Silber ist in EUR auf ATH, Gold in USD auf ATH (mLuB) - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

https://www.gold.de/kurse/silberpreis/

Zum ersten mal über 34 EUR die Unze, 34.02 der Schlußkurs.
In USD fast 40, 39.96 war der Peak am Freitag.
Dort waren 1980 und 2011 schon jeweils fast 50 USD erreicht.

Dieses Jahr in EUR +22%, in USD +37%.

[image]

Wenn Powell weg ist und Trump noch dran wird die Rakete gezündet.

Und Gold ist auf ATH in USD:
3448 USD/oz, war kurz auf 3454 USD/oz.
https://www.gold.de/kurse/goldpreis/
[image]
110981 USD/kg.
Fast 95000 EUR/kg.

[image]

[[top]]

Neues 167-Monatshoch in Silber.
Letztes Hoch Mai 2011: 48.12$

Nö. Versuch strafbar? Auch nö.

Also, lehne mich mal gaaaaaanz weit aus dem Fenster.

Und konstatiere zur Überschrift

Silber ist in EUR auf ATH, Gold in USD auf ATH (mLuB)

Knobel für das Gelbe:

Und warum, kriegen wir auch bald raus.

Hatte mal übersetzt:

O.T. Die Kurse eilen den Nachrichten voraus

Empfehle ich einen Klassiker des Forums.

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=376652

Da hat @siggi erklärt, wie es funktioniert.

Also, warten wir die Nachrichten der nächsten Tage ab? Oder begeben wir uns auf konstruktive Suche?

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Vorschlag vom 16.07.2025

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Der gute alte Kostolany hat das doch seinerzeit schon treffend auf den Punkt gebracht: die Wirtschaft ist wie ein Spaziergänger, die Börse wie sein Hund. Beide gehen grundsätzlich denselben Weg, aber der Hund läuft mal vor, mal zurück, mal nach links, dann wieder nach rechts...
so einfach ist das.

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=376652

(unten im Link)

Wenn Charttechnik die einzige Lösung wäre...

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Ich habe nicht gesehen, z.B. auf archive.org, dass seine Bücher in andere Sprachen übersetzt wurden. Warum auch?!

Zu der Metapher mit den Hunden:
Er hat scheinbar das Buch von Burton Malkiel "A Random Walk down Wall Street" in die Hände bekommen. Erschienen 1973. Auf englisch. Seien wir ehrlich, welcher Deutsche konnte 1973 englisch, geschweige denn ein englisches Buch lesen?

Dort hat er das, zugegeben, schöne Bild mit dem Hund übernommen, vermutlich ohne das Buch zu zitieren.

Kommt bekannt vor? Ja klar. In Romanen und Märchen wird auch nicht zitiert.

Ich denke nicht, dass "Kosto" seinen Lesern wirklich beibringen wollte, an der Börse Geld zu verdienen.

Warum nicht? Kein Chart in seinen Büchern.

Er wollte, wie im Wiener Kaffeehaus, einfach nur plaudern.

Kontinuierliches Geld verdienen geht nur mit:
Charts, Fibonacci, Elliott-Wellen, Harmonic Patterns, etc. Und mit viel Arbeit. Frag´ die Profis.

BG
stokk

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

In einem seiner Bücher steht, aus dem Gedächtnis, das er kurz nach WK2, 1947, an der Börse Mailand,
Bugatti als Pennystock gekauft hat. Nachdem diese Aktie sich versiebzehnfacht hatte, hat er sie an eine Leyin verkauft.

Wenn er das in den 40er/50er Jahren ein paarmal gemacht hat, hat sich schon was angehäuft.

So ging es Hermann Krages. Als er 1948, nach einem gemütlichen Spaziergang durch das zerstörte Ruhrgebiet und einem Blick auf eine Kurstafel, die deutschen Stahlaktien für Pfennige aufgekauft hat.
Dann hat er den Stahlbaronen tüchtig in die Suppe gespuckt.

Hier nachzulesen: Hermann Krages: Ein Börsianer gegen die Deutschland AG

Vorsicht: Ohne Charts, aber viele Zitate [[zwinker]]

Hallo stokk',

In einem seiner Bücher steht, aus dem Gedächtnis, das er kurz nach WK2, 1947, an der Börse Mailand,
Bugatti als Pennystock gekauft hat. Nachdem diese Aktie sich versiebzehnfacht hatte, hat er sie an eine Leyin verkauft.

meiner Erinnerung nach waren es Anleihen des Deutschen Reichs.

Wenn er das in den 40er/50er Jahren ein paarmal gemacht hat, hat sich schon was angehäuft.

Tja, wenn! :)

1993 war ich in Paris. Spaßeshalber hatte ich im Telefonbuch nachgeguckt. Er stand drin!
Ich habe vor seiner Türklingel gestanden und mich nicht getraut zu klingeln!
Später sagte mir Paul C. Martin, dass Kostolany sich über Besuch gefreut hätte.

So ging es Hermann Krages. Als er 1948, nach einem gemütlichen Spaziergang durch das zerstörte Ruhrgebiet und einem Blick auf eine Kurstafel, die deutschen Stahlaktien für Pfennige aufgekauft hat.
Dann hat er den Stahlbaronen tüchtig in die Suppe gespuckt.

Den kenne ich nur durch Dich. Aus dem Zeitraum kenne ich nur Friedrich Flick. Ich glaube, dass das eine Biografie von ihm war, die ich gelesen hatte - ich besitze das Buch nicht.

Vorsicht: Ohne Charts, aber viele Zitate

Gerne. Beim Text bestimme ich nämlich die Lesegeschwindigkeit. [[top]]

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

(Wie kommt mein krankes Hirn gerade auf Kohl's?)

Der letzte, der mich (moralisch) verprügelt hat, war der Threaderöffner (@DT).
"Gerade Kohl's mit angeblich über 17% Dividende macht mir Sorgen, denn die erwirtschaften nur noch 2.1% Bruttorendite."

