Unnötige Panikmache beim Gas

Einige Speicher sind ja nun schon leer und die beschworenen Probleme sind für mich und in meiner Umgebung nicht sichtbar. Dazu ein Ausschnitt aus dem NAEB-Newsletter von heute

Leere Gasspeicher: Ergänzend zu 2602 – Pkt. 2 ( https://www.naeb.info/Dokumente/NL/NL2602.pdf ) sei nochmal deutlich gemacht, dass die aktuelle Gas-Pipeline-Anlieferung den Verbrauch übersteigt- es gibt also unnötige Panikmache. Trotzdem macht es Sinn, sich um eine Backuplösung für Gasmangel Sorgen zu machen. Tatsächlich wäre es unter Kostenaspekten derzeit absolut unsinnig, die Gasspeicher zu füllen, weil die gesicherte Pipeline-Zufuhr aus Norwegen und NL, ergänzt um LNG aus Zeebrügge preiswerter ist. Es sein Stefan Spiegelberger und wie sie sonst alle heissen, in aller Deutlichkeit gesagt.
Es gibt noch eine bedeutende Mittelfrist-Betrachtung: Unser jetziger Hauptversorger Norwegen nach dem Nordstream-Wegfall hat in den letzten 25 Jahren die Hälfte seiner gesamten mit heutigen Methoden auswertbaren Gas-Vorräte erschöpft. Selbst bei nicht steigender Ausbeutung ist in 25 Jahren Schluß mit dem Norwegen-Gas.
Da können wir nur noch hoffen, dass bis dahin Nordstream wieder liefert? Irrtum, schon jetzt sind 2 Pipelines von Russland nach China in Betrieb, und da China wegen des Automobil-Verkaufs, der Computertechnik, der WKA und Voltaik-Panele und auch der preiswerten Konsumgüter nach Europa verkauft ungleich mehr Geld hat als Europa, wird das Russland-Gas nach China statt nach Europa strömen – nicht zum Heizen, was die Chinesen mit kleinen THTR-Kernkraftwerken machen werden, sondern für den Bedarf der neuen BASF-Fabrik (Ludwigshafen 2 in Zhanjiang), deren Produktion gerade schon hoch läuft, wo jetzt einer der größten Steamcracker der Welt jetzt in Betrieb gegangen ist und wo Etyhlen und Folgeprodukte aus Erdgas erzeugt werden – angeblich für den Ostasiatischen Markt.

Und dann noch am Ende:

Was kommt nun mit der GEG-Novellierung, womit das Gesetz auch in GMG (Gebäude Modernisierungsgesetz) umbenannt wird:
Es bleibt praktisch alles beim alten bis auf ein Hintertürchen, dass man jetzt dicht machen will:
Bisher konnte der selbst (per Voltaik) erzeugte Strom auf die Jahresmenge des Verbrauchs angerechnet werden um die sogenannten 65%EE Anteil zu erfüllen. Damit konnte man also praktisch die hohen Voltaik-Erträge des Sommers nutzen um, also die Quote zu erfüllen, obwohl man natürlich die Wärme im Winter braucht. Das ist natürlich nicht im Sinne des Gesetzgebers, aber bisher war das pragmatisch einfach in der Abrechnung. Nach dieser Änderung braucht man neu Meßverfahren, um die gebrauchte Wärmemenge monatlich festzuhalten und dann fällt die nicht verbrauchte Wärmemenge im Sommer unter den Tisch. In erster entsteht Linie also nur mehr Verwaltungsaufwand.

Der Energiewende-Zug rast also auch bei der Wärmewende weiter ungebremst auf den Abgrund zu, wobei noch erschwerend hinzu kommt, dass die WP-vertreibenden Heizungsbauer letztlich ja keine Stromfachleute sind. Für sie kommt der Strom aus der Steckdose genauso wie für den einfachen Michel. Ein von mir mit diesem Sachverhalt angesprochener Heizungsbauer schlug mir explizit den Einbau einer WP vor, um mich gegen den Gasmangel abzusichern!

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Zu jeder Zeit geht unter,
was träge ist und faul.
Stillschweigend schafft der Meister,
der Stümper braucht das Maul.

