Zwei Geschichten aus dunkler Zeit

In dem lesenswerten Buch „Der Totenwald“ reflektierte der heute fast gänzlich vergessene deutsche Autor Ernst Wiechert über seine Zeit im Konzentrationslager Buchenwald, in welches er 1938 für 3 Monate eingewiesen gewesen war (als Warnung). https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Totenwald

Die unmenschlichen Arbeitsbedingungen, die beständigen Demütigungen, Schläge und Folter, denen die Häftlinge ausgesetzt waren, brachten ihn, einen deutschen Patrioten, zu der klaren Einsicht, dass dieses Regime der Mörder sein Ende finden müsse. Er schrieb:

In dieser Stunde erkannte er mit einer unbeirrbaren Sicherheit, dass dieses Reich zerfallen würde, nicht in einem Jahr und vielleicht nicht in zehn Jahren, aber in einem menschlichen Zeitraum. So zerfallen und zerbrechen, dass keine Spur von ihm bleiben würde. Ausgebrannt wie ein Geschwür und nur die grauenhafte Narbe würde zurückbleiben. (Zitat Ende).

Anhand des Beispiels eines 62jährigen Fabrikanten, welcher unter Freunden geäußert hatte, dass der Propaganda-Minister an seinen Volksempfängern wohl eine Menge Geld verdiene, daraufhin denunziert und ins Lager gekommen war, legte er die ganze Brutalität des Mörderregimes bloß:

Der Appell fand von neuem statt und wieder fehlte ein Mann. Es war Vater Herrmann (der Fabrikant). Er hatte die Sirene nicht gehört und schlief auf dem Holzhof. Man fand ihn und schleppte ihn vor den Lagerführer. ….. Der Bock stand noch da und man schnallte ihn sofort fest. Er wurde ausgepeitscht, fünfzehn oder zwanzig Schläge, und es war Johannes, als spüre er das Zittern des Hasses und der Empörung durch das ganze Lager gehen. ……

Sie zwangen ihn, den schweren Bock fortzutragen. Der alte Mann brach zusammen und sie stießen ihn vor sich her. Auf Händen und Füßen kroch er über die Erde, die schwere Last auf seinem geschändeten Körper. Es dämmerte schon und aus der Ferne sah es aus wie ein ungefüges Kreuz, das ein Gemarterter zu seiner Richtstätte schleppte. (Zitat Ende).

Man gebe sich keinen Illusionen hin: Es war gut und richtig, dass dieses Unrechtsregime sein Ende fand, denn es basierte auf Gewalt und Hass.

Wenn uns dennoch aus dieser dunklen Zeit ein Hoffnungsschimmer herüberweht, so der, dass egal unter welchen Bedingungen, es immer Menschen geben wird, die Gutes und Nährendes in sich bewahren können – und es weitergeben. Ein Beispiel:

Als die deutschen Soldaten im Kessel von Stalingrad im zweiten Weltkrieg Weihnachten 1942 feierten, überraschte ein Truppenarzt seine Kameraden mit einem in den letzten Tagen vor dem Fest selbstgemalten Bild, welches später als „Madonna von Stalingrad“ berühmt werden sollte. https://www.volksbund.de/nachrichten/menschlich-in-unmenschlichen-zeiten-die-madonna-vo...

Es zeigt die Mutter Jesu wie sie das Jesuskind in Armen hält. Von dem Bild gehen eine stille Wärme und Güte aus sowie die hoffnungsvolle Botschaft, dass es auch Größeres, Stärkeres gibt als das Leid. Wer hätte das besser gewusst oder mehr gebraucht als die unterernährten, frierenden deutschen Soldaten? (Von den im Februar nach dem Ende der Schlacht von Stalingrad von den Sowjets gefangen genommenen 90.000 Soldaten kehrten nur 6000 in die Heimat zurück – der Truppenarzt war nicht darunter).

Meine Großtante, deren Ehemann als Soldat in Russland war, bewahrte eine Kopie des Bildes auf einem Schrank im Wohnzimmer auf und im Winter brannte vor dem Bild eine Kerze. Ich habe mich dessen immer gerne erinnert.

Und das kann auch uns Heutigen Hoffnung geben: Egal wie verrückt und schlimm die Zeiten auch sind (und das Schlimmste steht uns wahrlich noch bevor und rückt nächstes Jahr wieder etwas näher): Das Leben ist der Güter höchstes nicht (Schiller) – und wir alle können in liebloser Zeit liebevoll agieren, können in einer Gesellschaft der Feigheit mutig sein und können den alles umfassenden Lügen mit Wahrheit begegnen.

In dem Sinne frohe Weihnachten.
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Wiechert

Wird ja hoffentlich noch irgendwer mit analytischer Herangehensweise den Fehler finden - oder nicht?

Gab es 1946 das Lager Buchenwald noch?
Was passierte zur Zeit der Veröffentlichung dieses Werkes (1946) ebenda? (Grillenzirpen)
So wird ein Schuh draus!

Währenddessen hat Herr Rosenfeld 1 Mio "disarmed enemys" in den Rheinwiesenlagern ELENDIG VERRECKEN lassen (völlig entgegen der Haager Landkriegsordnung also vertrags- oder gesetzesbrechend oder was ist die Haager Landkriegsordnung - Klopapier?) und ein Informationsmoratorium darüber erlassen, dass darüber tunlichst keiner ein Sterbenswörtchen (kein Wortwitz, oder doch?) erfährt.

