Zerstört KI die Grundlagen des Kapitalismus?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 24.11.2025, 15:27 vor 17 Tagen 3684 Views

Zerstört KI die Grundlagen des Kapitalismus?

Kapitalismus in der hier interpretierten Form (Debitismus/Machttheorie/etc) hat seine Grundlagen in Schuldverhältnissen und deren Erfüllungszwang. Damit das irgendwie funktioniert, muss eine hinreichende Zahl derer vorhanden sein, die entsprechend Leistung erbringen zzgl. zusätzlicher Neuverschuldung.

Einige interessante Punkte, wie KI in Zukunft die Wertschöpfung unterminieren wird, finden sich in Prof. Riecks Interview mit Andreas Beck: Altersarmut Durch KI Dabei fokussiert man sich vor allem auf die White Collar Jobs und sieht eine besserte Zukunft im Bereich des Handwerks und dessen Dienstleitungen.

Handwerk hat goldenen Boden? Ich bin schon gespannt, was die zwei erzählen werden, wenn eines nicht zu fernen Tages z.B. Elon mit einem Roboter vor des Handwerkes Tür steht und für vielleicht 20-30'000€ einen Mitarbeiter liefert, der nicht mault oder am Montag verkatert zur Arbeit erscheint, um sich dann in der Kreissäge einen Finger abzutrennen. Statt dessen ist der Neue idL einen antik erscheinenden Bauernschrank samt Verschnörkelungen zu schnitzen.

Um zur Hauptfrage zurückzukehren: Wo soll in so einem hoch deflationären Umfeld noch ein Surplus erwirtschaftet werden, um überhaupt irgendwelche Abgaben oder Schulddienste erfüllen zu können? Henry Ford erkannte schon, dass Autos keine Autos kaufen. Gibt es da etwa neue Erkenntnisse? Und Fressen müssen alle auch immer noch ...

Der Erfahrung nach haben bei Umwälzungen die Leute neue Jobs gefunden. Man zeige mir bitte die Jobs, die nicht KI-Agenten und Roboter besser und billiger machen werden. Einige werden etwas finden, die Mehrzahl nicht.

So könnte es gut sein, dass die momentane KI-Blase die letzte ihrer Art ist, weil deren Produkte die Grundlagen ihrer selbst zerlegen werden ... :-P

Grüsse

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Afuera!

Sehr wichtiger Beitrag

sensortimecom ⌂ @, Montag, 24.11.2025, 15:56 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 2743 Views

Auf Dauer gesehen kann KI nur dann von menschlichen Arbeitskräften oder Kreativen "getoppt" werden, wenn jene was völlig Neues hervorbringen, wozu der Lernalgorithmus der KI aus irgendeinem Grund nicht imstande ist.

Schlimm.

Fifth Element - Zorg. Debitistisch hat sich nichts geändert

Fidel @, Montag, 24.11.2025, 16:36 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 2589 Views

Hallo,

Hollywood Antwort auf deine Frage in 3min 27sec:
https://youtu.be/krcNIWPkNzA?si=3twKMn75Kslwlwt6

Die white color Jobs waren Kennzeichen einer Zertifikate Ökonomie, die man einführte immer neue Abgaben und Gebühren ab zu saugen. Aufwand = groß, Nutzen = null, deshalb noch mehr Globalisierung nach Ländern, die alle Zertifikate aufweisen können, fresh printed, never checked. Bei uns hingegen leben ganze Kohorten von Ingenieuren davon zu prüfen und zu segnen, was sie gar nicht verstehen/beherrschen nach Erwerb des FH Zertifikats -gemäß- Bologna.

Auf das Handwerk würde ich mich nicht verlassen, denn seine Könner sind vielleicht schon beerdigt, die letzten Überbleibsel im Angesicht von Rente...hat man jahrelang Leute als Nachwuchs aufgezogen, die vor 40 Jahren bestenfalls als Hilfsarbeiter durchgegangen wären, mehrheitlich. Einzelfälle bestätigen die Regel.

Die Schrumpfung einer Gesellschaft kann nicht ohne Disruption erfolgen,
die Schrumpfung ist gewollt und damit alle ihre Folgen.

Tatsächlich wird kein Roboter das Radlager eines Robotransporters austauschen können, wenn die Bandbreite von Genie bis roher Gewalt erforderlich ist - unter europäischen Wetterbedingungen.

Der Glaube an eine plug and play Gesellschaft verfängt nur in white color Kreisen, man spürt eigene Überflüssigkeit und redet sie allen ein. Demokratisch Mehrheiten suchend.

Debitistisch hat sich nichts geändert, Abgaben erzwingt man nur von Menschen, weder von Maschinen noch Tieren. Wer auf Menschen verzichtet, verzichtet auf eine Abgabenökonomie.

Menschen für obsolet zu erklären, war eine der ersten Informationen von KI.
Dass es einen Zusammenhang zwischen Verzicht auf Menschen und KI gibt, verrät Covid 19.
Certifikat of Vaccination IDentity - 1=A / 9=I


Abraços
Fidel


Anton Hofreiter mit einer Sternstunde,
https://www.youtube.com/shorts/pCQreEEA88M 1min

...und es gibt sie, die Menschen die voll mitmachen.
https://www.youtube.com/watch?v=zQjW87dS6tw 3min show fürs TV und die Karriere.

Natürlich ändert sich der Debitismus nicht

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 24.11.2025, 17:22 vor 17 Tagen @ Fidel 2069 Views

Debitistisch hat sich nichts geändert, Abgaben erzwingt man nur von Menschen, weder von Maschinen noch Tieren. Wer auf Menschen verzichtet, verzichtet auf eine Abgabenökonomie.

Der Punkt ist, dass die Menschen keine Abgaben leisten können werden, sondern im Gegenteil Kosten verursachen werden. Das ist auch keine aktiver Verzicht, sondern passiert zwangsläufig.

Menschen für obsolet zu erklären, war eine der ersten Informationen von KI.

Für wen wird dann der ganze Laden laufen? Produkte, die mangels Kaufkraft keine Abnehmer haben, werden nicht produziert oder vernichtet (In der grossen Depression wurde in Amerika Weizen in Lokomotiven verheizt, während gleichzeitig die Menschen am Hungertuch nagten). Ohne Kaufkraft lohnen auch die ganzen HiTech-Firmen nicht mehr, ohne die der ganze KI-Zirkus gar nicht darstellbar wäre.

Grüsse

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Afuera!

Useless eaters, free will is over

Fidel @, Montag, 24.11.2025, 21:12 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 2072 Views

Hallo,

auch wenn es langweilt passen alle Aussagen von Yuval Noah Harari ins Zeitgeschehen.
Als bestseller parlierte Yuval mit Christine Lagarde und durfte in den Sternstunden der Philosophie SRF über useless eaters sprechen.

Bsp. free will is over
https://www.youtube.com/watch?v=NV0CtZga7qM (>2min)
Useless eaters
https://www.youtube.com/watch?v=Ex3_brOUdpA (>2min)

** Schrumpft man eine Gesellschaft schrumpfen auch ihre Abgabenzahlungen, deren nominaler Wert vielleicht sinkt aber nicht ihr qualitativer. 80% Zwangsabgaben pro Kopf bleiben.

Schrumpft man kostspielige vulnerable Gruppen zuerst, steigt die Zwangsabgabenqualität sogar.

Der Laden läuft eben nicht für kostbare Eaters oder ihre Zöglinge mit Anspruch auf ein feines Leben nach Zeichnung irgendwelcher wertloser Zertifikate. Schule bis 30, Frührente ab 55 und dann noch 30 Jahre Weltreisen, wenn anderswo Menschen weniger zu fressen haben als westeuropäische Haustiere.

Dass das Ungleichgewicht von Marxisten (IM Merkel) umgestoßen wird,
wundert nur demokratische Souveräne im TV Schlaf - auch das angekündigt durch die Szene.

https://transition-news.org/kanada-fuhrend-bei-organspenden-nach-sterbehilfe
https://transition-news.org/globale-sterbehilfeindustrie-nimmt-kinder-ins-visier
https://uncutnews.ch/studie-kanada-koennte-durch-die-euthanasie-von-15-millionen-mensch...

Nach den Rationalisierungswellen der Industrie 3.0 wird jetzt mittels KI alles white color rationalisiert.

Am Ende steht eine bessere Welt, denn
--> ohne Konsumenten kein Konsum keine Produktion keine Umweltverschmutzung....siehe **

Abraços
Fidel

In der Depression soll Weizen aus der Sowjetunion importiert worden sein

Joe68 @, Montag, 24.11.2025, 21:41 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 1875 Views

Die US Bauern gingen Pletie, die Banken konnte die Farmen übernehmen, Stalin hat mit den Weizenexporten in den USA eingekauft (u.a. Ingenieursleistung, um die Industrie in der SU aufzubauen, was auch innerhalb von 10 Jahre, z.b. riesige Stahl- und Panzerwerke, gelungen ist).

So habe ich es in Büchern, vor Jahrzehnten, gelesen. Wetten, das diese Bücher verschwunden sind?

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Nein! Es ist vielmehr die Spitze des Kapitalismus und das Ende des Debitismus.

Weiner, Montag, 24.11.2025, 17:43 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 2591 Views

Selbst wenn (im jetzigen Wirtschaftssystem) die KI-Blase platzt, so sind die Maschinen und die Software immer noch da, und man wird diese ganze Sache hinterher noch weiter entwickeln.

Das Ende einer solchen Fortentwicklung sieht dann so aus, dass es ein paar wenige echte Hominiden gibt (100-200 Mio.), die fast alles eignen/besitzen - d.h. alles, was als Kapital qualifizierbar ist, also möglicherweise auch Regenwälder etc. (natural assets; werden aktuell entwickelt).

Diese künftige Elite wird mit Hilfe von social engineering und brain control eine Herde von Menschenähnlichen (1-2 Mia.) steuern, deren Aufgabe es sein wird, eine zu 85% robotorisierte Wirtschafts- und Verwaltungswelt permanent bzw. stabil aufrecht zu erhalten.

Mit denselben Steurungsmechanismen, inklusive genetic engineering sowie Euthanasie und Depopulation, wird man auf dem Weg dahin dann ungeeigentes Menschenmaterial vernichten (zB. Kriminelle und Müßiggänger und überflüssige Esser), um die Masse der Menschenähnlichen möglichst klein zu halten und um ihre Leistungsfähigkeit zu optimieren.

Je mehr dieser Entwicklungsprozess sich seinem Zielzuständ nähert, desto mehr sind alle wirtschaftlichen Abläufe durchgeplant und vorausberechnet. Es stellt sich dann ein Gleichgewicht ein (bzw. es wird aktiv eingestellt) zwischen den Bedürfnissen der Menschenähnlichen, den Bedürfnissen der echten Homoniden sowie der Regeneration und dem Potential der natürlichen Ressourcen, inklusvie Klimaschwankungen. Für weitergehende Entwicklungen, sofern überhaupt gewünscht oder ggfs. nötig, ist dann immer genug Substanz da, ohne dass man debitistische Klimmzüge (Vorfinanzierungen, Urschulden etc.) machen muss. Der Debitismus hat sich dann komplett erledigt.

Was die Bedürfnisse der Menschähnlichen sind, ist einigemaßen klar ("Bayern München" und TikTok und Diskussionen um 28-Punkte-Pläne). Die Bedürfnisse der echten Hominiden dagegen sind weitgespannt: sie reichen von der Vergewaltigung kleiner Kinder bis hin zum Genuß eines Fundus von 40.000 Jahren Kunst und Kultur sowie dem Genuß von Wissenschaft, Technik und reiner Natur (Ausflüge ins Sonnensystem eingeschlossen). Einige wenige der echten Hominiden werden spirituelle Erfahrungen suchen. Hoffentlich gehen sie dabei nicht verloren ...

All diese Pläne wurden seit hundert Jahren schon hundert Mal beschrieben (Brave New World, Animal Farm, Planet der Affen, 1984 etc. etc. etc.). Einige Male hat man auch versucht, sie schon umzusetzen. Bislang ist es allerdings noch nicht richtig gelungen. Aber ich bin zuversichtlich, dass der nächste oder übernächste Anlauf erfolgreich sein wird.

Vorgestern sah ich eine interessante und empfehlenswerte Doku, vermutlich auf ARTE oder 3sat, mit dem Titel: Homo Plasticus - das Plastik in uns.

Weiner wünscht jedem die beste Zukunft!

Nachtrag: weitere Literatur

Weiner, Dienstag, 25.11.2025, 10:23 vor 17 Tagen @ Weiner 1464 Views

https://free21.org/die-phoenix-verschwoerung/

hier wird, was ich auf einer Seite hab versucht zu beschreiben, viel ausführlicher dargestellt, inklusive Quellenangaben und mit Bezug auf die Gegenwart (Thiel, Karp, Yarvin & Co.)

auf der Webseite des Vereins (verantwortlich Dirk Pohlmann) findet sich auch die beste Dokumentation bzw. Sammlung in deutscher Sprache zur Nordstream-Sache

~~~~~~~~~~~~~ und wenn ich schon schreibe, hier noch zwei Artikel von MULTIPOLAR

https://multipolar-magazin.de/artikel/interview-karaganow

(Putin ist eher noch ein "Westler", der zu Kompromissen bereit wäre - bei aller klar gezeigten Härte aus seiner Erfahrung heraus -; aber hinter ihm drängen sich viel radikalere Kräfte, die am Ende auch gar keine Rücksicht auf das russische Volk nehmen werden ...)

~~~~~~~~~~~~~ und für diejenigen, die sich immer noch mit Aufarbeitung beschäftigen:

https://multipolar-magazin.de/artikel/das-ist-nicht-hinnehmbar

Interview mit Autoren, die den Wert des PCR-Tests untersucht haben

original hier:
https://www.frontiersin.org/journals/epidemiology/articles/10.3389/fepid.2025.1592629/full

~~~~~~~~~~~~~ und für diejenigen, die ganz weit vorausdenken

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Case_for_Christian_Nationalism
(wird in den USA nicht klappen, aber es gibt eine europäische Variante ...)

Für die BRD: Entwarnung - KI keine Gefahr für heimische Jobs!

Rybezahl, Montag, 24.11.2025, 18:47 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 2562 Views

Hallo!

Allenfalls einige Großstädte - dann im kleinen Format - können sich das leisten. Der Energiemangel verhindert es. Aber vielleicht wird die digitale Diktatur auf einem anderen Erdteil verwirklicht. :-P

Gruß!

Heute, KI aus der radiologischen Praxis

Joe68 @, Montag, 24.11.2025, 21:33 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 2439 Views

bearbeitet von Joe68, Montag, 24.11.2025, 21:42

Ich war heute in der Radiologie, und habe mir einen Flyer, die KI propagiert, mitgenommen:

Aneurysmen: 36,2% mehr Erkennungsrate im Gehirn
Brustkrebs: bis zu 27% frühere Erkennung

Das waren Werbeaussagen, in der Realität, bei anderen Problemfeldern, wird es weit geringer sein.

Die KI hat dafür 17 Millionen MRT, CT und Mammografie zum Lernen bekommen. Bilderkennung, Mustererkennung, schnell, nicht ermüdend, aber nicht intelligent.
Als zusätzliches! Hilfsmittel ganz sinnvoll, mehr aber auch nicht.

Ich kann jetzt denen meine Untersuchungsergebnisse schicken (für 46,63€ Selbstzahler), aber ob sie mir helfen werden, meine Probleme sind weder Brustkrebs noch Kopfschmerzen. ? Die Untersuchung hat übrigens nichts gefunden.

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Die tatsächlichen Grenzkosten menschlicher Arbeit gehen gegen null. Sprich: Es wird sich finden.

Revoluzzer @, Montag, 24.11.2025, 23:24 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 2046 Views

Menschen sind da. Sie werden auch, wenn wir jetzt nicht die große Dystopie annehmen, auch was zu essen haben und ein Dach über dem Kopf - wie armselig auch immer.

Die menschliche Arbeit ist nur deshalb teuer, weil a) teilweise knapp und b) künstlich verteuert.

Kein Roboter ist so billig wie der Mensch. Die Grenzkosten für die Arbeitsverwendung eines Menschen gehen gegen Null.

Die Gesellschaft wird lernen, mit KI und Robotik umzugehen. Meine Vermutung ist, dass die Besteuerung von menschlicher Arbeit gegen Null gehen wird, dafür Roboterarbeit hoch besteuert wird. Der Rest ist simple Ökonomik.

Der Gesellschaft wird es dabei viel besser gehen, da viel mehr Produktion, bessere Arbeitsbedingungen usw.

Das wird gut, ein Quantensprung für die Menschheit. Für uns in Deutschland zwar eher nicht, aber für China, Japan, Korea, USA vielleicht, vielleicht aber auch eher nicht.

Jede Form von Besteuerung findet sich im Endkundenpreis wieder.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 25.11.2025, 08:15 vor 17 Tagen @ Revoluzzer 1673 Views

Die These ist ja, daß die Kaufkraft massiv sinken wird, was dann im Konflikt mit den Produktpreisen liegen wird.

Die ganzen "Bullshit Jobs", die sich mit Verwaltung, Zuteilung oder Organisation beschäftigen, werden fast restlos verschwinden. Übersetzer sind heute schon überflüssig und werden nur noch benötigt, um ihren Wilhelm unter das Produkt zu setzen, wenn das erforderlich ist. Gleiches dürfte für Buchhalter, Steuerberater und mittelfristig die gesamte Rechtspflege gelten.

Das alles könnte nur erhalten werden, auf welchem Niveau auch immer, wenn in der Realgüterproduktion Wertschöpfung stattfindet, die diesen Sektor dann speisen würde. Da hier aber eine ähnliche Rationalisierungswelle ansteht, die massiv deflationär wirkt, wird da nicht viel zu holen sein.

Im Klimawahn-geschädigten Deutschland haben wir allerdings die Sondersituation, daß wir unsere Realgüterproduktion schon vorher ruinieren, was die kommende Entwicklung für uns hier natürlich besonders spannend macht.

Grüße

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Afuera!

Du zeigst den Weg auf

Ankawor @, Dienstag, 25.11.2025, 11:04 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 1458 Views

Hallo Fox-News,

wenn das so ist, wie du sagst, kann man ja klar erkennen, wohin.

Die These ist ja, daß die Kaufkraft massiv sinken wird, was dann im Konflikt mit den Produktpreisen liegen wird.

Gestern wurde berichtet, dass der Handel einen Rückgang von 22 % verzeichnet und der Youtube-Kommentator berichtete, dass seine YT-Einnahmen um 50 % gesunken sind. Ziemlich logisch, wenn dort verzichtbare Sachen beworben werden.

Wie der Revoluzzer im Vorbeitrag sagte, werden die Menschen aber immer essen und wohnen müssen, egal wie die Lage ist. Entspricht meiner Erwartung, weshalb ich mein Haus immer noch nicht auf den Markt gebracht habe.

Die ganzen "Bullshit Jobs", die sich mit Verwaltung, Zuteilung oder Organisation beschäftigen, werden fast restlos verschwinden. Übersetzer sind heute schon überflüssig und werden nur noch benötigt, um ihren Wilhelm unter das Produkt zu setzen, wenn das erforderlich ist. Gleiches dürfte für Buchhalter, Steuerberater und mittelfristig die gesamte Rechtspflege gelten.

Die genannten Dienste kann ich zur Not mir selbst leisten, wenn das Geld knapp ist. Was ich nicht kann, ist die Reparatur meines Autos oder Traktors.

Das alles könnte nur erhalten werden, auf welchem Niveau auch immer, wenn in der Realgüterproduktion Wertschöpfung stattfindet, die diesen Sektor dann speisen würde. Da hier aber eine ähnliche Rationalisierungswelle ansteht, die massiv deflationär wirkt, wird da nicht viel zu holen sein.

Im Klimawahn-geschädigten Deutschland haben wir allerdings die Sondersituation, daß wir unsere Realgüterproduktion schon vorher ruinieren, was die kommende Entwicklung für uns hier natürlich besonders spannend macht.

Also nichts wie hin in die reale Welt und weg aus Deutschland.

MFG
Ankawor

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Zu jeder Zeit geht unter,
was träge ist und faul.
Stillschweigend schafft der Meister,
der Stümper braucht das Maul.

Wo beiben die kreativen Vorschläge zur Lösung des Problems?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 25.11.2025, 08:35 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 1646 Views

Da haben wir einmal den Ladenhüter BGE, was aber nichts bringt, weil wir das vielfach schon heute irgendwie haben.

Was wäre aber mit KI-Sozialismus, in dem zentral Produktion und Zuteilung geplant wird? Das Problem der mangelnden Information, die sonst der Markt liefert, kann über die totale Transparenz durch Volldigitalisierung behoben werden. Das ganze müsste dann noch mit einem Meritsystem wie im StarTreck-Sozialismus aufgepeppt werden, um die Leute zu beschäftigen.

Grüße

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Afuera!

Das Macht- und Gewaltmonopol des Staates wird – enden wie alle Monopole (P.C.Martin)

Fidel @, Dienstag, 25.11.2025, 10:22 vor 17 Tagen @ FOX-NEWS 1790 Views

Zitat aus Debitismus - PCM,
siehe https://www.dasgelbeforum.net/sammlung/dottore-Sammlung_erweitert.pdf

"Die Weltgeschichte ist immer Machtgeschichte. Das Macht- und Gewaltmonopol
des Staates wird – die Mißbräuche sind jeden Tag aufs Neue zu bestaunen (siehe
USA, hier breitest diskutiert) - enden wie alle Monopole:
Es wird in einer großen, weltumfassenden Revolution verschwinden. "

Die Revolution verläuft OHNE Anwendung von Gewalt,
jedes Monopol scheitert an sich selbst.

Absolute Macht korrumpiert absolut (Acton),
so dass der Monopolist anstehende Probleme so lange ignoriert bis ihn zu Fall bringen.

Bsp.:
Verabreichte Universalheilmittel,
verlorene Kriege,
verpfuschte Energiewenden
verpfuschte Migration
verpfuschte Infrastruktur
verpfuschte Bildung
verpfuschte Demographie
verpfuschte Finanzhaushalte

...kommen aus dem Bruch kapitalistischer Grundregeln, von wegen Geldschöpfung aus schlechtem Pfand ohne Vollstreckung bei Kreditausfall.

• Eigentum und Recht werden zusammen geschaffen und
gehen zusammen unter
• Eigentum und Wirtschaft werden zusammen geschaffen und
gehen zusammen unter
• Eigentum und Freiheit werden zusammen geschaffen und
gehen zusammen unter

Eigentum bedingt Recht und Wirtschaft und Freiheit

= heilige Triade der Eigentumsökonomik.
https://www.dasgelbeforum.net/sammlung/Steiger66Thesen.pdf

Die KI Euphorie will Geldhandels-Kartenhäuser retten, die mit der Reichtumssimulation auch die Gewaltmonopolsimulation aufrecht erhält, denn das Gewaltmonopol lebt von Zustimmung/Unterwerfung.

Was euch alle beunruhigt ist der Verlust an bürgerlicher Planbarkeit als Anzeichen vom Ende des Gewaltmonopols.

Abraços
Fidel

Nichts neues unter der Sonne: Cybersyn

Rybezahl, Dienstag, 25.11.2025, 18:35 vor 16 Tagen @ FOX-NEWS 1340 Views

Hallo!

Dieses Wirtschaftsmodell - unter mutmaßlich besseren Bedingungen, da "KI" und so - ist doch längst bekannt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Cybersyn

Zu seiner Zeit war Cybersyn für das kapitalistische Ausland jedoch ein Störfaktor.
Jetzt, da es im Kaputalismus auch so schön knallt, und immer heftiger, nimmt man diese Möglichkeiten eben ernst.

Jedoch, wie schon erwähnt, in der BRD wird das wohl kaum stattfinden.

Gruß!

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