Hallo Ankawor,
uns wird geholfen. Man munkelt, daß es Geheimgespräche gibt zur Wieder-Inbetriebnahme von Nordstream.

Dann bekommen wir wieder Russengas, allerdings mit einem Zwischenhändler mit deutlichem Preisaufschlag, der bestimmt dann auch die Liefermengen, und kann diese auch mal eben abdrehen. Wir sprechen von den VSA.

Unsere Regierungen und die Verantwortlichen innerhalb der EU gehören bei deren Handlungen dauerhaft, lebenslang weggesperrt, da sie für die Bevölkerung einfach zu gefährlich und untragbar sind.

Gruß Dieter

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Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Unsere Regierungen und die Verantwortlichen innerhalb der EU gehören bei deren Handlungen dauerhaft, lebenslang weggesperrt, da sie für die Bevölkerung einfach zu gefährlich und untragbar sind.

und analog zu den Meinungen ist es auch beim träumen so, dass man das darf. Eventuell kann es aber Probleme geben, wenn man den Traum mitteilt.

Ansonsten kriegen wir dann kein Russengas aus Nordstream, sondern amerikanisches Gas. Wo die das einkaufen, bleibt doch ihnen überlassen. Wie sagte schon Habeck: Ich kann nicht garantieren, dass aus den Gasleitungen nicht doch ein russisches Gasmolekül rauskommt.

MFG
Ankawor

Hallo Ankawor,
lebe tatsächlich in luziden Traumwelten, erzähle Geschichten, sei es im Wach- oder Halbwachstadien. Das Problem dabei: Die Traumwelten erscheinen realer, als das was man täglich vor Augen hat.
Vielleicht sollte man mal wieder sich erheben und alles aus der Vogelperspektive betrachten, vielleicht verschwimmt dann auch Vergangenheit und Zukunft.

Gruß Dieter

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Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

wir dürfen also wieder Russengas bekommen, wenn der Ami die Kontrolle hat und mitverdient?
Kann man noch deutlicher beweisen, daß wir Vasallen sind?
Ketzerischer Denkanstoß:
es kursieren Gerüchte im Netz, daß bei Hitlers Bemühungen, nach dem Überfall auf Polen einen Weltkrieg einzudämmen, die folgende Bedingung gestellt wurde: man müsse sich vom Bartherhandel und den MEFO-Wechseln verabschieden und wieder ins anglikanisch kontrollierte Zentralbankensystem zurückkehren, andernfalls wären alle Verhandlungen sinnlos?
Gibt es nicht ein Zitat von Churchill (ich kann das nicht verifizieren), wo er sinngmäß dasselbe sagt?
Muss uns nicht das Schicksal von Ghaddafi und Hussein zu denken geben?
Putin hat dasselbe Verbrechen begangen- sich nicht dem US-Hegemon zu unterwerfen (vulgo: seine Rohstoffe in die VSA zu verschenken und Schutzgeld zu zahlen), seitdem versucht man ihn, mit religiösem fanatismus zu vernichten.
Sind nur Denkanstöße.

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"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

Hallo JJB,
ich spielte vor Jahren ernsthaft mit dem Gedanken mir einen Mercedes GLS zu kaufen. Als ich feststellte, daß dieser in den USA produziert wird, war für mich die Sache gelaufen. BMW-X kommt daher für mich auch nicht infrage. Es gibt schließlich Alternativen, die nicht in den VSA gebaut werden.

Gruß Dieter

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Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

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"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

Hallo Ankawor,

wo landet denn dann die positive Differenzmenge, wenn sich die Speicher doch augenscheinlich leeren?
Der Druck z.B. in den Ferngasleitungen lässt sich ja nicht beliebig erhöhen.

Solche Kommentare ohne weiteren Erläuterungen sind doch wertlos.

Der Spiegelsberger ist mir zu wenig quantitativ. Bei Gas kann er nur eins: Kopf schütteln! Das reicht mir nicht.

Der Saftladen INES ist nicht in der Lage auf eine simple technische Frage von mir zu antworten.
Mein eigener Gasnetzbetreiber konnte mir die Frage auch nicht beantworten.
Es geht um den Einsatz von Kompressoren um die erforderliche Ausspeichergeschwindigkeit aufrecht zu erhalten.