Kein Wort davon im Buch? Nö, der soll mal was Anderes schreiben, auf dass die Leute damit beschäftigt werden. Bloß nicht mit Kugelschreiber! (hat sich auch nicht jeder dran gehalten, egal). Gab da vielleicht jemand einen Auftrag an den Dystopisten?
Ich frag ja nur, angesichts Magdeburg und der sich quasi von selbst strickenden Alibis, die ja auch irgendwie gebraucht werden....
Unmittelbar danach startete die Vertreibung aus den Ostgebieten, von wo 12 Mio, im Wesentlichen Frauen mit Kindern, incl. der vorausgegangenen Flucht - weil sind zwei Vorgänge, nie ankamen!
12 Mio! (aus denen Adenauer im Fernsehen protokolliert, dann gerade mal noch 6 Mio machte)
Nie ankamen, drückt das Leid das Grauen, die Entbehrung, den Tod, den diese unsere Landsleute erfuhren, Frauen mit kleinen, ja kleinsten Kindern, hungernd, weinend, krank, frierend, verrotzt, verlassen, verstoßen, verzweifelt, bettelnd, flehend, vergewaltigt, vernichtet, zerbombt, Erbarmen hoffend und doch erschossen, ermordet, von Leuten, die man mit "es gibt nichts Lustigeres, als deutsche Leichen" konditionierte, nicht ansatzweise aus!

Zuklappen!

Mein erster Impuls:
Wehrmachtsausstellung ala Reemtsma!

Was macht die Familie Reemtsma aktuell?
Ach, hat einen Zögling, der Neubauer heißt, und die deutsche Greta mimt.
Also schlafen gelegt hat man sich, nachdem die eine Farce aufflog noch längst nicht! Jeden Tag was Neues!

Nicht, dass wir uns falsch verstehen.

Lager hat's gegeben. Und die unterste Hierarchieebene*, ist das Problem. Besonders auch heute!
Und es gab die Pflicht, dass alle Nachgeboren die Geschichte(n) über und aus den Lagern zu lesen hatten. Aber irgendwie haben es nicht alle begriffen!

Bekanntlich haben die Engländer diese Lager in die Welt gebracht, in Südafrika, hach da ist auch was "Eigenartiges" und zu Unrecht, weil vs. England, in Vergessenheit Geratenes vorgefallen, woran heute, in unserem Forum nicht ganz unbekannt, gerade mal noch der Krugerrand erinnert.

So kommt man vom hundertsten zum Tausendsten.

Und der Hitchcock mit dem bestellten Bildmaterial (verhungert) - vs. der Originalaufnahmen (gut genährt).

Wer brauchte also dieses Buch, wer brauchte diese Bilder?
Cui bono!

So schwer ist das nicht!

"Nackt unter Wölfen", lest das, war Pflicht (u.v.m.) - und dann fangt an Fragen zu stellen.

Man stellt Fragen zu Dingen, die weggelassen wurden, und weniger zu Dingen, die schon drin stehen! In den zeitlichen Kontext stellen!

Ist doch ganz einfach!

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Tja und Stalingrad?

Danke für diesen Hinweis:
Sich ergeben, (genau wie nach WK1), ist also grob 900% mal tödlicher, als zu kämpfen.

(Gefallene während der Kampfhandlungen: 10% der Truppe,
Gefallene in der Gefangenschaft: 90% der Truppe!)

Als sowjetischer Verantwortlicher (entweder Strafgefangenenlager Workuta mit den 90%, oder Kontrolle über Buchenwald ab 1945) brauch ich so ein Buch zwingend!
(Bzgl. des anderen sowjetischen Verbrechens Katyn (Mord an polnischer Elite), hat man gerade in diesem Moment der Buchveröffentlichung die gestehende deutsche Führung in Nürnberg hingerichtet. Erst Gorbatschov plus Jelzin klärten auf POLNISCHEN Druck hin Katyn dahingehend auf, dass es sich um ein sowjetisches Verbrechen handelte - demgemäß damit auch das erpresste Geständnis in Nürnberg gegenstandlos werden musste!

Revidiert wurde bis heute dahingehend allerdings Nichts!

* Unterste Hierarchie-Ebene
Was ist über diese zu sagen?
Die ist um so dümmer, je dümmer pauschal der Durchschnitts IQ der Bevölkerung ist.
Je dümmer, desto schlimmer das Leid der Gefangenen.
Die ganze Welt würde lieber, für den Fall, tausendmal lieber in deutschen oder österreichischen, statt in kongolesischen, mexikanischen oder malinesischen Gefängnissen eingesperrt sein.
Genau deshalb!
In arabischen Netzwerken machte ein österreichisches Gefängnis die Runde als erstrebenswertes "quasi Hotel" für die!
Allerdings ist Dummheit tatsächlich nicht pauschal aus dem Pisa Test abzulesen.

--
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Ist innen eine Erinnerungstafel angebracht, mit dutzenden Namen von Priestern, wovon sehr viele davon gegen Kriegsende von der SS ermordet wurden.

Opfer zweiter Klasse, denn wären eine bedrohte Minderheit gewesen, würde das heute immer wieder hoch geholt werden.

Die Vertreter der Minderheiten sind m.M. die größten Spalter, da sie sich im Leid, über all die anderen, ihren Gewinn rausschlagen wollen, während die Toten keinen Unterschied in Mehrheit oder Minderheiten machen.

--
Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Die Vertreter der Minderheiten sind m.M. die größten Spalter, da sie sich im Leid, über all die anderen, ihren Gewinn rausschlagen wollen, während die Toten keinen Unterschied in Mehrheit oder Minderheiten machen.

Unser Fehler.
Die Namenslisten derer 12 Mio, da werdet ihr Euer aller Namen von Namensgleichen finden.

Und neben den Namensgleichen sind tausende ethnisch gleiche, tausende die gleich denken (dachten) gleich empfanden, dieselbe Musik, dasselbe Essen, dieselbe Sprache, dasselbe Denken.
Nix Falafel und Halal!

