oder andere Archillesferse bei der Ami-Technik entdeckt. Ein völlig normaler Vorgang beim Wettrüsten.

Bitte nicht den Eindruck erwecken, Militärtechnik wäre perfekt. Kann man machen: Unbesiegbare Wunderwaffen bauen. Lässt sich aber erfahrungsgemäß leider meist nicht mehr bis zur Fertigstellung "finanzieren", lehrt die Geschichte, in der Beschränkung zeigt sich der Meister " />

Deswegen gibt es MIL-Standards, und die sind das A und O beim Design von
elektrischen Leitungen in Geräten, GERADE UND INSBESONDERE bei
Flugzeugträgern, Flugzeugen, etc.

Standards, die allerdings laufend fortgeschrieben werden müssen. Wegen des bösen Russen, der unsere Kreise stört. Und dann umgesetzt, was auch nicht leicht ist (der Kongress muss Knete rausrücken, die Fachkräftefrage, das diplomatische Problem ... usw).

Wer tatsächlich glaubt, man müßte jetzt Kilometer von Kabeln auf
Flugzeugträgern austauschen, der ist noch nie auf einem gewesen. Ich

Muss man nicht angeguckt haben. Es reicht, zu wissen, dass es auf diesen Flugzeugträgern tausende eleektromotorische Antriebe gibt. Und dass drahtlose Energieübertragung leider noch nicht wirklich erfunden wurde, Tesla hin oder her. Eine Schwachstelle an einem Antennenantrieb, und die russische Energie dringt zerstörerisch in die Ami-Anlage ein.

Wer jetzt denkt, diese Hunderte oder Tausende Kilometer Kabel würden
jetzt durch Glasfaserleitungen ausgetauscht, hat von der Materie null
Ahnung. Über Kabel werden auch Leistungen im Watt- oder kW Bereich
ausgetauscht, und das ist mit Lasern nicht so einfach. Eine elektrische
Leitung für eine 60W Glühbirne - kein Problem, kostet wenige EUR. 60W
Lichtleistung - da brauchts schon eine Laserdiode für mehrere Tausend
EUR.

Nanu? Wenn Du das Licht mit Wirkungsgrad 5 % aus Elektroenergie erzeugst, mit einer "Glühbirne", Energie über LWL (also Photonen, Licht aus "Laserdiode") überträgst, warum nimmst Du dann nicht gleich das Licht aus dem Lichtwellenleiter? Lass die Glühbirne weg ...

Wenn irgend etwas gemacht wird, dann vielleicht die Schirmung oder
Ersetzung durch Glasfaserleitungen an ganz besonders empfindlichen Stellen,
wie zB dem Radarempfänger, dort, wo also bewußt Hochfrequenz-Leistungen
aufgefangen und eingespeist werden und wo empfindliche Verstärker sitzen.

Genau so stelle ich mir das auch vor. Und da und dort LWL ersatzweise, und hier und da die Elektroenergiekabel umverlegen, in Rohre legen uvam., Gestänge nehmen statt Schrittmotor auf Deck usw.

Übrigens: das schweizerische Netz ist fast überall mit Varistoren
versehen, bis hinunter z.T. zu einzelnen Steckdosen, um es EMP-fest zu
machen. In Deutschland natürlich Fehlanzeige auf diesem Niveau. ABB hat

Kommt bei uns auch noch. Frage der Wirtschaftlichkeit.

Bin traurig.

H.

*** Otto wird das alles bestätigen können.

****
Es ist bei meinen Schaltungen und Anlagen (da sind in über 30 Jahren eine Menge zusammengekommen) immer eine Selbstverständlichkeit gewesen, alle nach außen führende Leitungen zu beschalten, vor allem wenn da Schütze oder Relais geschaltet werden.
Und ich habe schon elektronische Steuerungen gebaut für Maschinen und Anlagen im 50 kW-Bereich.

Grundsätzlich sind bei mir alle Anlagen in Metallgehäusen (Schränken) und die Steuerplatinen noch zusätzlich, wenn möglich, in ALU-Druckgussgehäusen untergebracht.

Als Beispiel hier der Ausgang zu Relais, beschaltet mit je einem Tiefpass bestehend aus Schottkydiode, Kondensator, VDR.

Und hier ein Steuerfunkempfänger im ALU-Druckgussgehäuse, da fehlt noch der Ferrit über das Kabel nach außen. Die roten 'Dinger' sind die VDR!

Ich hatte noch nie Probleme mit EMV!

Dass das Militär diese einfachsten, jedem Elektronikschüler bekannten Dinge nicht kennt, kann ich nicht glauben!

Dass Steuerleitungen immer abgeschirmt in Metallrohren zu verlegen sind, sollte doch dort bekannt sein. Vor allem, wenn Frequenzumformer dabei sind!
Probleme können die Erdungsanschlüsse machen, manchmal müssen die sternpunktförmig sein, manchmal ein Ende offen usw.
Kommt immer auf den Verwendungszweck an!

Und hier noch eine größere Anlage, das Fahrzeug fährt in ganz Europa rum, also besondere Anforderungen an die Elektrik!

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi