https://tradingeconomics.com/commodity/silver

und im Silberthread:

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=679687

Jetzt sind auch die 65 EUR gefallen.

DT

und den habe ich nicht. Im ersten Schritt wird man womöglich alles an Regulatorik aufbieten, um Druck aus dem Kessel zu lassen. Marginerhöhungen gehören dazu und die administrative Verfügung, Ansprüche statt mit Metall mit einem manipuliertem Marktpreis mit Papier(geld) zu begleichen. Letztlich wird es aber auf eine Angleichung von Angebot und Nachfrage hinauslaufen und da es schwierig ist, kurzfristig das Angebot zu erhöhen, wird der Preis auf ein Niveau steigen, bei dem genügend Silber verbrauchende Produzenten auf ihr Geschäft verzichten. Volatile Zeiten kommen auf uns zu!

Aller drei Dollar wird man geweckt.

Gruß
Dionysos

--
Armut schafft Demut, Demut schafft Fleiß, Fleiß schafft Reichtum,
Reichtum schafft Übermut, Übermut schafft Krieg, Krieg schafft Armut.

https://www.youtube.com/watch?v=6b5suA_yI-0

Angeblich weil ein paar Banken ihre Shorts covern mußten.

Bin aber nicht sicher, ob das so ein besonderer Event war:
https://www.newyorkfed.org/markets/desk-operations/repo

Am 15.12. waren es schonmal 17 Mrd, am 1.12. waren es 26 Mrd, am 31.10. waren es schon über 50 Mrd.

Schaut man sich in dem Diagramm allerdings den Jahresverlauf an, startete das mit den Emergency Repo Windows erst im IV. Quartal 2025.

Goldman Sachs, JP Morgan und die DeuBa sind aber heute alle grün und im Plus.

Get popcorn. Ich liebe es. Erinnerungen an Ende September 2008 / Anfang Oktober 2008 werden wach.

DT

.

Die Papierzockerei hat den Preis immer schön unten gehalten, weswegen Silberminen einfach nicht rentabel waren. So kam der Nachschub fast nur durch Beifang aus anderen Minenaktivitäten und es dauert Jahre, um die physische Produktion signifikant zu steigern.

Ich schätze, dieser Boom steht auf soliden Füßen ...

Grüße

--


Afuera!

Hallo mabraton

PS: Für die Unsitte hier dauernd Einzeiler abzusetzen, sollte man Euch sperren - ALLE!

Gemäß der hermetischen Entsprechung: Dem Wie oben …

Der Kapitalismus startet mit der Steuerschuld ex nihilo, was keine Kontraktschuld ist, zum Termin. Das bedeutet, dass wir uns verschulden müssen, um Schulden bezahlen zu können. Das Schuldgeld kann mit zukünftigen gewinnerzielenden Ressourcen besichert werden, um das Geld zur Begleichung der Steuerschuld zu erwirtschaften. Das funktioniert auch noch nach dem Edelmetallstandard, da das Edelmetall, das ja auch verschuldet ist, in seiner Menge begrenzt ist. Der Spielraum für die Wirtschaft bei der statischen Besicherung der Geldschöpfung der Zentralbank durch ein Edelmetall ist eng, während die heutigen Besicherungen des Geldes durch die in der Zeit ablaufenden Gläubiger/Schuldner-Kontrakte mit Termin eine enorme ökonomische Dynamik entfalten. Die Sache wird natürlich problematisch, wenn es in Zukunft zu wenige gewinnerzielende beleihbare Ressourcen geben sollte. Das ganze Elend mit der übermäßigen Verschuldung ist den Refinanzierungen von Staatsanleihen, die ja nicht leistungserzwingend in realwirtschaftlichen Prozessen sind, durch die Zentralbank geschuldet. Die erneuten Refinanzierungsrunden im Anschluss mit Staatsanleihen führen zur Kontraktion der Laufzeiten der zinstragenden Forderungstitel, die die Zentralbank aufkauft. Das System dreht sich immer schneller um sich selbst – seine Krisenanfälligkeit wird zusätzlich erhöht. Die Vorstellung, dass der Kapitalismus nichts anderes ist als Unsicherheit und Krise, ist schwer zu akzeptieren.

entspricht dem …so unten

Da alles Geschehen vorfinanziert werden muss, nehmen in diesem Zeitalter der transzendentalen Obdachlosigkeit (Georg Lukács), des Spektakels (Guy Debord) und der Orgien der Kommunikation (Jean Baudrillard) die Frequenzen der Wortmeldungen zu und damit ihre Längen ab.