Meine Broker (Sparkasse) sagt mir:

KOHL'S CORP. DL-,01 US5002551043
130,00 Stück

7,8269 EUR
1.017,50 EUR
13.03.2025
12,90 EUR
1.677,00 EUR
Gettex
Tendenz: stark gestiegen 64,82 %
29.08./22:43

Am 13.03.2025 hatte ich 130 Stück KOHL'S gekauft. Kurs 7,8269 EUR. 1017,50 €.

Am 14.04.25 Dividende 12,44 €.
Am 27.05.25 dann nochmals 11,75 €

Aktuell liegt der Kurs bei 12,90 €.

https://www.finanzen.net/aktien/kohls-aktie

Zukaufen, halten oder verkaufen?

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Hier die kleine Tabelle.
Geht allerdings nur über 6 Monate, und 1000 EUR ist ja nicht so viel.
Ich nehme aber an, Du möchstest mich veräppeln, Du kaufst sicher nicht nur für 1000 EUR und nimmst den Sparkassenbroker... :-) Ich nehme an, die wahren Zahlen sind wohl eher x100 oder x1000. Selbst die popeligsten Internetbroker wie Consors oder Comdirect nehmen ja nur 3,99 oder so pro Trade. Das spielt bei Deiner fiktiven Einsatzsumme von 1000 EUR ja dann schon eine Rolle.

13.03.2025 29.08.2025 Gewinn(%) DivRendite(%)

Kohl's 7,829 12,9 64,8 3,75
BAT 37,99 48,35 27,3 5,68
DTE 33,82 31,3 -7,5 3,18
Altria 54 57,55 6,6 6,13

Weiter so!
DT

PS: Vom Gewinne mitnehmen ist noch niemand ärmer geworden. Wenn Du Dich nicht entscheiden kannst,
verkauf die Hälfte, nimm den Gewinn mit, und freu Dich über die andere Hälfte, wie auch immer sie läuft.

Dank nochmals.

"Die Hälfte verkaufen"

Respekt, hast wenig vergessen und viel gelernt.

oder

"die Hälfte verkaufen"

Bist der Dritte, jetzt habe selbst ich das kapiert, was Du 2018 geschrieben hast:

Die Hälfte verkaufen

Na ja, Spruch von Henry Ford kennt jeder: „Ich weiß genau, dass 50% meines Marketingbudgets rausgeworfenes Geld sind. Leider weiß ich nicht, welche Hälfte…“

Danke und lG
D-Marker (ungeimpft)

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

(Bescheidenheit ist eine Zier, doch weiter kommt man ohne ihr)

Mein Depot-Auszug sagt mir gerade:

KOHL'S CORP. DL-,01 US5002551043
130,00 Stück

7,8269 EUR
1.017,50 EUR
13.03.2025 13,066 EUR
1.698,58 EUR
Gettex Tendenz: stark gestiegen 66,94 %
681,08 EUR
12.09./22:43

("stark gestiegen 66,94 %)

Die bisherigen Dvidenden über 10 % nicht eingerechnet.

LG
D-Marker (ungeimpft)

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Hallo D-Marker,

ich gebe keine Börsentips.

Überleg' Dir Deine Motive. Glaubst Du, Du kannst mit Deinem Kauf Leerverkäufer quälen?
Lies' den letzten Quartalsbericht - da stehen viele spannende Info drin.

Viel Erfolg!

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

was in der "Zeitung" stand.
Und bin immer gut bei gefahren.
Erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt.

LG
D-Marker (ungeimpft)

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Kaufet nicht verkaufet!

Kaufet, nicht verkaufet!

Kaufet nicht, verkaufet!

Jupp, ein Komma kann über Leben entscheiden.

"Hängen nicht leben lassen" sprach der Richter.

LG
D-Marker (ungeimpft)

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Eine derzeitige Dividendenrendite von 3-4% reißt mich nicht vom Hocker
Die Dividendenhistorie:
https://stockanalysis.com/stocks/kss/dividend/

Die Finanzergebnisse sind nicht so, daß man die unbedingt haben muß.
https://finance.yahoo.com/quote/KSS/financials/

Mein Schwerpunkt liegt schon immer eher in östlicher Richtung, weil da die Sonne eher aufgeht, als in Deutschland. Japan schon eine ganze Weile ausgenommen.
Kasachische Aktien sind höchst riskant und deswegen für mich sehr interessant.
Halyk Bank
Die größte kasachische Bank mit usbekischer Tochter, eher ein Finanzdienstleister, der auch eine Bank hat, schafft kontinuierlich steigende Zahlen. Die Dividendenrendite liegt fast immer bei 10-20%. Die nominellen Dividenden steigen mit den Kursen.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/US46627J3023

Kazatomprom, der mit Abstand größte Uranproduzent, der bei seinen "Minengesellschaften" meist nur zu 50% beteiligt ist (Rechtliche Gründe, um Sauereien des Staates zu vermeiden?), die billigsten Förderkosten hat, ist aber bereits von vielen Großinvestoren entdeckt, und lockt dementsprechend nur noch mit Dividenden von <10%.
Kazatompron ist inzwischen schon reichlich teuer und ist seit meinem Kauf bei 13€ nun auf 39€ gestiegen.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/US63253R2013?ID_NOTATION=292593501

Mich stellen beide Firmen seit Jahren mit ihrer satten Ausschüttung sehr zufrieden.
Das Risiko läuft immer mit, aber ich kann sie niemandem wirklich empfehlen, ich halte sie nur.

Was ich nicht anfasse ist die Kaspi.kz, eine Internetbude, vergleichbar mit der Halykbank, allerdings ohne das Filialnetz. Schafft auch sehr gute Ergebnisse, allerdings ist das Ding in Spezialforen immer etwas gehypt worden, und da bin ich immer sehr mißtrauisch.

https://www.comdirect.de/inf/aktien/US48581R2058

Wer gut schlafen will, dem kann man wohl eher zu Microsoft, Mc Donald's und ähnlichen Marktbeherrschern raten, aber die haben für mich keinen Sexappeal.

--
MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Eine derzeitige Dividendenrendite von 3-4% reißt mich nicht vom Hocker

Ab 5%?
Oder 8%?

Fange ganz vorsichtig bei 10 % an:

US2544231069 Dine Brands Global 10,12 %
US68622V1061 Organon & Co 10,07 %
US9485961018 Weibo ADR 10,06 %
US83012A1097 Sixth Street Specialty Lending 10,05 %
IL0025902482 Oil Refineries 10,04 %

Quelle:
https://aktienfinder.net/

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

auf welche Lüge man sich geeinigt hat.

Habe da ein Buch "Mehr verdienen mit Aktien" (Autor Willi H. Grün). Finde ich gerade nicht (Umzug), deshalb Gedächtnisprotokoll:

"Rothschild verbreitete das Gerücht (vor 150 Jahren oder so), dass Napoleons Armee geschlagen war. Alle verkauften ihre Schiffsaktien, er ließ sie über Strohmänner aufkaufen."

"Er wusste vom Sieg Napoleons eher als alle Anderen. Gab noch keine Telegrafen."

Aber Brieftauben, haben vor 150 Jahren viele Pfarrer in Ihrer Kirche ganz oben unter der Kuppel gehabt...

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Hola stokk!

Aus dem Gedächtnis:

Ende August 1987 - im Rückspiegel ein Hoch an der Börse - wurde Kostolany von einem Journalisten in Deutschland gefragt, ob und wieviel Aktien er hält.
Antwort: Ich bin natürlich voll investiert und besitze 200 verschiedene Aktien.

Wenige Wochen später, direkt nach dem höchsten Tageseinbruch am 19. Oktober 1987 wurde er im österreichischen Fernsehen interviewt mit der Frage: Wie stark hat der Crash Sie getroffen?
Kostos Antwort: Was fragen Sie da, ich besitze keine einzige Aktie!

An diesem "Schwarzen Montag" stolperte ich an der Uni Saarbrücken zufällig in den Gastvortrag eines sehr sympathischen Pfälzers.
Es war Roland Leuschel, der diesen Absturz Monate vorher ankündigte und seitdem als "Crash-Prophet" gilt.
In den 90er Jahren habe ich ihn dann mehrfach interviewt. Es war stets lehrreich und ein Vergnügen.

Saludos
Lobo

... zum nächsten Zwischenhoch im Oktober/November.

Warum?!

1. Der Goldpreis als zyklischer Taktgeber für die Edelmetalle bricht gerade erst nach einer viermonatigen Seitwärtsphase nach oben aus.

[image]

2. Silber als kleiner Bruder des Goldes bestätigt den Ausbruch.

[image]

3. Die Gold- und Silberaktien zeigen einen massiven Vorlauf.

[image]

Der jüngste Ausbruch der Goldaktien aus einer kleinen Konsolidierung startete am 21. August.

An diesem Tag wurde folgender Kommentar in den Wikifolios veröffentlicht:

"Der GOLDPREIS steht kurz vor dem Ausbruch ...
... aus der seit vier Monaten anhaltenden Konsolidierung nach oben.

Beim heutigen Start der US-Börsen brechen die am meisten beachteten Goldaktien-Barometer GDX und HUI auf neue Hochs aus.
Dies ist ein wichtiges Indiz für den bevorstehenden Aufwärtsschub bei Gold und Silber.

Wer jetzt zögert, wird einen rasanten Anstieg bis Oktober/November verpassen.

Alle Edelmetall-Wikifolios werden profitieren.
Ein besonders gutes Chance-Risiko-Verhältnis hat das Wikifolio DIE ROYALTY STRATEGIE.
In den letzten acht Monaten konnte dieses Wikifolio 90% Gewinn verbuchen, kurz nach Eröffnung der US-Börsen liegt es heute schon 4% im Plus."

https://www.wikifolio.com/de/de/w/wfroyalty1

Seitdem konnte DIE ROYALTY STRATEGIE weiter zulegen und verzeichnet nun einen Gewinn von 103 Prozent.

[image]

4. Die Anleger zeigen noch kein Kaufinteresse.

In ein paar Wochen wird dies anders sein - und bei viel höheren Kursen (das Wiki wahrscheinlich um 280/300 Euro) FOMO herrschen.

Hallo Lobo,

23% Erfolgsgebühr und 0,95% Zertifikategebühr, welcher Anleger spielt denn gerne Roulette mit mehr als 9 Nullen?

https://www.fondsprofessionell.de/news/unternehmen/headline/hedgefonds-gebuehren-versch...

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/hedgefonds-gebuehren-verzehren-fast-die-hael...

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Wikifolios sind keine Wundertüten der Finanzwelt, haben jedoch neben der maximalen Transparenz (alle Transaktionen und das aktuelle Portfolio sind einzusehen) einen entscheidenden Vorteil für Anleger:
Eine Managementgebühr fällt nicht an.
Wer sich mit den Wikifolios abstrampelt, sieht erst einen Cent, nachdem der Anleger Gewinne erzielt hat.

Fast alle "normalen" Fondsmanager meiden deshalb die Arbeit bei der Plattform aus Österreich.
Denn sie sind es gewohnt, fette Managementgebühren zu vereinnahmen, auch wenn der Anleger herbe Verluste einfährt.
Anleger in Wikifolios kennen diese Masche nicht.

Hallo Lobo,

den größten Performancezuwachs kann man erzielen, indem man seine Kostenstruktur verbessert (gilt gerade auch für die oben besprochene Firma Kohl's).

Wieso sollte man einem Lobo für die Investition des eigenen Gelds 23% Performance-Gebühr zahlen?
Das ist doch wie zweimal Kapitalertragssteuer zahlen oder?

God Strategy:

Wenn man die Mitesser erfolgreich eliminiert und Lobo-frei long geht, kriegt man die Performance komplett ohne Abzüge durch Lobo und Lange & Schwarz.

Bei dieser Kostenstruktur verdienen nur Lobo und Lange & Schwarz - langfristig kann der Anleger hier nur verlieren.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Wissenswertes zur Performancegebühr: unabhängig von der Höhe geht davon 50 bis 70 Prozent an Wikifolio.

Hallo Lobo,

es ist vollkommen egal, zu welchen Teilen die Performance-Gebühr an den Kasino-Betreiber und den Fondsmanager geht! Der Anleger verliert das Geld.

Nimm 1000 Affen, die Dartpfeile auf eine Scheibe werfen. Investiere dann entsprechend den Feldern in Edelmetalle und Edelmetallaktien.

Der eine Affe, der eine "Überperformance" erzielt hat, wird dann dem Publikum als Beispiel vorgehalten.

Durch die fette Performance-Gebühr wird das Spiel arg nachteilig für die "Anleger", die mitspielen.

Leseempfehlung:

Edwin Lefèvre; Reminescences of a Stock Operator

https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/A1000806422

Gibt's auch auf deutsch:

https://www.amazon.de/Jesse-Livermore-Spiele-Folgen-Spekulation/dp/3930851040

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Bin zwar kein Nachhilfelehrer, versuche es aber dennoch ...

Jeden - selbst nur halbwegs - normal tickenden Anleger interessieren im Prinzip nur zwei Dinge:
in einem Sektor mit starkem Aufwärtstrend investiert zu sein und dabei ein Vehikel zu haben, das unterm Strich - also nach Abzug aller Kosten/Gebühren - ein weit überdurchschnittliches Ergebnis bringt.
Helmut Kohl sagte dazu: "Entscheidend ist, was hinten rauskommt."

Wer als Anleger auf einen weit überdurchschnittlichen Gewinn verzichtet, nur damit niemand mitverdienen kann, tickt nicht richtig.

Erbsenzähler, Miesmacher oder Neider mögen dies gern anders sehen.

Liebe Foristen,

schaut Euch die Wikifolio-Fonds an, betrachtet die Jahresdurchschnittsrendite und das investierte Kapital:

https://www.wikifolio.com/de/de/p/wolf007?tab=wikifolios

Lasst uns Lobo loben!

[[la-ola]]

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Zum Glück gibt es objektive Kriterien - besonders die Auszeichnung "High-Performance".
Vier Wikifolios haben dieses Prädikat für überdurchschnittliche Renditen.

Nur so viel zum Thema Kapitalvernichter.

[...] Die neuen Daten führten dazu, dass die Renditen der griechischen Staatsanleihen scharf anstiegen. [...]

https://de.wikipedia.org/wiki/Griechische_Staatsschuldenkrise

It will be the 8th of September, the day I always remember...

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Staatsschuldenquote

Moin, lieber Stokki,

meine bescheidene Meinung:

Ich glaube lieber den Erkenntnissen des hiesigen Forums.

So, wie über den Debitismus bei Wiki nur Müll zu lesen ist, verhält es sich vermutlich auch zu Griechenland und seiner Staatsverschuldung.

Das mögen Folgen (Griechenland) sein, aber keine Ursachen.

Das Schachbrett hat 64 Felder, bei Spielbeginn sind 32 davon besetzt.
Im Laufe des eigenen Lebens werden es immer weniger.
Und jeder Mensch hat sein eigenes Schachspiel.
In Deinem Beispiel bevorzuge ich die Erkenntnisse des Users @DT.

Hier in seinem legendären Beitrag:

"Aber jetzt kommts: die oberschlauen Besatzer haben gedacht, mit dem EURO kriegen sie Deutschland in den Griff. Party für die Besatzer, für die City of London, die Wall Street, und ein bisschen was an Reparationen für die Spanier für Guernica und die Griechen für Kreta etc. Die Franzmänner kriegen Leuna etc., die Russen die ganzen Gaslieferungen usw. Die Israelis kriegen pro mÂ³ Gas Durchleitung auch was, so ist die ganze Reparationssache sichergestellt. Auf Dauer. Daher mußten auch die Griechen mit rein, gegen jede Vernunft."

LG
D-Marker (ungeimpft)

P.S.

@DT: Hatte Dich per BM gebeten, mir Deine Mail-Adresse zu senden.
Ist wohl untergegangen.
Falls Du Telegram hast, ich bin "Volker der Schreckliche".

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

komplett durchgelesen.

Was ich wieder festgestellt habe, ist die Tatsache, daß die Pessimisten, die "Zeugen Jehovas", die schon damals immer nur geunkt haben, die kurz davor waren oder es bereits getan hatten, die "Hacke heraus zu machen" wie wir hier in der Palz sagen, sprich aus Frust den Job an den Nagel gehängt hatten, sowas von falsch lagen. Wenn man sich den DAX anschaut, damals waren wir bei 6700, heute sind wir bei ca 24000 und haben schon an der 25000 gekratzt. Beim DJIA waren wir damals bei 13000, heute sind wir bei 45500, also mehr als Faktor 4. Beim Au waren wir bei 1300 EUR, jetzt sind wir bei 3000 EUR.

Also was man nimmt sind wir Faktor 2.5 bis 4 "gestiegen". Ich habe gerade meine Gasabrechnung und meine Wasserabrechnung bekommen, die ist nicht um Faktor 3-4 gestiegen, sondern "nur" um Faktor 2.