Es sind Eure unsere Leute, die es nicht geschafft haben.
Und ihre etwaigen Nachfahren, genausowenig, die gemeinsam heute bei 30 Mio sind.

Wie kann man sich 30 Mio vorstellen?
(wenn man erstmal das Land raubt, fällt der Raub der Zahl der Bevölkerung nicht mehr so auf, und der Raub von Lebensraum, findet in den westdeutschen Großstädten unvermindert weiterhin statt.
Den sterbenden deutschen Alten folgen nicht Ansatzweise quantitaiv neu geborene Deutsche nach.

Nicht Ansatzweise.
Wir sehen eine tägliche Halbierung der Zahlen u.

30 Mio, eine ziemlich genaue Zahl in diesem Zusammenhang, 30 Mio um die uns die Besatzer betrogen haben. Entweder direkt getötet oder als erste Folggeneration dieser Getöteten, um das Leben betrogen!

1.000 km Autobahn von Nord nach Süd.
Beidseitig stehen pro Meter jeweils 30 Leute also pro Meter 15 links und rechts der Autobahn.
Jeden verdammten Meter, eine große 30 Mann Schulklasse! von Flensburg bis Garmisch!

Zu schwer vorstellbar?

Nehmen wir den Äquator rund um den Erdball, alle 1,3 Meter ein Deutscher, dem entweder das Leben genommen (12 Mio) und der ersten Folgegeneration diesen verunmöglicht wurde.

Wie kann man sowas mit sich machen lassen?

Oder noch anders:

Berlin, gäbe es noch 7 Mal, quer übers Bundesgebiet zusätzlich!
Also das frühere Berlin, nicht das heutige, denn heute existiert es ja nicht mal mehr einmalig!

Wie kann man sowas nicht bemerken.
Dummheit oder Ignoranz - was ist schlimmer?
Weiß ich nicht, ist mir auch egal!

Nochmal zum Auftragsschreiber Wiechert.
1946. um ihr herum krepieren und verhungern MILLIONEN und den plagt nichts Dringenderes, als eine olle Kamelle aus 8 Jahren vorher unterm Schrank vorzukramen und zu veröffentlichen?

In welchem Land eigentlich?
Deutsches Reich?
Gabs nicht mehr!
Deutschland?
Auch nicht!
Es gab Besatzungszonen.
Und was wurde in ebendiesen Besatzungszonen gemacht und veröffentlicht?

Was die Besatzer entweder bestellt oder genehmigt oder ihrem Duktus nach modifiziert haben!

In einer Zeit, die gegen das, was 2020 -2023 hinsichtlich Grundrechteentzug geschah und 1 Mio auf die Straße in Berlin gingen, kalter Kaffee war.

Drei Jahre später diktierten sie, alles unter der Überschrift "reeducation" ein anderes Pamphlet, das hochoffizielle Provisorium Grundgesetz für die BRD incl. § 146.

Letztlich muss man sich bedanken, für das Urpost.
Denn ansonsten würde man sich keine oder zu wenige Gedanken darüber machen!

Der Wiechert, als als Dystopist längst bekannt, bekam also ein Auftragswerk von den Besatzern.

Und weil das ansonsten zu harmlos war (allein die Haftzeit) diktierten sie ihm ein paar Gruseligkeit noch hinein, um sich für das aktuell von ihnen selbst verursachte mörderische Geschehen, Nürnberg, Workuta, Rheinwiesenlager etc.pp. ein Alibi zu stricken.
Die 1946 also zur genau gleichen Zeit geborenen, waren durchweg Kinder von Besatzern, weil alle zeugungsfähigen deutschen Männer entweder tot, oder in Gefangenschaft waren.

Deshalb danke für das Buch - es ist offenkundig die Handschrift, der sich damit selbst einen Freifahrtsschein ausstellenden Sieger!

Schlicht, weil alles Andere auszuschließen ist!

Es ist ein herausragendes Beispiel für
"Der Sieger schreibt das Geschichtsbuch!"

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Nach Magdeburg: Deutsche Tote stören nur
von Julian Marius Plutz - 25. Dezember 2024

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Die Toten von Breitscheidplatz, Solingen und nun auch Magdeburg werden totgeschwiegen – ganz im Gegensatz zu NSU- und Hanau-Opfern, die ins Weltbild passen (Foto:Imago)

Die Internetpräsenz des millionenschweren Regierungsprogramms „Demokratie leben“ wird vom Bundesamt für Familie, Senioren, Frauen und Jugend betrieben und dient dazu, dem deutschen Bürger zu erklären, was „Demokratie leben“ eigentlich bedeutet: Zunächst darf man ausschließlich linke Parteien wählen, da andere angeblich Hass und Hetze betreiben. Und dann, so sehen es die Gesinnungswächter vor, werden nach Anschlägen die Opfer in werte und unwerte Kategorien eingeteilt. Die unwerten Opfer bleiben unwichtig und werden dem Vergessen überantwortet, während die „werten“ Opfer politisch instrumentalisiert, mit Steuergeldern geehrt und durch nach ihnen benannte Straßen und Plätze geadelt werden.

