Ich habe sie seit meiner Kindheit gesehen, mit gigantischen Wohnwagen unter der Autobahnbrücke. Es hieß immer, die verkaufen Teppiche an der Haustür. Es hat nie jemand bei uns geklingelt. Rätsel, aber nie irgendwie nachdenkenswert.

Fangen wir von vorne an: Woher kommen die gigantischen Wohnwagen? Klare Antwort: Von den Reparationszahlungen aus de Widergutmachungstopf der Verbrechen der Nazis. Wie das geht? Sie brauchen keinen Nachweis, nur eine Geburts- oder Sterbeurkunde von einem Anverwandten und dann zwei oder drei Zeugenaussagen, dass derjenige im Naziregime verfolgt wurde. Kein Nachweis über eine Eintragung in einem KZ oder sonst was, die Zeugen der Zigeuner sind immer glaubwürdig.

Ich habe mich mal über die Beträge der sog. Wiedergutmachung schlau gemacht, das war in den 80ern. Beeindruckend, kann ich nur sagen. Manche bekommen sogar heute noch Geld, so wie so manche jüdischen ehemaligen deutschen Mitbürger, die in Israel leben. Juden, die in Israel leben und Entschädigung von Deutschland bekommen, werden generell über 110 Jahre alt.

Weiter zu den Zigeunern mit den Wohnwägen: Da handelt es sich fast ausnahmslos um Sinti, die man sehr wohl von den Roma zu unterscheiden hat. Der Sinti hat Tradition, ist musikalisch meistens sehr versiert, der kommt mit seinen Sonderangeboten an Seidenteppichen zu den Haustüren, und wenn man ihm klarmacht, dass man kein Interesse hat, dann geht er weiter, ohne böse Gedanken.

Ich hatte mit solchen Sintigruppen auch musikalischen Kontakt, - es waren wirklich Virtuosen dabei. Django Reinhardt, Schnuckenack Reinhardt, Winterstein, etc. - es ist schade, dass es diese Leute nicht mehr gibt. Ich war einmal auf einer Hochzeit dieser Leute, - ein Erlebnis, das man sein Leben lang nicht vergisst.

Du schreibst:

Ich habe aber noch nie gehört, dass Zigeuner uns ihre Regeln aufdrängen wollen, oder ihre Sprache (welche?) oder ihre Religion (falls vorhanden)

Der Zigeuner, (und vergiss nicht, es sind immer nur Roma, und die haben keine Autos oder Wohnwägen, die haben gerade eine kleine Reisetasche bei der Ankunft) wollen Dir nichts aufdrängen, sondern nur von deiner Arbeitskraft und Deiner freigiebigen Lebensweise profitieren, und das ohne Arbeit. Ihre Sprache werden sie Dir nicht beibringen, das bleibt ihnen vorbehalten. Zigeunerisch ist - mit Abweichungen im Dialekt - eine Verständigungsmöglichkeit unter den Zigeuern auf der ganzen Welt, ähnlich, wie das beim Jiddischen ist. Von der Religion her sind sie meistens orthodox, manche auch katholisch und auch evangelisch, manche gehören auch bestimmten freikirchlichen Gruppierungen an, - je nachdem, von wo sie mehr Unterstützung erwarten. Wenn sie irgendwas klauen, dann ist das auch bei einer christlichen Einstellung nicht so schlimm, man bereut es beim nächsten Gottesdienst und die Sache ist wieder gegessen.

und zwar den mit den Heuschrecken. Wenn Dir dieser Begriff nicht zusagt, dann eine Alternative:

Wohlstandsimigranten aus Südosteuropa.

Fakt ist, dass jeder Staat, in dem sich die Roma befinden, diese gerne loshaben will. Deshalb wird man auch keinen Staat finden, der diese "Einwanderungstendenz" nach Deutschland ernsthaft unterbinden will.

Letztlich bleibt auch nur Deutschland über, denn in Dänemark hat man schon die Riegel vorgeschoben, in Holland sind sie genauso unbeliebt, in Österreich nach dem Vorfall, wo sie die Schwäne von den Donauauen gegessen haben, genauso, manche sind noch in Frankreich ansässig.

Aber sie sind weder intelektuell noch sonst irgendwie gebildet, aber haben schnell begriffen, dass man in Deutschland schnell alles erreichen kann, wenn man das Wort "Zigeuner" in Zusammenhang mit dem Wort "Auschwitz" bringt.

Dieses Beispiel entspricht der Musikrichtung der Roma. Es hat früher eine weit verbreitete Musikszene in dieser Musikrichtung gegeben, auch in Rumänien. Ist aber vieles eingeschlafen und mit den damals berühmten Akteuren im Grab gelandet, weil die Roma ihren ursprünglichen Stolz und die Liebe zur Tradition verloren haben.