Dieses ewige Gejammere, daß bald "Game Over" sei, in dem o.g. Thread mehrfach als "GO" zitiert, vor allem von Dottore, darauf warte ich jetzt schon solange ich bei Elli mitlese, das dürfte die 25 Jahre schon überschritten haben. Kondratieff Zyklen und Winter, natürlich die Elliott-Wellen etc., das hat alles seine Berechtigung.

Aber immer ist der Aspekt dabei, daß zwischen 10000, 100000 und 50 Mio umkommen und "man" der einzige ist, der vorbereitet ist, sei es mit Notstromaggregat, mit Getreidefaß, mit Handmühle, mit Atombunker, mit Au, Ag, und mit Pb, was auch immer. Prepare for the worst, ok. Aber der zweite Teil des Satzes fehlte schon 2012 (und davor), nämlich: "and hope for the best".

Es ist schade, daß viele der Unker, Miesmacher, Misanthropen und Negativschreiber von damals nicht mehr dabei sind. Gestorben? Meines Wissens nur Elli.

Was ist mit Morpheus? Zara? Er ist doch Multimillionär mit seinen Bitcoins und Tesla-Aktien in der Schweiz geworden, oder? Oder war das Jacques? Was ist mit Silke? Hasso hat sich leider verabschiedet, aber liest hoffentlich noch mit. Wo sind Centao, lowkatmai? Mercury, pigbonds, azur? Letzterer hatte mir einmal eine PM geschrieben und gesagt, daß er nicht mehr in der Lage sei, zu schreiben. Ich hoffe, er kann immer noch mitlesen.

Ich habe den Eindruck, viele der Naysayer heute und auch damals sind in einem ungünstigen Alter, wahrscheinlich über 60 oder sogar schon über 70. Wenn man die lamoryanten Selbstbeweinungs- und Jammerartikel von Erhard (N0by) liest, dann wundert man sich nicht. Anstatt etwas neues anzugehen, anstatt die unendlich große Welt um sich herum zu entdecken, wird immer weniger gemacht, der Radius wird zurück gefahren, anstatt auch einmal neue Leute, neue Ideen, neue Welten kennen zu lernen, zieht man sich immer mehr in sein (rollendes) Schneckenhaus zurück und meint, daß schon morgen Freund Hein an die Tür klopft. Dabei ist er noch gesund wie ein Jungspund. Durch harte Arbeit und Knochenjobs hat er jedenfalls nicht seine Gesundheit ruiniert.

Vor einer Woche ist Herwig Schopper gestorben, mit über 101. Er war der erste deutsche Generaldirektor des CERN. Mit dem von ihm konzipierten LEP sind viele neue Teilchen entdeckt worden und es hat einige Nobelpreise dafür gegeben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Herwig_Schopper

Noch mit 75, im Jahr 1999, hat er ein neues Projekt angefangen, nämlich das Sychrotron SESAME, das aus alten Teilen von BESSY I aus Berlin in Jordanien aufgebaut wurde.

https://de.wikipedia.org/wiki/SESAME_(Synchrotron)

Der Betrieb begann 2017, da war Schopper 93 Jahre alt.

Dieses Bild hier ist vom Juni 2019, da war er 95:

Herwig Schopper mit 95 am CERN
https://cds.cern.ch/record/2679182

DAS sind Vorbilder! Oder Ottoasta, der gelegentlich hier noch schreibt, er ist meines Wissens auch über 85. Vor ein paar Jahren hat er mal ein Bild von sich gepostet, wenn ich mich recht erinnere auf einem See mit seiner schönen Frau im Hintergrund. Ich habe noch ganz selten oder nie von ihm etwas negatives oder pessimistisches gelesen, im Gegenteil.

Ob wohl ein Zusammenhang zwischen der Einstellung und dem Leben, der Gesundheit, den Aussichten besteht?

Wie sagte Hoimar von Ditfurth, mit den Worten Martin Luthers?

"Wenn ich wüsste, dass morgen die Welt unterginge, würde ich heute noch ein Apfelbäumchen pflanzen."

Mal abgesehen davon, dass 45500 nicht mehr als das Vierfache von 13000 ist, sollte man sich beim Blick auf seinen Depotstand natürlich klar sein, dass vom Vierfachen bei Veräußerung nur das Dreifache bleibt. Aus Sicht der Anleger vor 20 oder 30 Jahren war 2009 fast GO. Und Klingbeil will am Liebsten noch weiter schröpfen. Und bei Fondanlagen wurde 2018 immerhin rückwirkend in die Taschen gegriffen.

Ich weiß auch nicht, wie gut der durchschnittliche Leser im Gelben den DAX oder DJI nutzen kann, aber ich sehe immerhin meine Nachbarin in den 70ern, mit 1500 Rente und Schulden, die sich den Austausch ihrer Gastherme trotz Nebenjob nicht leisten kann. Sie ist allerdings nicht pessimistisch, sondern fatalistisch.

Und mal Hand aufs Herz, Deine Tiraden auf die XXXen riechen auch nicht nach Optimismus. Ein bisschen sollte man die Zeichen der Zeit aus den einen oder anderen Zahlen lesen können, auch wenn nicht alle transparent sind. Ein Gespräch mit einem Auditor, der mehrere kleinere und mittlere Unternehmen überschaut, ist durchaus erhellend. Zum einen steht bei vielen kleineren Unternehmen ein Generationenwechsel an, oft zum eigenen Nachwuchs, dies aber in einer Zeit, in der die regulatorischen Lasten eher abschrecken. Die hemdsärmeligen Unternehmer, der mal alles aufgebaut haben, fallen z.Z. auf die Nase. Zum anderen ein beispielhaftes Zeichen der Zeit, von dem ich kürzlich gehört habe: Das größere Unternehmen, von dem das kleinere abhängig ist, erhöht nun zum dritten Mal den Zahlungshorizont. Erst 60 Tage, dann 90 Tage und mittlerweile 120 Tage. Das signalisiert eigentlich keinen Optimismus.