Nehmen wir beispielsweise die Taten der rechtsextremen NSU-Bande. Hier schreibt die Homepage „Demokratie leben“ Folgendes: „Anlässlich des zehnten Jahrestages der Aufdeckung der NSU-Morde veranstalten Kulturinstitutionen aus Städten, die unmittelbar von diesem Thema betroffen waren, gemeinsam Theater-, Ausstellungs- und Musikveranstaltungen. Um diese Veranstaltungen herum findet ein umfangreiches Programm statt, das im Rahmen dieses Begleitprojekts gefördert wird. Ziel dabei ist es, Multiplikatorinnen und Multiplikatoren aus Kunst und Kultur zu vernetzen und sie mit neuen Formaten der politischen Bildung vertraut zu machen. Hierbei sollen insbesondere auch die an den jeweiligen Orten aktiven Partnerschaften für Demokratie eingebunden werden.“
Ein Foto, ein Hashtag: Da kann ja nichts mehr schief gehen

Das klingt nicht nur teuer und sinnlos – es ist auch teuer und sinnlos. Mehr als 323.000 Euro durfte der Steuerzahler alleine für das erwähnte Theaterprojekt aufbringen. Ich selbst stand vor längerer Zeit für engagierte Off-Theater auf Bühnen und kann Ihnen sagen: Für 323.000 Euro könnten viele kleine Spielhäuser ihr Programm auf unbestimmte Zeit fortführen. Aber ich war ja auch nicht im „ewigen“ (beziehungsweise elendigen) “Kampf gegen Rechts engagiert”. Ebenso wenig haben wir „Menschen aus (post)migrantischen sowie bildungs- und kulturfernen Milieus“ angesprochen oder uns mit ihnen „gemeinsam mit Rechtsextremismus und seinen Folgen“ auseinandergesetzt. Dafür gibt es leider kein Geld.

Ähnlich handhabt das Bundesamt für Familie, Senioren, Frauen und Jugend den Fall des Anschlags von Hanau, bei dem ein Amokläufer neun Menschen tötete. Auch hier ist es wieder „Demokratie leben“, das mit der regierungsgeförderten Aktion “#SayTheirNames” die vermeintlich entscheidenden Zeichen der Zeit setzt: „Durch die deutschlandweite Aktion wurde ein gemeinsames Zeichen der Solidarität und des gesellschaftlichen Zusammenhalts gesetzt. Auch nach dem Jahrestag der Morde sind die Menschen aufgerufen, sich das Aktionsschild zum Hashtag #SayTheirNames auf der Kampagnenwebsite herunterzuladen, auszudrucken und sich mit dem Motiv zu fotografieren“, so die Projektbeschreibung. Ein Foto und ein Hashtag – dann kann ja nichts mehr schiefgehen.
hwer erträgliche Opfer-Täter-Hierarchie

Das alles wäre nicht weiter als bedeutungslose Symbolik – unnötig, teuer, aber harmlos –, würde man sich nicht einer schwer erträglichen Opfer-Täter-Hierarchie unterwerfen. Ist der Täter ein weißer, deutscher Mann, der aufgrund vermeintlicher rechtsradikaler Gesinnung Migranten tötet, so bekommen linksgrüne Moralisten einen veritablen Euphorieschub. Sowohl die Toten als auch der Schütze passen perfekt in das ewige Narrativ des „toxischen Deutschen“, der wieder einmal nichts Besseres zu tun hat als Ausländer abzuschlachten.

Diesen „Service“ genießen andere Opfer nicht. So hat „Demokratie leben“ weder für den erstochenen Polizisten aus Mannheim Kapazitäten, noch für den bis heute nicht vollständig genesenen Islamkritiker Michael Stürzenberger, der sich von seinen Messerwunden erholen muss. Auch für die vor wenigen Tagen in Magdeburg Ermordeten hat das Bundesamt für Familie, Senioren, Frauen und Jugend kaum etwas übrig. Kein überteuertes Theaterstück, keine Antidiskriminierungs-Workshops wird man hierzu fördern – so wenig wie die deutsche Politik das Gedenken der elf Toten vom Breitscheidplatz pflegt. Kein Wunder – stehen diese Opfer doch für das tödliche Scheitern einer grundfalschen Politik.

Hier zum Artikel

Dieser Artikel sollte auch zum Nachdenken anregen:
Warum warnen unsere Kirchen eigentlich nie Muslime vor Hass gegen Deutsche, nur umgekehrt?

Gruß
Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Danke für den Hinweis zu den Verbrechen der anderen Seite Brutus.
Die gab es unbestritten auch - aber das war nicht Ausgangspunkt meines Posts - es ging mir um etwas anderes an Weihnachten als Wut und Zorn.
Dass Wiechert seine Zeilen erst 1946 veröffentlichte - es wäre wohl vorher etwas schwierig gewesen.
Dies hier allerdings (Zitat):

Der Wiechert, als Dystopist längst bekannt, bekam also ein Auftragswerk von den Besatzern.
Und weil das ansonsten zu harmlos war (allein die Haftzeit) diktierten sie ihm ein paar Gruseligkeit noch hinein, um sich für das aktuell von ihnen selbst verursachte mörderische Geschehen, Nürnberg, Workuta, Rheinwiesenlager etc.pp. ein Alibi zu stricken.

ist eine Unterstellung und dürfte Wiechert nicht gerecht werden.
Kannst Du das mit irgendwelchen Fakten belegen Brutus?
Schönen Gruß und halt Dich wacker
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

Belege, wehrter k v S, sind also im Zweifel so ne Sache.
Den fettesten Beleg tragen wir alle zwischen den Ohren, wenn wir ihn bisschen mit Arithmetik strapazieren.

Da liefert der Ergebnis über Ergebnis, fast wie ne KI, nee besser, versprochen.

"Da Denken eine der, schwierigsten Sachen auf der Welt ist, die es gibt, beschäftigen sich auch nur Wenige damit." (freilich nicht von mir)

Greift aber.

Deshalb verweise ich auf die bereits erörterten Punkte.

Nehmen wir also das Veröffentlichungsdatum 1946, nicht näher spezifiziert, und das andere Ereignis vorher, dass sie bei der Geschichtsfälschung vergessen haben, anzupassen.

Den Potsdamer Vertrag, Ende Juli Anfang August 1945.