Ich denke, dass keine KI die historischen Zusammenhänge bezüglich des Silbers in dottores Beitrag

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=329786 Re: Zur Leistungsbilanz der antiken Mächte verfasst von dottore, 23.08.2005, 14:28

aus @Popeyes - mehr als 20 Jahren zurückliegenden - Faden

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=328885 Knotenschüre (= khipus) der Inkas dienten (auch) der Buchhaltung verfasst von Popeye, 16.08.2005, 15:33

mit der wissenschaftlichen Erkenntnis

https://www.eurekalert.org/news-releases/525379 Peru's ancient bureaucrats used knotted-string devices as ledgers

erschließen kann.

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→ Hi,

naja. was mir nie ganz klar war, und auch hier wieder die krausbirne zermartert, ist: die ganze welt ist mitten drin in einem naturalen subsistenzsystem bzw. später einem feudalen verteilungssystem,

Feudalismus ist zuerst ein Abgaben-, danach ein Verteilungssystem. Verteilt wird der Surplus, den jene erwirtschaften müssen, die mit Waffenmacht dazu gezwungen waren, sog. Unterworfene.

und urplötzlich tauchen die söldner (vermutlich auch damals nicht die intellektuell auffälligste klasse) auf und wollen sich in silber oder gold bezahlen lassen, anstatt zu verlangen, was seit jahrhunderten überall usus ist, i.e. zunächst mal freie kost und logis.

Die waren sehr intelligent. Sie sahen, dass Silber als Tribut gefordert wurde, was Herodot (III, 90) ausführlich beschreibt:

"Von den Ionern, den asiatischen Magnetern, den Aiolern, Karern, Lykiern, Milyern, Pamphylern, die gemeinsam eine Steuersumme aufzubringen hatten, gingen zusammen vierhundert Talente Silber ein. Sie bildeten die erste Satrapie.

Von den Mysern, Lydern, Lasoniern, Kabaliern, Hytennern fünfhundert Talente. Sie bildeten die zweite Satrapie.

Bei den Hellespontbewohnern, von der Einfahrt zur Rechten, weiter den Phrygern, den asiatischen Thrakern, den Pahplagoniern, den Mariandynen und Syriern betrug die Steuersumme dreihundertsechzig Talente. Dies war die dritte Satrapie.

Von den Kilikiern wurden dreihundertsechzig weiße Pferde, für jeden Tag des Jahres eines, und fünfhundert Silbertalente erhoben. (...) Das war die vierte Satrapie.

Das Land von der Stadt Posideion (...), an der Grenze zwischen Kilikien und Syrien (...) bis hin nach Ägypten (...) hatte dreihundertfünfzig Talente zu zahlen. Zu dieser Satrapie gehörte ganz Phoinikien, das palästinische Syrien und die Insel Kypros. Das alles bildete die fünfte Satrapie.

Von Ägypten, dem anschließenden Teile Libyens, Kyrene und Barka (...) wurden siebenhundert Talente erhoben. (...) Das ist die sechste Satrapie.

Die Sattagyden, Gandarier, Dadiker, Aparyter haben zusammen einhundertsiebzig Talente aufzubringen. Das ist die siebte Satrapie.

Susa und das übrige Kissien zahlen dreihundert Talente; das ist die achte Satrapie.

Babylon und das übrige Assyrien bringt tausend Talente Silber auf und liefert außerdem fünfhundert kastrierte Knaben. Das ist die neunte Satrapie.

Ekbatana, das übrige Medien, die Parikanier und Orthokorybantier zahlen vierhundertfünfzig Talente. Das ist die zehnte Satrapie…"

Es folgen 10 weitere Satrapien. Das Talent (= 60 Minen) lag zu der Zeit bei ca. 27 Kilo (in der früheren babylonischen Zeit und davor schwerer). Es waren also immense Silbermengen abzuliefern. Alexander plünderte die persischen Kassen endgültig (lt. Price, The coinage... ca. 200 Tonnen).

Thesauriertes Silber! Die Herrscher kauften damit nichts (Herodot: Die Perser kennen keine Märkte!) - außer eben Söldner, die aus den bei den Persern 20 Satrapien und davor aus den jeweiligen Tributgebieten der vorangegangenen Herrscher bzw. Stadtstaaten im Zweistromland kamen.

Hätte also nicht der entsprechende Machtkreislauf des Silbers existiert (Tributgebiet → Herrscher → Söldner → Tributgebiet → Herrscher) hätten die Perser- (und/oder) Assyrer-Herrscher (Gleichsetzung umstritten, vgl. Heinsohn) aufgrund der Tributmengen ein Vielfaches von dem Behobenen in ihren Lagern gehalten, als Alexander zum Inkasso auftauchte.

Dass die laufenden Tribute via Handel zurückgeströmt sei, ist ausgeschlossen, da sich in den jeweiligen Kernreichen (Machtzentralen) keinerlei Spuren von entsprechenden Massen-Importgütern finden, etwa Überbleibsel griechischer Handwerkskunst (die Griechen saßen am Westrand des Perserreiches, die 1. und 2. Satrapie im griechischen Kleinasien, heute Westtürkei, vgl. den ionischen Aufstand → Perserkriege) in Persepolis oder Pasargadae, also dem Zentrum der persischen Macht (Achämeniden ab 8. Jh. BC).

Die Tribute sind via Dienstleistungen zurückgeströmt, also via Kriegsdienste. Dass so etwas bezahlt wurde oder - modern ausgedrückt - nur eine Leistungsbilanz zunächst existierte (von einer Kapitalbilanz im heutigen Sinne zu sprechen, dürfte sich erübrigen), passt nicht in die heutige Außenwirtschaftstheorie, die sich ohnehin schwer tut, den Krieg als Waren (Waffen)- und Menschen (Soldaten)-Transfer auszupreisen.

Die Leistungsbilanz der Imperien im Nahen Osten mit ihren 4 (heutigen) Unterpunkten sah damals so aus:

- Warenverkehr. Außer auf Geschenke-Tausch-Ebene zwischen den Herrschern minimal, falls überhaupt grenzüberschreitend. Erst in nennenswerter und stratigraphisch nachvollziehbarer Form (= Funde von Dingen, die von weit her kommen) ab Einführung des Instituts der royal agents, sog. DAM.GAR (sumerisch), dann tamkar(um), also Palast- und/oder Tempelhändlern, mit wachsendem Beschaffungszwang des Tribut- und später Steuergutes Silber ansteigend, für das gleichgelagerte Rom von Keith Hopkins, Taxes and Trade 200 BC - AD 400, 1980, dargestellt (sinngemäß: Explosionsartige Entwicklung des Handels im Imperium, notabene: Taxes zuerst).

- Dienstleistungen. Sehr hoch. … meisten Silberhorte (ex Soldzahlungen an die Goten mit Geprägen aller möglichen Mächte - Griechen, Römer, Mitteleuropa, Muslim-Staaten) gefunden wurden.

- Arbeits- und Kapitaleinkommen. Minimal bis nicht-existent. Der freie Lohnarbeiter existierte zunächst überhaupt nicht! Und dass sich Arbeiter als Saisoniers oder Gastarbeiter irgendwohin verdingt hätten, ist eine ganz abwegige Vorstellung. Kapitaleinkommen aus dem Ausland sind vor den Griechen nirgends nachweisbar und selbst bei diesen äußerst spärlich (ex vereinzelten Faktoreien, also Niederlassungen, nie als investive Produktionsanlagen; bei den Römern erst finden wir Investitionen im ausländischen Bergbau (z.B. Cato in Spanien), aber dieses Ausland wurde flugs vereinnahmt oder war es bereits. Die Vorstellung, Rom hätte (vor den punischen Kriegen) in Karthago investiert oder vice versa (beide Male wäre Geld zu verdienen gewesen), ist absurd.