Und ein Horst Lüning, der immerhin Einiges aufgebaut hat, klingt in der letzten Zeit auch nicht sehr nach Optimismus. GO klingt so abrupt, wie der Zusammenbruch der Hypo Real, ich fürchte aber, dass der schleichende Prozess schädlicher sein wird, auch wenn das Ende dann doch abrupt ist.

Das Problem ist, daß ich von mir ausgegangen bin, wenn ich an die anderen Diskutanten im Gelben denke. Vielleicht war das eher so im Consors-Board, aber alle waren an Börse, Wirtschaft, Aktien, Investment, vielleicht auch Zockerei interessiert, wenn man etwas gefunden hatte, teilte man es mit den Kollegen hier.

Seit jeher denke ich global, seit jeher denke ich, daß es für die Boomer-Generation nicht mehr als eine Grundrente geben wird, seit jeher denke ich, daß man autark sein muß und sich auf niemanden verlassen kann.

Schon seit den Zeiten von Noby Blüm "die Rände ist sischä" weiß man, daß die Rente eben nicht sicher ist und man sich selber ein Polster aufbauen muß, genau wie die Schweizer und Amis mit ihren Altersvorsorgen. Und genau so habe ich das gemacht.

Wenn Du jetzt fragst, was der "Durchschnittsleser im Gelben" mit DAX und DJIA am Hut hat, dann reibe ich mir doch die Augen. Was ist das für eine Community? Nicht investiert, nicht partizipieren an den Wachstumsmärkten dieser Welt? Sich verlassen auf ein deutsches Sozialsystem, was einmal von Sozen versprochen wurde, eine Hängematte, die aber seit 2015 verschleudert wurde an den Bodensatz der gesamten muslimischen Welt. Als wäre es geplant gewesen, die Deutschland AG komplett zu zerlegen.

Wie schwer ist es, seit ca 1997, als es die ersten Online-Broker gab, ein Online Brokerkonto zu eröffnen, sei es Consors, Comdirect, DKB, Diba, was auch immer. Und in den letzten Jahren sind die nochmal günstiger geworden und es sind neue hinzu gekommen. Trade Republic, Scalable Capital etc.

Wie schwer ist es dann selbst für Deine "Nachbarin in den 70ern", solch ein kleines Konto/Depot zu eröffnen und anstatt Kuchen zu kaufen oder sich sonstige goodies zu gönnen eben in seine eigene Unabhängigkeit zu investieren?

Und wieso sollte sie die Gastherme austauschen? Weil Robert der Große das so wollte? Die alte Therme funktioniert doch bestimmt noch gut 10-15 Jahre lang.

Ich bin deshalb Optimist, weil ich global denke. Deutschlands Schicksal ist besiegelt, die Besatzer haben mithilfe ihrer Trojanermarionetten hier den Morgenthauplan implementiert und durchgezogen.

Die Zukunft ist global, und global wird in den nächsten 20-30 Jahren großes Wachstum stattfinden, denn die aufstrebenden, fleißigen Asiaten werden sich einen ähnlichen Lebensstandard aufbauen wollen wie wir in den 90ern hatten.

Wenn man nicht direkt auswandern möchte oder das für seine Kinder geplant hat, oder die es planen, muß man eben global denken, handeln und investieren. Nicht mehr und nicht weniger sage ich hier schon die ganze Zeit. Produkte herzustellen oder Dienstleistungen anzubieten, die auf dem Weltmarkt nicht mehr gefagt sind, weil man sie nicht weiter entwickelt, führen eben zur Insolvenz. Sich ausruhen geht nicht mehr mit den fleißigen Chinesen, die 80h die Woche arbeiten.

Gewerkschaften, 35h Woche, 6 Wochen Urlaub, in Rente gehen nach weniger als 25 Jahren Arbeit und dann mit dem Wohlmobil die Straßen verstopfen, das elende deutsche Faulenzertum, das wird in Zukunft nicht mehr so gehen. Die bequemen Deutschen werden zurechtgestutzt auf internationale Maßstäbe.

Wir hatten Anfang der 2000er ganz gute Voraussetzungen (wenn es kein Versailles II geben sollte, was ich aber nicht glaube). Aber die Dx und das linksgrüne Pack haben unsere Voraussetzungen was Bildung, Infrastruktur und Bevölkerungsstruktur angeht gründlichst zerstört.

Die fleißigen Deutschen, die noch alte Tugenden wie Fleiß, Disziplin und Bildung in sich tragen, werden überall in der Welt gesucht werden.

Und wenn man unbedingt hier in D bleiben will, ist es so leicht wie nie zuvor sich über die internationalen Firmen in Zukunftssektoren zu informieren und dort zu investieren.

Das ging in den 80ern nicht. Woher sollte man da von einer aufstrebenden Firma aus Cupertino wissen im Jahre 1977 oder 78 und dann via Volksbank oder Sparkasse in deren Aktien investieren und deren Geschäftsberichte lesen. Das alles geht heute mit einem Tastenklick mitten aus dem fahrenden Zug, wenn der Hotspot oder das DB WLAN funktionieren.

Keine Frage, auch ich rate den Jungen, sich für den globalen Arbeitsmarkt zu präparieren, und ich habe Kindern, Neffen und Nichten Aktien übertragen, wenn sie ein Depot eröffneten, muss allerdings anmerken, dass bereits mein Großvater mit Aktien einer Schweizer Eisenbahngesellschaft gut verdient hat, und mein Vater schon vor den 70ern schon gut mit AEG & Co. verdiente. Dass meine Firmenaktien 1978 aus Cupertino bei der Volksbank landeten - geschenkt.