Bisher ist auch keiner auf das Thema Gasmangelsicherung eingegangen, obwohl das maßgeblich die Zeit bis zum "Gaswiederanlauf" bestimmt.

Alles Schwätzer. Erkenntnisse kann man so kaum gewinnen. [[sauer]]

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

... schon jetzt sind 2 Pipelines von Russland nach China in Betrieb, und da China wegen des Automobil-Verkaufs, der Computertechnik, der WKA und Voltaik-Panele und auch der preiswerten Konsumgüter nach Europa verkauft ungleich mehr Geld hat als Europa, wird das Russland-Gas nach China statt nach Europa strömen – nicht zum Heizen, was die Chinesen mit kleinen THTR-Kernkraftwerken machen werden, sondern für den Bedarf der neuen BASF-Fabrik (Ludwigshafen 2 in Zhanjiang), deren Produktion gerade schon hoch läuft, wo jetzt einer der größten Steamcracker der Welt jetzt in Betrieb gegangen ist und wo Etyhlen und Folgeprodukte aus Erdgas erzeugt werden – angeblich für den Ostasiatischen Markt. [/i][/color]

Besonders würde mich eine Quelle zu dieser BASF-Geschichte interessieren.

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Gasversorgung/aktuelle_gasversorgung/_svg/Gasspeich...

Zitat dort:

"Die veröffentlichten Speicherfüllstände beziehen sich auf das Arbeitsgas. Das Kissengas, das im Speicher verbleiben muss, wird bei der Berechnung der Füllstände nicht berücksichtigt."

"Gemäß § 1 Gasspeicherfüllstandsverordnung i.V.m. § 35a ff. EnWG gelten folgende Zielvorgaben für den Gasspeicherfüllstand:

Zum 1. November:

80 Prozent für alle Speicheranlagen (Regelfall)
45 Prozent für die Anlagen in Bad Lauchstädt, Frankenthal, Hähnlein, Rehden, Stockstadt und Uelsen

Zum 1. Februar:

30 Prozent für alle Speicheranlagen (Regelfall)
40 Prozent für die vier bayerischen Speicheranlagen Bierwang, Breitbrunn, Inzenham-West und Wolfersberg"

Laut der orangen Kurve für diesen Winter war der Speicherstand am 1.11. nur 75%, keine 80%, also ein Verstoß. Am 1.2. betrug der Wert 32%.

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Zum ersten Mal seit Monaten ist offenbar wieder Gas eingespeichert und nicht ausgespeichert worden. Da dürfte bei Frau Reiche und Herrn König Feuer unterm Dach gewesen sein, damit man kurz vor der 20-Prozent-Marke noch eine Vollbremsung machen konnte. Im Ergebnis erfreulich, vor allem für die Industrie. Aber in der Summe ein sehr bedenkliches Zeichen, wie knapp das alles war/ist. Bin gespannt, welche Lehren die Industriebetriebe daraus ziehen, die auf eine sichere Gasversorgung angewiesen sind. Ich hoffe, die Politik hat im Hintergrund alles getan, um das Vertrauen der Betriebe ins eigene Land glaubwürdig zu stärken. Sonst werden weitere Betriebe und Konzerne abwandern.

Stefan Spiegelsberger hat ein neues Video zur Vollbremsung gemacht. Ist aber nur für Kanalmitglieder. Kann ich verstehen, auch er soll von seiner Expertise profitieren können. Ich konnte es nicht sehen. Aber vielleicht gibt er es bald frei.

Und nebenbei wird das Gassystem ständig nachgefüllt, nur halt nicht allzuviel. Aber deshalb steigt an solchen Tagen auch schon mal der Vorrat.

In der Palz morgen bis 20 Grad. Der Frühling kommt, die Krokusse
blühen schon, die Mandelbäume kommen auch.

https://www.wetteronline.de/

Wen juckt es wenn es im Shithole Berlin immer noch kalt ist.
Dort soll es am Do/Fr aber auch auf 16-18 Grad gehen.

Nachts immer über Null.