- Laufende Übertragungen. Zum Beispiel private Gastarbeiter- oder Rentenüberweisungen, auch Geld an internationale Organisationen. Praktisch nicht existent.

Wie wurde nun der Saldo der antiken Leistungsbilanz ausgeglichen?

Mit Hilfe der Vermögensübertragungsbilanz, wo die unentgeltlichen Leistungen verbucht sind. Heute z.B. Schuldenerlass. Damals eben umgekehrt Tribute.

alle ringsherum tauschen getreide, fisch, korn, linsen, etc. und sind happy, nur die söldner sagen auf einmal "nö, wir wollen cash". warum?

Weil er dort, wo er als Tribut abgefordert wurde, dringend benötigt wurde. Die oben genannten Ioner, Karer, Lydier, Lyker, usw. (West-Kleinasien, griechische Inseln) hatten keine Silbergruben (bzw. sie waren noch nicht erschlossen, vgl. Trapezunt (Trabzon), Schwarzmeerküste; antike Münzen aus Trapezunt sind extrem selten, das Münzbild zeigt den Tisch eines Wechslers, daher heute noch der Name Trapeza = griech. Bank). Sie mussten aber liefern. Die berühmten Gruben von Laureion (Attika), Thassos, Makedonien usw. standen nicht unter persischer Herrschaft.

was bringt sie dazu, ein derartiges wagnis einzugehen, den aktuellen "geldstandard" (i.e. naturalwirtschaft im weitesten sinne) zu verlassen,

Sie haben ihn nicht verlassen, sondern tauchen erst auf, nachdem die Gewichtsparität Gerste/Silber festgelegt war. Mit Gerste als Sold über Hunderte von Kilometern heimzukehren, machte keinen Sinn. Mit Silber, wie beschrieben, sehr wohl. Die Söldner lebten vom Krieg bzw. Machterhalt dessen, der ihre Dienste gekauft hatte. Bitte an Xenophon (Anabasis) denken!

Die Griechen waren exzellente Krieger (Hoplitenphalanx). Die Zahl ihrer Vasen mit Kampf-, Kriegs-, Tod- oder Waffenszenen geht in die Tausende, wenn nicht Zehntausende. Die vielen, vielen Griechen-Städte in Unteritalien, Sizilien waren nicht etwa Handelsmetropolen, sondern Söldnerkolonien mit dem üblichen religiösen Klimbim errichtet für die Schutzgottheiten oder für die Eintracht (concordia) der Krieger, wie in Agrigent:

verstehe ich nicht (wie so vieles andere mehr).

Vielleicht jetzt etwas verständlicher?

Danke und Gruß!

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Gruß - Ostfriese

Ich habe Sammler-Pakete gemacht (jedes Motiv 1x enthalten) und diese weit über Silberwert bei Ebay reingestellt. Das bringt deutlich mehr Ertrag. Privatanleger profitieren davon, weil es von den 10ern und 20ern keine Fälschungen gibt und sie bei Privatkauf die Steuer nicht zahlen.

Eine namhafte Scheideanstalt wird dir maximal den Börsenkurs zahlen, läuft aber professionell ab ohne Ärger

37,87 EUR für die 25 EUR Münze mit 22g 999er Feinsilber, geteilt durch die 22g macht 1,72 EUR pro g. Der Grammpreis steht bei 2,17 EUR für Feinsilber.
Das sind 20% Abschlag.

No way.

Mach ein Privatgeschäft bei kleinanzeigen.de und verkaufe etwas unter spot, dann ist es ein Gewinn für beide Seiten, für Dich und den Ankäufer (der jetzt bei den Preisen noch kaufen möchte).