Was wurde ebenda beschlossen?
Die Vertreibung aus den Ostgebieten!
Genauso die "sogenannte" Verschiebung Polens, zu Gunsten der Sowjetunion, also der Klau des wertvollen polnischen Ostens (Äcker) im Tausch gegen die (viel schlechteren und ertragsarmen Steinäcker von uns in Schlesien Pommern usf.) Dass sie viel schlechter waren, merkten all die vertriebenen Polen als Neusiedler ihrerseits, wie die Ostpreussischen Gebiete, die schlicht von ihnen nciht bewirtschaftet werden konnten, mangels des hier erforderlichen und nicht vorhandenen know hows (Drainage).

Also strapazieren wir zuerst mal den ehrenwerten US General George S. Patton in direkter Folge oder dem sichtbar Werdens des beginenden Umsetzen des verbrecherhaften Beschlusses von Potsdam der Sieger:

"Wenn das, was wir den Deutschen antun, Freiheit ist, dann gebt mir den Tod. Ich kann nicht verstehen, wie Amerikaner so tief sinken können. Es ist (...), da bin ich mir sicher... Berlin hat mir den Blues beschert, wir haben zerstört, was eine gute Rasse hätte sein können, und wir sind dabei, sie durch mongolische Wilde zu ersetzen... Tatsächlich sind die Deutschen die einzigen anständigen Menschen, die in Europa übrig geblieben sind... Was wir tun, ist, den einzigen halbwegs modernen Staat in Europa zu zerstören..

"Offensichtlich ist der von (...) in Gang gesetzte Rache an allen Deutschen noch immer wirksam. Es wird angedeutet, dass deutsche Zivilisten aus ihren Häusern vertrieben werden sollten..."

Also ne hochoffizielel Stellungnahme eines gegen uns agierenden Kriegsteilnehmers.
Kann schwerlich die einzige sein. Ist es auch nicht, soll aber mal an der Stelle genügen.

Dann, wie geschrieben, keinerlei Stellungnahme von der Seite, zu deren Lasten es geht: Uns! (Außer "Tag der Befreiung" oder "Straßen der Befreiung" und so ein Gequirrle. Da lässt man Mio verhungern und vertreibt 1/3 des Volkes und die haben nicht anderes zu tun als Straßen und Tage umzubenennen, ja klar! Sehr glaubwürdig!)

(Nochmal: Fragen stellen nach dem, was nicht geschrieben ist!)

Das, was Du nicht lesen kannst, ist die Antwort, die Du eben nur durch Analytik selbst herausfindest!

Warum keine Berichte der Betroffenen?

Also da drängt es die Besatzer schier, dass man etwas Belastendes gegen die, die man vorgeht, aus dem Ärmel zieht.

Man muss sich nur die Zeit nehmen, sich damit zu beschäftigen.

Und dass wir es tun sollen, werden wir ja rund um die Uhr seit 79 Jahren aufgefordert!

Dass echte Quellen Leute und Aussagen sowieso stehts hernach durch den Kakao gezogen oder das Verschwörungsetikett bekommen, weshalb man auch keine neuen liefern sondern jeder interessierte diese selbst finden wird, damit sich die profesionell Suchenden auch mal bisschen anstrengen müssen, ist auch Sportsgeist.

War der Krieg 1946 eigentlich zu Ende?
Wenn ja, warum startet zur selben Zeit, also ein Jahr nach Hiroshima und Nagassaki und ff. Japans Kapitiulation eigentlich die US Marine mit 4.700 Mann, 70 Schiffen, und 33 Flugzeugen, also einem gewaltigen monetären militärischen und personellen Aufwand in ein Gebiet ("Highjump"), welches durch Flaggenabwurf vor dem Krieg international hochoffiziell dem Deutschen Reich zuzurechnen war, und womöglich heute noch wird?

Was sagte eigentlich der US Steuerzahler dazu?
Wie konnte man das begründen?
Doch nur, indem man Geschichten oder Kamellen entweder komplett erfindet oder bestehende zumindest am köcheln hält oder sonstige dem eigenen Bedürfnis nach anpasst.

4.700 Mann 70 Schiffe und 33 Flugzeuge zum Pinguinknipsen in die Antarktis, oder was?

Dauerte bekanntlich bis 1947, genau wie die Vertreibung aus den Ostgebieten, also der Krieg war seitens des US Steuerzahlers, zumindest Ausgabenseitig noch längst nicht vorbei!

PS
Ich muss etwas korrigierend ergänzen.
Herausgegeben wurde das Buch in Zürich.
Aber eben freilich nicht für den Schweizer Markt sondern den deutschen!
Das Radio- und spätere Fernsehprogramm der Amerikaner (RTL) für das Besatzungsgebiet (also im Interesse der Amerikaner) kam auch aus Luxemburg, und nicht aus dem Besatzungsgebiet direkt.
Der Verlegeort Zürich ändert also an der Grundaussage Nichts!

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Wer will, kann sich informieren:
http://rheinwiesenlager.de/zustaende.htm

hier ein Auszug:

Die Fakten zeigen, daß die Zustände in den Rheinwiesenlagern nicht auf dem oft behaupteten Unvermögen der Amerikaner beruhen, mit der Masse der Gefangenen fertigzuwerden. Die Zustände samt dem zwangsläufig daraus resultierenden sind gewollt.

James Bacque bestätigt, daß General Dwight Eisenhower für die Zustände verantwortlich ist:

Die Verantwortung für die Behandlung der deutschen Kriegsgefangenen in amerikanischer Hand lag bei den Kommandeuren der US Army in Europa, untergeordnet nur der politischen Kontrolle durch die Regierung. Alle Entscheidungen über Gefangenenbehandlung wurden tatsächlich allein von der US Army in Europa getroffen...