Der Winter ist vorbei.
Mal schauen, wie voll sie die Speicher im Laufe dieses Jahres machen.

Selbst der Outdoor Chiemgau Stefan sagt ja, daß wir am 1.3. noch 20% haben, und im kalten Februar hatten wir einen Verbrauch von 30 auf 20%, somit würde uns ein solch kalter März von 20% auf 10% führen. Danach im April wirds ja auf jeden Fall warm. Das Problem ist vorbei. Für jetzt. Auch wenn Stefan noch Panik macht.

Das Problem, oder vielleicht eher der Skandal in der Sache ist, daß die Regierung auf Wetterlagen spekuliert, in der Hoffnung, daß es schon gut gehen wird, solange man selbst an der Regierungsposition ist.
Daß früher oder später wieder ein strenger Winter kommt, bei dem die Gasvorräte nicht reichen werden, kalkulieren die Gasfirmen ein, das ist legitim, wenn es sich rechnet.

Problematisch ist, daß der Staat auf Vorgaben im marktwirtschaftlichen Geflecht verzichtet, die eine Versorgungssicherheit garantiert, oder doch zumindest zu einem sehr hohen Grad die Versorgung gewährleisten.
Der Staat mißachtet seine Sorgfaltspflicht in Bezug auf die Versorgungssicherheit der Bürger und der Wirtschaft mit einem essentiell wichtigen Grundheizmedium und Stromerzeugungsenergieträger...

Und es spielt überhaupt keine Rolle, ob es bei diesem mal wieder eher durchschnittlichen Winter letztlich doch noch gut gegangen ist oder wird.
Früher oder später wird auch wieder ein strenger Winter kommen, so schnell klimaerwärmt sich Europa nun auch wieder nicht, auf daß man ungünstigere Wetterlagen nicht mehr einplanen muß.

Ich könnte mir da z. B. ein finanzielles Sanktionsschema vorstellen, das bei Unterschreitung bestimmter Speicherstände greift. Es muß für die Gasnetzbetreiber unwirtschaftlich sein, Risiken im Gasvorsorgebereich einzugehen.

--
MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Ich könnte mir da z. B. ein finanzielles Sanktionsschema vorstellen, das bei Unterschreitung bestimmter Speicherstände greift. Es muß für die Gasnetzbetreiber unwirtschaftlich sein, Risiken im Gasvorsorgebereich einzugehen.

Die Netzbetreiber, die Kavernen Betreiber oder die Gashändler, die Kapazitäten buchen?

Grüße

--

Afuera!

Da sollten die Fachleute im Ministerium, wenn es so etwas nach Rot-Grün überhaupt noch gibt, ausreichend nachdenken.
Früher wurden die Speicher ja auch fast immer vor der Heiz- und Strombedarfszeit ausreichend gefüllt.
Es geht also, wenn man nicht nur rein auf den Markt setzt. Aber wie schon oben beschrieben agiert der Markt eben finanziell optimal, nicht versorgungsoptimiert.
Notfalls erklärt der Markt eben force mayeur und ist damit fein raus.

--
MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Oder war's früher völlig wurscht, was das underlying Gas saisonal, annual oder sonstwas gemacht hat?

Weil einfach so oder so viel viel Schmalz drin war für die "Versorger"?

Gut, die Stadtwerke und Konsorten haben jetzt nicht so die Palastbauten der Banken und Versicherungen, aber trotzdem sieht man so manches beeindruckende Gebäude auch bei den Brüdern!

Und dann kann die Geopolitik...

Angebot und Nachfrage und so...

Je älter ich werde, weiß ich umso mehr, dass wir allesamt kräftig verscheißert werden!

Meine zunehmende Akzeptanz hilft gegen das "Altersgegreine", probiert's mal selbst .

Beste Grüße heute an alle zukünftigen 444er-Silbergedenkmünzen-Halter (was für ein Quatsch, was sind da bloß für Idioten am Werk?) und an alle Oha-Heizungsgesetz-ich-schaff-mal-besser-meine-Gas-/Ölheizung-ab-Wärmepumenbesitzer nach den News vom gestrigen Tage!

--
Best Trade!!!