Kannst auch unter spot bleiben, dann bekommst Du massig Anfragen und kannst sagen, gib ein Gebot ab und ich verkaufe an den Höchstbietenden. Ist mir so passiert als Kaufinteressent, da dachte ich: ist cleverer von dem Verkäufer als wenn das Preise über spot drin stehen...

DT

Die CME-Margin-Erhöhung für Silber-Futures (Advisory 25-393, wirksam 29.12.2025) erinnert tatsächlich an die Hunt-Brüder-Spekulation 1980, wo „Silver Rule 7“ Long-Positionen liquidierte und den Preis von ~50 $ auf 10 $ crashen ließ – aber es ist kein exaktes „Cornering“ wie damals, sondern Routine-Risikomanagement bei Volatilität (Silber +100% YTD 2025).
​

Parallelen zu Hunt-Brüdern (1980)
Aspekt Hunt-Brüder ​ | Aktuelle CME 25-393
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Trigger: Cornering (150 Mio. oz physisch + Futures) |Silber-Rally (~71 $/oz ATH), hohe Volatilität

Maßnahme: „Liquidation-only“ + Margin-Hikes |Initial Margin März 2026: $25k (+25% vs. vorher)

Effekt: Forced Liquidation (67 Mio. oz), Preis-Crash |Erwartete Short-Squeeze-Verzögerung, Liqui-dationsdruck

Short-Interessen: Banken (Shorts) profitierten |JPM/Bullion Banks (Shorts) geschützt?

Ähnlichkeiten: CME nutzt Margins, um Leverage zu drosseln – Shorts (Banken) gewinnen Zeit, Longs (Retail/Whales) müssen nachschießen oder liquidieren. Historisch (1980, 2011) führte das zu 30–80% Rücksetzern.
​

Unterschiede: Warum kein „Hunt 2.0“?
Physis vs. Paper: Hunts kontrollierten physisch (4.700 t);| heute 50:1 Paper-to-Physical-Ratio (COMEX-Vaults leer: 60% Delivery-Dez 2025). Shanghai-Preis (~82 $/oz) > COMEX (~80 $), Arbitrage blockiert (China-Export-Stopp Jan 2026).
​

Skala: Kein einzelner „Whale“ (wie Hunts); industrielle Nachfrage (Solar, EVs, Data Centers) treibt physisch – Margin-Hike betrifft nur Futures, nicht Spot/Physical.
​

Regeln: Position Limits (Rule 112) verhindern Cornering; kein „liquidation-only“ (noch).
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Kann man corneren „besser als Hunts“ (physisch, ohne Margin/Hebel)?
Nein, schwieriger heute:

Physis-Mangel: COMEX-Registered-Silver <200 Mio. oz; industrielle Absorber (China/Indien) schlucken 1+ Mrd. oz/Jahr. Delivery-Deals (Jan 2026) leeren Vaults.
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Hebelverbot: Cash-only (physisch) braucht Milliarden (1 Mrd. oz ~80 Mrd. $); CME-Limits pro Trader ~3 Mio. oz.

Short-Power: Banken (JPM: 150 Mio. oz Short) haben unendlichen Paper-Zugang; physische Lieferung fordern = „Fail to Deliver“-Risiko, aber regulatorisch gedeckt.

Prognose: Margin-Hike → kurzfristiger Dip (5–15%), dann Rebound (BofA: 65 $+). „Real Squeeze“ physisch via Shanghai/Industrie – kein Crash wie 1980.
​

Tipp: Physisch stacken (Münzen/Barren), Futures meiden. Popcorn bereit – Shanghai vs. COMEX wird spannend.(alles perplexity.ai)

Gruß

Illusion
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https://www.youtube.com/watch?v=K5iAGaGyyb8

Er sieht den Grund für den Preisanstieg bei den Warenterminbörsen und deren Grundsatz, dass das Silber tatsächlich zum Termin dem Käufer bei dessen Insistieren physisch geliefert werden muss, und erklärt das ganz gut, allerdings mehrmals hintereinander.