(Bacque, a.a.O., S. 45)

Dr. Ernest F. Fisher jun., Oberst der Armee der Vereinigten Staaten von Amerika, schreibt:

Eisenhowers Haß, toleriert von einer ihm gefügigen Militärbürokratie, erzeugte diesen Horror der Todeslager, der mit nichts in der amerikanischen Militärgeschichte vergleichbar ist. Angesichts der katastrophalen Folgen dieses Hasses ist die lässige Gleichgültigkeit, die die SHAEF-Offiziere (des Hauptquartiers der alliierten Expeditionskräfte) an den Tag legten, die schmerzlichste Seite der amerikanischen Verstrickung.

(zitiert nach Bacque, a.a.O., S. 17)

an einer anderen Stelle wird sogar die Zahl von 5 bis 6 Millionen Gefangenen genannt. Und woanders zählten also nicht nur die Soldaten zu den Gefangenen, sondern auch Frauen, Kinder, Amputierte, alte Menschen.

Wikipedia folgt der offiziellen amerikanischen Geschichtsschreibung. Wer Wikipedia glauben möchte? Die Fotos sprechen eine andere Sprache. Wenn man den vielen authentischen Berichten folgt, muss man zwangsläufig zu der Erkenntnis kommen, dass die Wikipedia-Darstellung wohl eher der Schönfärberei dient.

--
Fred

Wenn es denn dort Millionen Gefangene gegeben haben soll mit mindestens einer Million Toter, dann hätte sich dieses Ereignis doch im kollektiven Bewusstsein des deutschen Volkes festgebrannt haben müssen.

Aber bis etwa dem Jahr 2000 habe ich nichts davon erfahren. Ganz im Gegenteil, die Amerikaner wurden von der (DDR)Bevölkerung immer als die "guten" Alliierten dargestellt, die meine Thüringer Heimat von den Nazis befreit haben und für ein Ende des Krieges, wenn auch hier und da mit Schrecken, gesorgt haben. Das Grauen begann für die Zivilbevölkerung erst wieder 1946, als die Amerikaner abzogen und die Russen kamen.

Ich hatte als Kind und Jugendlicher viel Kontakt mit Kriegsveteranen. Die meisten waren an der Ostfront, dieser und jener aber auch an der Westfront, auf dem Balkan oder in Afrika bei Rommel. Ein Teil unserer Lehrer hat am letzten Tag vor den Winter- und Sommerferien immer Geschichten aus dem Krieg erzählt.

Nie ist auch nur ein schlechtes Wort über die französischen oder amerikanischen Kriegsgegner gefallen. Das Grauen spielte sich im kollektiven Bewusstsein immer nur in Russland, vor Moskau oder Stalingrad ab.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Die Amis, die sich um ihn zunächst im Lazarett und später als ihr Bediensteter kümmerten, waren sehr darauf bedacht, daß er in kein "Lager" abgeschoben werden konnte. Es war wohl in Besatzerkreisen bekannt, was in den "Lagern" passierte. Dafür durfte er in amerikanischer Uniform in Paris Lebensmittel-Überbestände der US-Army vor den Augen hungernder Zivilisten vernichten ...

--
Beste Grüße

GRIBA

Hallo Griba,

... was an Deinem "Pat." so besonders war, daß er eine dermaßen bevorzugte Behandlung erfuhr.

LG neptun

--
Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

[[zigarre]]

--
Beste Grüße

GRIBA

Lieber Plancius,

vor 2000 waren die Rheinwiesenlager kein Thema, weil es für die Überlebenden und die Angehörigen der Toten zu schmerzlich war.

Ich kenne zwei Männer, die dort waren, beide haben nur sehr wenig darüber gesprochen.

Ich war vor ein paar Jahren mit einer Deutsch-Argentinierin in Bretzenheim, noch bei ein paar anderen Lagern, die teilweise noch immer unbekannt sind. Wir haben dort mit einem alten Mann geredet, er sagte, es war ihnen bei Todesstrafe verboten, den Soldaten etwas zu Essen zu bringen, selbst wenn es Verwandte waren, die dort eingesperrt waren.

Auch das Graben dort war und ist verboten, die Lager sind heute teilweise landwirtschaftlich genutzt, teilweise überbaut.

Heidi berichtet hier: https://alle-schatten-werden-zu-licht.de/die-rheinwiesenlager/

Das Kennzeichen einer Zivilisation ist, daß es keine Blutrache gibt und keine Todesstrafe.

Das Schicksal der Guten ist, daß sie von allen anderen gehaßt werden.

Daß unser Land den Stand der Zivilisation langsam verliert, zeigt sich auch im politischen Umgang mit der Opposition.

Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Hallo Rain,

ich meine das hier:

Das Schicksal der Guten ist, daß sie von allen anderen gehaßt werden.

Das habe ich bezüglich z.B. Buddha oder Mutter Teresa noch nicht wahrnehmen können.

LG neptun

Glücklicherweise ist das so! Sonst würde die Menschheit verzweifeln.

--
For entertainment purposes only.

war in Bretzenheim interniert. Er hatte die Ruhr und kam zum Glück nach Hause.
Ich habe davon Ende der 70er / zu Beginn der 80er Jahre davon gehört, allerdings von meiner Oma.
Sie sprach von "furchtbaren Zuständen".
Mein Opa hat niemals von seinen Kriegserlebnissen erzählt.
Bei uns westlich des Rheins waren die Rheinwiesenlager "common knowledge".

Hier ist die offizielle Geschichtsschreibung: 1-2 Mio Gefangene bestätigt, Tote im mehrere Zehntausender Bereich:

https://www.volksbund.de/nachrichten/erinnern-mit-fakten-lernen-durch-bildung

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Ich weiß nicht, wieviele Gefangene es zum Schluß waren, wieviel Soldaten die Wehrmacht Mitte 1945 noch hatte. Wenn es 2 Mio Tote gegeben hätte, müßten es ja mindestens 10-12 Mio Gefangene gewesen sein und dann wäre jeder 6. gestorben.