Hallo FOX-NEWS & alle,

hier die Übernahme, die unter Habeck stattgefunden hat,
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Pressemitteilungen/Finanzpolitik/2022...

Uniper Energy Storage betreibt mehrere Gasspeicher in Deutschland, darunter:

Epe (H-Gas- und L-Gas-Kavernenspeicher): Mit einer Arbeitsgaskapazität von 1,8 Mrd. m³ ist er der zweitgrößte Gasspeicher Deutschlands und Teil des umfangreichen Portfolios von Uniper.
Breitbrunn: Mit einem Speichervolumen von rund 1,0 Mrd. m³ gehört er zu den größten Porenspeichern in Europa. Uniper hat die Stilllegung dieses Speichers zum 31. März 2027 beantragt.

Bierwang: Einer der großen europäischen Porenspeicher mit einem Volumen von über 0,8 Mrd. m³. Er ist Teil des Uniper-Portfolios und wird bereits seit 1975 betrieben.
Etzel-ESE: Ein der größten Kavernenspeicher Europas mit einer Gesamtkapazität von etwa 2 Mrd. m³. Uniper ist technischer Betriebsführer, obwohl der Speicher gemeinsam mit anderen Unternehmen betrieben wird.

Zusätzlich verfügt Uniper über weitere Speicher in Österreich und Großbritannien, insgesamt verfügt das Unternehmen über eine Gesamtkapazität von 80 TWh in unterirdischen Gasspeichern.

Man hat damit alle Möglichkeit die Geschäftsführung dazu zu bewegen entsprechend der Versorgungssicherheit zu handeln. Sollte es Verluste geben springt der Staat ein, so wie das bei der Deutschen Bahn die Regel ist. Das ist so normal, dass es keine Debatten darüber gibt.

Die Dummheit in den Ministerien und Kanzleien führt zu Vorsatz und/oder andersrum.

beste Grüße
mabraton

Wenn die ihre Speicher max. füllen, treibt das die Preise, was es für den Rest der Truppe umso unattraktiver macht. Denen müsste also entweder das Risiko abgenommen werden oder Uniper bucht gleich bei den anderen Speichern Kapazitäten und füllt diese, bis es reicht.

Grüße

--

Afuera!

Das wird schlecht altern, wie saure Milch.

--
Guter Geschmack ist der Feind der Kreativität
(Pablo Picasso)

L.G.,

Nur mal zur Info, weil kaum medial bemerkt...
Um die Gasversorgung der Ukraine trotz Kriegsschäden und Kälte zu sichern, wird Flüssigerdgas aus den USA über das LNG-Terminal Mukran auf der Ostseeinsel Rügen geliefert. Die Route führt über Lubmin, Polen und schließlich in die Ukraine.
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/lng-terminal-mukran-liefert-erstm...
Es macht quasi sprachlos
Die Ukrainer sprengten also NS2
und werden nun von Deutschland versorgt...

Wir haben's ja
[[rofl]]

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

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Es gibt doch Verhandlungen wg. Nordstream-Gas

Dieter, du träumst

stimmt

ketzerischer Gedanke

Reaktion

finde ich prima (oWT)

NAEB-Info-Newsletter: "...dass die aktuelle Gas-Pipeline-Anlieferung den Verbrauch übersteigt..."

Und zum in's Uferlose gestiegenen Preis sachst Du garnüscht? (OwT)

Quelle korrekt? - Ich finde den zitierten Text dort nicht

22.2.: 20.71%. (mTuL)

Aktuell 20,9 Prozent - erstmals mehr Gas als weniger

Viel Wind und niedrigere Temperaturen senken den Gasverbrauch

Die nächsten 2 Wochen tagsüber über 10 Grad. (mT)

Es geht doch nicht darum, ob die Speicher wirklich leer laufen.

Wer soll das Preisrisiko tragen?

Auf die genaue Gestaltung habe ich keine Antwort.

Wer hat's denn früher getragen? mT

Der Staat ist 99% Anteilseigner von Uniper

Das wird aber nicht reichen

Soso, der Winter ist vorbei und Nachts immer über Null

LNG-Terminal vor Rügen liefert erstmals Gas in die Ukraine

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