Im Gegensatz dazu die Musikrichtung der Sinti, die eine andere ist. Gutes Beispiel hier:

https://www.youtube.com/watch?v=WVDKov52sgU

Relativ neueres Beispiel für diese Musikrichtung ist auch Vaya con dios:

https://www.youtube.com/watch?v=7LUm-E4GPU8

Dieser Rhythmus ist ein klarer Sinty-Rhythmus und Sinti-Stil. Wobei man die komischen Tänzer im Hintergrund ignorieren kann. Der Schmuck der Sängerin aber ist Tradition bei den Sinti.

Noch eine andere Version der Roma-Musik. Allerdings bereits etwas rumänisch beeinflusst. Das hängt damit zusammen, dass es trotz der Diskrepanz zwischen Rumänen und Roma (die Rumänen lehnen die Zigeuner ab) doch einige gibt, die sich der Existenz der Roma im Land bewusst sind und sie als Teil der Bevölkerung akzeptieren. Dieses Lied mit dem Titel "Au plecat tiganii mei" (= meine Zigeuner sind gegangen) ist eine etwas wehmütige Weise und Erinnerung an die früheren Zeiten, als die Zigeuner noch keine regelrechte Plage waren.

https://www.youtube.com/watch?v=M0lf5ey527U

Nachdem sie von diesen Ländern abgehaut sind, kamen sie vom Regen in die Traufe. KI hat es relativ korrekt geschildert, wenn man das eingibt:

Die Ansiedlung der Roma durch Stefan den Großen

Die Vorgeschichte in einem Satz erklärt:

Die Vorfahren der Roma wanderten im späten Mittelalter (ab dem 13. und 14. Jahrhundert) aus Indien kommend über den Balkan in die Walachei ein. Die Gegend, die man früher Walachei nannte, befindet sich im Süden und Südosten Rumäniens, bis zur Donau und dem Schwarzen Meer.

Roman, sehr informativ, gibt Einsicht in die Denkweise: https://www.zvab.com/Ursitory-Zigeunerroman-Maximoff-Mat%C3%A9o-Z%C3%BCrich-Manesse/228...

Zur Herkunft des Begriffes: https://www.sinti-roma.at/zigeuner/

Identität der Zigeuner, nämlich die Nichtsesshaftigkeit.

...m.W. stimmt das nicht, die haben sogar eigene Ortschaften usw. was sie eint, ist m.W. eher ihre Clanverhaftung, auch mit festem Wohnsitz sind die vermutlich oft unterwegs, um ihre Feste, Hochzeiten usw. zu feiern, aber was weiß ich schon. Ich frage mich, ob es überhaupt jemanden gibt, der da über die Stämme, Clans, Anzahl, Entwicklungsstand usw. den Überblick hat.

Wie stehen die Woken dazu? wollen sie das wirklich?

Die Woken sind keine Verantwortungs- sondern Gesinnungsethiker, du musst nur zeigen, dass du den Kanon runterbeten kannst und nicht widersprichst (außer um noch moralistischere Forderungen aufzustellen), das sind (meist jugendliche, oft weibliche, gern an der Uni indoktrinierte) Rudeldenker, denen der rationale Teil im Gehirn fehlt. Im Prinzip ein vollkommen durchgeknallter weltanschaulich-ideologischer Clan.

Wenn man die Zigeuner sesshaft machen will, aber die es nicht eigentlich nicht wollen, dann darf man sich nicht wundern, wenn die Plattenbauten, die ihnen zugewiesen werden (jetzt in MeckPomm) nach ein paar Jahren nicht mehr bewohnbar sind: Das ist nur der Protest der Zigeuner gegen die aufgezwungene Lebensweise, die sie nicht wollen.

Ich glaube nicht, dass das Protest ist. Mir scheint da auch was im Hirn zu fehlen, zumindest bei einigen, die mangels Kontrolle dann alles runterziehen. Dort zahlt halt wahrscheinlich kaum jemand Abfallgebühren, durch ihre Armut, ihr unstetes Leben und den Schutz durch Clans, kann der Staat da auch nicht wirklich durchgreifen, also überlässt man sie sich selbst und so gehts dann halt auch zu... so ähnlich wie in manchen Teilen von Afrika, Indien usw. so sieht halt die natürliche Entwicklung aus, wenn zuviele Menschen überleben, ihren Stämmen entwachsen und Konglomerate/Städte bilden, ohne dass der kulturell-intellektuelle Fortschritt mithalten kann. In Deutschland dürfte es in den Mittelalterstädten nicht besser gewesen sein, zum heutigen Zustand zu kommen, war m.W. ein langer schmerzhafter Weg.