Insgesamt über den ganzen Krieg aufsummiert hatte die Wehrmacht 17-18 Mio Soldaten.

https://alleantworten.de/wie-viele-wehrmachtssoldaten-gab-es#:~:text=Nach%20den%20Reche...

5-6 Mio sind gefallen. Dann wären maximal 12 Mio Soldaten übrig gewesen. Die Frage ist, wieviele noch aktiv waren 1945 und wieviele davon in Gefangenschaft kamen, speziell linksrheinisch. Etliche kamen in russische Gefangenschaft, aber es gab auch Lager rechts des Rheins und westlich der Ostzone.

2 Mio Gefangene erscheint mir daher plausibel in Bretzenheim, Bad Kreuznach, Sinzig, Remagen etc.

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Bei einer Todesrate von 10% wären das 200 000 Tote. 2 Mio Tote würden 100% Todesrate implizieren, und das habe ich noch nirgends gehört.

In der WELT wird von über 7 Mio Gefangenen gesprochen und von max 40000 Toten:
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article207794857/Rheinwiesenlager-Wohi...

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Wenn das Bild korrekt ist, hatten viele der Infanteristen noch ihre "Dackelgarage", also ihre Zeltplane, dabei. Für Mai war das anscheinend ausreichend.

Hier ist von 3.4 Mio Gefangenen die Rede:
https://www.lpb.rlp.de/fileadmin/files/Blaetter_zum_Land/BRZ_BzL_Rheinwiesenlager_Nr.63...

Ich bin nach Bretzenheim und nach Bad Kreuznach gefahren und habe mir die Felder angeschaut. Nirgends steht, daß man da nicht graben dürfe und niemand kommt, wenn man es doch tut.
Im Zweifelsfall könnte man ja auch abends/nachts oder bei Nebel graben oder ein Metallsuchgerät einsetzen.

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Bei Google Earth im Zeitverlauf kann man erkennen, daß beim Dreieck B41/B48 südöstlich von Winzenheim an der Nahe eine Schleife gebaut wurde und im Westen von Bretzenheim ein Neubaugebiet in den letzten Jahren erschlossen wurde. Es steht jedem frei, am Wochenende auf die Baustelle zu fahren und diese abzugehen und nach Überresten der Lager zu suchen.

Hier, ich habe was gefunden, ist sogar von Bretzenheim:

http://rheinwiesenlager.de/Toten.htm

Klingt zumindest sehr plausibel.

"Grabungen sind streng verboten".
Dort stehen nirgends Schilder. Wenn Du hinfahren möchtest und graben möchtest, kannst Du das morgen tun. Evtl. kommt der Bauer, dem das Feld, auf dem Du gräbst, vorbei und fragt Dich, was Du auf seinem Grundstück machst.

Was möchtest Du? Eine großflächige Ausgrabung von Dutzenden von ha? Wie tief?

Werde ehrenamtlicher Mitarbeiter bei der Landesdenkmalpflege. Dann darfst Du sogar offiziell mit Deinem Metallsuchgerät über den Acker laufen, wenn Du Dich vorher mit dem Bauer abgesprochen hast.
Die Wahrscheinlichkeit ist groß, daß der Aussiedlerhof zwischen Bretzenheim und Winzenheim Dir sagen kann, wem die Felder gehören.

So gesehen ist überall "graben verboten", denn auch wenn Du auf meine Felder kommst, darfst Du nicht "einfach so" graben.

In dem von Dir verlinkten Dokument ist von den Autoren interessanterweise von 10000 Toten die Rede.

Noch einmal die Frage: wenn 1 Mio Tote in den Lagern gewesen wären, wieviele Gefangene waren es? 3-4 Mio? 8 Mio? Ist wirklich jeder 8. umgekommen? Lagen dort Millionen Tote herum, und mußten die von den anderen Lagerinsassen verscharrt werden, und die ganzen alten Männer meiner Kindheit haben kein Sterbenswörtchen davon erzählt? Es waren furchtbare Verhältnisse dort, sagte mir meine Oma, aber von MILLIONEN Toten a la Auschwitz, Treblinka etc. war nicht die Rede. Denn ansonsten müßten dort ja noch Millionen von Schädeln, Skeletten etc. liegen. Und die müßten dann beim Schieben der Erde für die Neubaugebiete etc. rauskommen. Oder liegen die alle in Massengräbern?

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Und ich denke, dass es Massengräber gibt. Und deswegen werden die Grabungen von behördlicher Seite streng untersagt.

Dass man einem Bauern nicht einfach den Acker umgräbt, ist jedem hier klar. Wieviele Tote zu erwarten sind, weiß ich nicht.

Aber was von Zahlen zu halten ist, die uns "offiziell" ins Hirn betoniert werden, da kennen wir uns doch alle bestens aus. Ich belasse es mal bei einem Beispiel: Dresden im Februar 1945 ...

angeblichen 22500-25000 Tote versus die 225000.
Aber die eine Zahl bestätigt noch nicht die andere.
Das einzige, was ich gemacht habe, ist die Plausibilität möglichst neutral abzuklopfen
und hinzufahren und zu schauen. Wie gesagt, keine Schilder.
Und wenn dort wirklich 1 Mio Tote liegen, müßten dort 1 Mio Schädel liegen und 30 Mio Zähne. Und die würden rauskommen beim Pflügen etc. wenn sie nicht 1m tief liegen.

Bei uns in der Nähe sind gerade wieder etliche Skelette aus der Steinzeit aufgetaucht, mehr als 4000 Jahre alt, dort waren die Zähne, Schädel, das komplette Skelett völlig intakt.