Trotzdem erhebe ich mich nicht über meine Mitmenschen, die aus welchen Gründen auch immer die Entwicklungen falsch eingeschätzt haben. Da spielt sicher auch das süße Gift des Sozialstaats eine Rolle (es gab auch mal eine Zeit, da war man ab einem bestimmten Einkommen noch nicht Pflicht-rentenversichert). Nur werden eben nicht 80 Mio der Europäischen oder deutschen Falle entrinnen können. So heimatverbunden bin ich dann schon, als dass es mir gleichgültig wäre. Die Falle ist ja nicht mal mangelnde Leistungsfähigkeit, sondern ein beschleunigtes Überstülpen regulatorischer Vorgaben und politischer Entscheidungen, deren Ausmaß man eher begreift, wenn man in dem Umfeld beruflich tätig ist. Wobei, meine Beobachtung war oft, dass viele Leistungsträger politisch naiv waren, auch weil ihnen schlicht die Zeit für Information jenseits der MSM fehlte. Derweil haben längst nichtsnutzige NGOs und aktivistische Politiker kaum wieder gutzumachenden Schaden angerichtet. Natürlich auch so Leute wie der von Dir verehrte Jörg Asmussen :-( .

wie es Singapur oder den neuen großen Zentren in China geht.

Und es wäre ja so einfach: beim "Wir schaffen das" 2015 hätte man den Dingen folgen sollen, die ich hier ganz klar und in einfacher Struktur gesagt habe: Alle Flüchlinge in Kasernen unterbringen, mit klarer Tagesstruktur, ganz analog zur Grundausbildung. Dort sind ja auch nur wenige Dutzend Vorgesetzte Herren über 1000 Rekruten die vorher noch nicht auf Kommando marschiert sind.

Wer in Deutschland Asyl möchte, muß in die Kaserne, dort macht man morgens nach dem Aufstehen sein Zimmer und seine Klos sauber und nicht das externe "Cleaning Team" kommt und macht das.

Leute werden eingeteilt zur Essensausgabe und dann stellt man sich an wenn man was zu essen haben möchte.

Bürgergeld etc. gibt es nicht. Nur ein Dach überm Kopf und was zu Essen. Dann wird morgens Deutschunterricht und nachmittags Mathe und Technikunterricht angeboten. Alternativ bzw. mehrfach pro Woche ist "Sozialdienst" angesagt, genau, wie das der Fratzscher jetzt von den Boomern fordert. Wieso eigentlich in diesem Zusammenhang nicht auch öffentlich nach einem Sozialdienst für die Asylanten gerufen wird, verstehe ich nicht.

Anyway, nachmittags wäre dann kärchern der Bahnhöfe und Unterführungen, Dreck sammeln auf den Straßen, Entfernen von Graffiti etc. angesagt gewesen.

Dann hätten wir mal sehen wollen, wieviele "Asylanten" noch gekommen wären. Und wenn die "Fachkräfte" dann genügend D/M/Naturwissenschaftsunterricht genossen hätten, hätte es die Möglichkeit gegeben, daß sie ihren Namen in eine Datenbank geben und sich Firmen die dann so konditionierten und vorbereiteten Fachkräfte (die den Namen verdient hätten) ausgesucht hätten.

Gute und schlaue Leute hätten eine beschleunigte Spur in Richtung Blue Card/Niederlassungserlaubnis etc. bekommen können.

WO WAR DAS FXNG PROBLEM DASS MAN DAS NICHT SO GEMACHT HAT???

Du siehst als, ich kümmere mich um mein Land. Auch in meinem täglichen Leben gebe ich meinem Land mehr als was ich von ihm bekomme oder nehme. Ganz nach dem Motto von Kennedy, "don't ask what your country can do for you, ask what you can do for your country".

Und da ich nach diesem Motto handle, auch ein wenig geleitet von Kant, lege ich natürlich hohe Maßstäbe an die Verantwortlichen an. Wenn ich sehe, daß sie sich hauptsächlich selbst bereichern und in diesem Pfad dann auch hauptsächlich die Besatzer bereichern (Gelder die zB an Lokalpolitiker geflossen sind, Tausende bis Hunderttausende), die dafür unsere Infrastruktur via Cross Border Leasing an die Amis verkloppt haben, also Milliardenschäden angerichtet haben, dann rege ich mich über diese XXXn auf.

Der Plan der Besatzer ist teuflisch - man nimmt ambitionierte, aber strohdumme Sprechpuppen mit Ambitionen, das ganze kombiniert man noch mit Überzeugungstätern wie dem DUH Chef oder dem Graichen und seinem Clan, und schon kriegt man ein Land klein und macht es abhängig über Jahrzehnte von seinem eigenen Frackinggasexport, wo es noch vorher mehr oder weniger unabhängig mit AKWs und mit Russengas war.

Da ich Patriot bin, der mein Land und alles was ich anfasse besser hinterlassen möchte, als ich es vorgefunden habe, rege ich mich über die reinen Schmarotzer, die nur nehmen und nicht geben, die nur alle Brückentage und Urlaubstage ausnutzen, auf. Und ganz besonders über die, die das System geplündert haben und weiterhin ausplündern. Je größer, desto schlimmer, Joe A, Bruckermann, Cordes, Grube, Schrempff mit Dutzenden Mrd. beim Daimler, BMW mit Rover, Leuna mit elf, Bayer mit Monsanto, Hoechst mit Roche, Mannesmann mit Vodafone. Die Namen der Verantwortlichen habe ich alle genannt.

Warum sollte denn jemand dann hier etwas investieren? Die wichtigste Ressource waren bestehende Anlagen und das Material zwischen den Ohren derjenigen, die alles am laufen hielten. Charly Munger sagte: "Show me the incentive and I show you the outcome." Was ist hier das incentive?

Gruesse

--

Afuera!

Beides neue ATHs in EUR.

Die 100000 EUR/kg Gold sind in greifbarer Nähe, nur noch 3% Distanz.

[image]

Wer rennt da dem Preis hinterher?