Im heutigen Deutschland kann man das Problem mangels erlaubten Begriffen aber nichtmal mehr diskutieren (DAHIN wollen die Woken, wir wissen doch: alle Menschen sind gleich und wem es schlechtgeht, dem geht es daher nur deshalb schlecht, weil er diskriminiert wird, ein zivilisationstötendes linkes Dogma).

Gleich zu Beginn:

Dss das Wort Zigeuner etwas Negatives ist, das wurde den Leuten in Deutschland beigebracht, die sowieso alles glauben. Da wurden auch andere Worte kreiert, wie "Impfverweigerer" und "Coronaleugner", etc. Der Otto Blödmann übernimmt das, ohne darüber nachzudenken.

In Rumänien sind fast ausnahmslos Roma zuhause, und viele von ihnen sind stolz darauf, Zigeuner zu sein. "Eu sunt un țigan", sagen sie, wobei dieses "ț" wie ein "z" ausgesprochen wird. Heißt auf deutsch: Ich bin ein Zigeuner. Sie finden dabei nichts Schlechtes, sie wundern sich manchmal über die Ansichten der Deutschen.

Zur Sesshaftigkeit:

Andudu hat es schon klar gesagt, - das ist kein Thema. Die meisten Leute in Deutschland, die keinen Kontakt zu Zigeunern haben, wissen das nicht, sondern leben noch immer in der Welt, wie es vor 100 Jahren war. Das, was ich in diesem youtube benannt habe, das ist Vergangenheit:

https://www.youtube.com/watch?v=M0lf5ey527U

In Rumänien gibt es keine Zigeuner mehr, die von Dorf zu Dorf oder von Stadt zu Stadt im Pferdewagen ziehen. Wenn man noch so ein Relikt der Vergangenheit sieht, dann ist das die absolute Ausnahme, was auch jede Dorfbevölkerung neugierig als halbe Sensation beäugt, weils das eben kaum noch gibt.

In Rumänien gibt es drei Hauptgruppen der Zigeuner:

Die rumänischen Roma, die meistens am Rande der Dörfer wohnen, oder in bestimmten Stadtvierteln, sind alle sesshaft, und das schon seit langer Zeit. Sie wurden meist in der Landwirtschaft als Handlanger und Tagelöhner benötigt, deshalb ziehen sie nicht in der Gegend herum.Sie haben ihre Hütten odr auch kleine Häuser, aber meist in einem Zustand, der nicht mit einem üblichen Standard zu vergleichen ist. Die wenigstens haben eine angemeldete Beschäftigung mit Sozialversicherungspflicht, sie leben von der Hand in den Mund und von der Sozialhilfe. Sie denken nicht an Morgen, das interessiert sie nicht. Viele von ihnen betteln auch. Es gibt auch einige Dörfer in Rumänien, wo nur diese Zigeuner leben.

Dann gibt es die sogenannten Zeltzigeuner (Cortorar), die alle ihre großen Häuser haben, aber deren Vorfahren noch im Zelt gelebt haben. Die Cortorar erkennt man an ihren breitkrempigen Hüten in einer eigenen runden Form, und an ihren schwarzen Cordhosen. Sie sind äußerst traditionsbewusst, aber sie sind - wie ich es bezeichne - die Juden unter den Zigeunern. Der Pferdehandel war früher ihre Domäne, und seit das zurückgegangen ist, findet man sie in Frankfurt am Automarkt, und dort kaufen sie und verscherbeln das wieder in Rumänien.

Sie stinken vor Geld, das sieht man auch an ihren Prachtbauten. Sie klauen nichts, haben aber eine seltsame Penetranz, wenn sie mit jemanden Geschäfte machen wollen. Man wird sie nicht mehr los, sie laufen einem hinterher wie die Hunde, bis sie ihr Ziel erreicht haben. Sie verheiraten sich nur untereinander, jemand Fremder kommt da kaum hinein. Haben auch ihren eigenen Dialekt.

Dann gibt es noch die Zigeuner mit den großen flachen Hüten, man nennt sie die ungarischen Zigeuner. Ihre Domäne ist die Blechnerei. Sie produzieren und montieren die verzinkten Dachrinnen, und ernähren sich davon.

Aber alle drei Gruppen sind sesshaft, seit Generationen. Die absoluten Ausnahmen mit den Pferdwewagen kann man in ganz Rumänien auf einer Hand abzählen, sie sind das Relikt der Vergangenheit.

Du schreibst:

Das ist nur der Protest der Zigeuner gegen die aufgezwungene Lebensweise,...

Vergiss es. Das ist genau das, was Andudu geschrieben hat. Keine Bildung, kein Sozialgefühl, kein Sauberkeitsgefühl, kein Verantwortungsgefühl. Sie leben in den Tag hinein, wollen Geld haben, ohne dafür zu arbeiten, und deshalb ist ihnen der Dreck um sie herum egal. Darum sollen sich die anderen kümmern , die ihnen Geld und Obdach geben.