Heute absoluter Spitzenreiter mit +2,11 % ==> Gold

Silber: Rumänien: +0,10 %
Bronze: Griechenland: +0,06 %

[[hae]]

Island: -0,011 %
Polen: - 0,016 %

Die edlen Metalle nehmen aber auch echt keine Gefangenen grade. Wenn ich keine hätte, würde ich jetzt langsam Kaufpanik kriegen (Wann kommt den endlich der verdammte Rücksetzer, damit ich noch einsteigen kann??). Oder besser Verlustpanik, weil der Bargeldwert dahinschmilzt wie Butter in der Sonne (aber hey, ist doch nur 2,x % Inflation).

Krass auch: Wir sind offenbar immer noch weit entfernt von Schlangen vor den Läden von den Menschen, die nicht länger zusehen wollen, wie ihre Ersparnisse den Bach runtergehen. Also sind die PM wohl immer noch - vergleichsweise/relativ - billig.

Viele Grüße
MI

Praktischer Tipp (so mache ich es auch):

Je nach dem, wie lange Du gedenkst, noch zu Leben:

1. Nimm alle Anlagemöglichkeiten, welche Du kennst, kurz in Betracht
2. Setze Dein Kapital so verteilt, dass Du nur bei extrem unterbewertesten Investitionen den Zuschlag erhältst

(Bei mir Edelmetalle, Aktien, virtuelle Währungen, (Immobilien mir zu kompliziert...))

Beispiel meiner Strategie, Kopie aus meinem Orderbuch (ich kaufe nur Aktien von einer Sorte für rund 1000 Euro,):

ARES COMM.REAL EST.DL-,01
US04013V1089

09.09.2025
Kauf
offen

250,00 Stück
Tradegate
-

-
-

30.12.2025
Limit: 3,98 EUR

995,00 EUR
2434930300

HAFNIA LTD DL -,01
SGXZ53070850

09.09.2025
Kauf
offen

200,00 Stück
Tradegate
-

-
-

30.12.2025
Limit: 4,98 EUR

996,00 EUR
2432206700

D'IETEREN GROUP P.S.
BE0974259880

09.09.2025
Kauf
offen

6,00 Stück
Tradegate
-

-
-

30.12.2025
Limit: 150,00 EUR

900,00 EUR
2443656600

TEN SQUARE GAMES ZY-,10
PLTSQGM00016

09.09.2025
Kauf
offen

50,00 Stück
Quotrix
-

-
-

30.12.2025
Limit: 18,10 EUR

905,00 EUR
2442352700

ENAGAS INH. EO 1,50
ES0130960018

09.09.2025
Kauf
offen

80,00 Stück
Tradegate
-

-
-

30.12.2025
Limit: 12,49 EUR

999,20 EUR
2441935800

VAR ENERGI ASA
NO0011202772

09.09.2025
Kauf
offen

400,00 Stück
Tradegate
-

-
-

30.12.2025
Limit: 2,49 EUR

996,00 EUR
2441853800

SUNCORP GROUP LTD.
AU000000SUN6

09.09.2025
Kauf
offen

100,00 Stück
Tradegate
-

-
-

30.12.2025
Limit: 9,99 EUR

999,00 EUR
2434979300

PARAMOUNT RES LTD CLASS A
CA6993202069

09.09.2025
Kauf
offen

80,00 Stück
Tradegate
-

-
-

30.12.2025
Limit: 11,49 EUR

919,20 EUR
2431698800

UNITEDHEALTH GROUP DL-,01
US91324P1021

09.09.2025
Kauf
offen

4,00 Stück
Tradegate
-

-
-

30.12.2025
Limit: 250,00 EUR

1.000,00 EUR
2443587600

TESLA INC. DL -,001
US88160R1014

06.06.2025
Kauf
offen

5,00 Stück
Tradegate
-

-
-

30.12.2025
Limit: 285,00 EUR

1.425,00 EUR
7091351000

Tja, habe etliche Order stehen, zu einem Preis von ca 2/3 des jeweils aktuellen Kurses.
Nur ca. 5% der Order werden monatlich ausgeführt.
Aber wenn, dann hast Du günstig eingekauft.

Und der Gewinn liegt bekanntlich nicht im Verkauf, sondern im Einkauf.

Gerne gehe ich auf spezielle Nachfragen ein, wird dann zwar komplizierter, aber auch einleuchtender.

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Hi D-Marker,

Ich sehe deine Antwort gerade erst (muss nächstes Mal den Haken setzen). Danke, sehr gute Strategie!

Viele Grüße
MI

Du musst ja auch ein entsprechendes Guthaben (bei in meinem Beispiel 30 Aktien a 1000 Euro) auf dem schlecht verzinsten (meist auch Depotbank) Girokonto (meist 0 Prozent Verzinsung) haben.
Und da schielst Du immer auf das Zinskonto bei der nächsten Bank (in meinen Fall NIBC, Tagesgeld 1,75 %, 30-90 Tage ab 2%).

Dauert immer, ehe ein guter Kompromiss (zw. meinem Geiz und meinem Ehrgeiz) eine Lösung gefunden haben, mit welchem Beide unzufrieden sind.

LG
D-Marker (Ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Klar, Ausnahme.

Da war ich mal im Erkenntnisrausch. Wiederholt sich leider für mich nicht mehr, aber die jüngere Generation hat vlt. noch eine Chance: Habe mal einem Freund geraten (damals ging der Kurs von BTC gerade auf ca. 60 000 zu):

"Setze eine Order auf 20 000."

Er hat es gemacht.

Und wie der Zufall es wollte:

Bei unter 20 000 bekam er den Zuschlag (2022).

Ist drei Jahre her.

Abrundend, wem das Thema so nicht sein Fall ist, aus einer anderen Schublade etwas Unterhaltung. Kann auch auf Anfang gescrollt werden, falls gefallen.

https://youtu.be/lEXu-Ds4Meo?t=5099

("Und Ihr macht es auch besser")

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

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