Und dazu kommt die Todesrate. 1-2 Mio Tote und kein Mensch spricht danach, das ist nicht plausibel. Die Frauen wußten, wo ihre Männer sind. Meine Oma wußte, daß mein Opa in Bretzenheim im Lager war und ist hingefahren und hat ihm Brot gebracht. Briefe sind rausgekommen.

Das hieße ja, daß bis kurz vor Kriegsende noch 1-2 Mio (!) Soldaten am Leben waren, in die RW Lager kamen und dann "plötzlich" verschwunden wären. Bei 3-4 oder 7-8 Mio Insassen. Todesrate 33-25% oder um die 10%. Die Bilder zeigen immer noch relativ kräftige Soldaten, nicht lauter Gerippe wie in den letzten Tagen von Dachau, Auschwitz, etc. Ich glaube, selbst dort waren die Todesraten auf den Todesmärschen nicht in dieser Dimension. Ich kannte einen weiteren Freund meines Opas persönlich, der ist von den Franzosen dann aus einem der Rheinwiesenlager nach Frankreich zur Fronarbeit auf dem Bauernhof verschleppt worden. Auch der hat mir nicht von Millionen von Toten aus den RWW Lagern berichtet.

Man müßte mal schauen, wieviel "Vermißte" es im II. WK gibt. Und wieviel davon auf den Schlachtfeldern liegen geblieben sind, wohl vor allem in Rußland in den letzten Kriegsmonaten, und wieviele davon prinzipiell den RW Lagern zugeordnet werden könnten. Dies gäbe dann mögliche Höchstzahlen.

Sind dir "neutrale" Historiker bekannt, die sich mit diesen Dingen beschäftigen?

Mit "neutral" meine ich, dass das keine Deutschen sein sollten, denn ich vermute, dass die nicht dazu in der Lage sein werden. Die einen werden sich gezwungen sehen, zu vertuschen und die anderen werden vlt. übertreiben. Beiden haftet ein "Geruch" an. Insofern wäre es sinnvoller, wenn sich neutrale Wissenschaftler aus dem Ausland damit beschäftigen würden.

Ich verweise hier nochmals auf die Zahlen aus Gaza. Es ist bekannt, dass die "retuschiert" wurden. Trotzdem werden sie überall in den Medien als die letzte "Wahrheit" verbreitet. Die Gründe sind immer gleich: Die Öffentlichkeit ruhig zu halten.

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For entertainment purposes only.

Die Aussagen der Ärzte in Gaza und die Aussagen der bekannten US-Analysten gehen von ERHEBLICH höheren Totenzahlen aus als denen, die offiziell "bestätigt" werden.

Ich glaube nicht, dass das nach dem 2. Weltkrieg anders war.
Zu hohe Zahlen wecken den Zorn der "Außestehenden", also "frisiert" man sie, um Ruhe vor dem Zorn der Massen zu haben.

Insofern gehe ich inzwischen auch davon aus, dass die Zahl der Toten in Dresden FAKE-Zahlen sind.
Von den Menschen, von denen überhaupt nichts mehr übrig blieb nach der Feuersbrunst, redet man sowieso nicht. Die existierten einfach nicht, denn die Stadt war ja voll von Flüchtlingen und niemand wußte, wer die waren und woher sie kamen.

Ähnlich dürfte es in Gaza sein. Auch dort dürften viele Menschen zu Asche verbrannt sein oder unter Schutt und Geröll liegen. All diese Menschen dürften nicht als "Tote" erfaßt werden.

Dazu noch ein Hinweis auf die Ukraine. Soweit man aus Berichten und von Analysten erfahren konnte, werden dort viele Tote auf den Schlachtfeldern liegen gelassen. Wenn sie nicht als tot gelistet sind, dann entfällt offenbar die Hinterbliebenenversorgung.

Das sind alles Zonen, die man als dunkelgrau bis schwarz bezeichnen kann. Was dort wirklich stattfand, wird man in einigen Fällen (Rheinwiesen) ansatzweise nur dann herausfinden, wenn man "gräbt" und das tut niemand.

Was ich aus meiner Familie hörte war, dass jeder versuchte, in die amerikanisch besetzten Gebiete zu kommen, weil die weniger schlimm gewesen sein sollen als die Russen. Offenbar war das Thema "Rheinwiesen" denjenigen, die aus den Ostgebieten kamen wenig bekannt.

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For entertainment purposes only.

...weil Du die Funktionalität des Spruches: "non est in actis, non est in mundo" unfreiwillig zu beweisen hattest.

Und was denkst Du, wieviele immer noch nicht oder nie was davon erfahren werden?

Das Internet ist nicht jedermann zugänglich!

Und wenn man nur gewohnt ist, netflixkonditioniert ausschließlich auf die Vorschläge zu klicken, wird das nie was!

Wir haben in der Belegschaft mehrere YT accounts, selbstredend.
Teilweise sind die Vorschläge des einen Accounts per Suche im anderen, gar nicht auffindbar!

Ergo muss man erstmal anfangen, das etwas, was so ähnlich wie YT funktioniert, zu suchen.
Quantitativ ist YT nicht zu schlagen.
Qualitativ allerdings mit Leichtigkeit!

Und die Dinge, nach denen man nach eigenen Nachdenken oder genauem Zuhören selbst anfangen muss zu suchen, werden von Tag zu Tag schwieriger auffindbar!

USB Sticks sind bezahlbar, man muss sie nur benutzen.
Vielleicht etabliert sich alsbald eher ein Portal mit bespielten USB Sticks, weil die werthaltiger sind, als pures Online?

Gibts noch keinen, der aus China heraus die ganzen Filme, Berichte, oder Bücher, die online nicht mehr zu haben sind, auf USB Stick verschickt?

Na dann wird's aber Zeit!

Also weitersuchen, Rheinwiesenlager ist mit Sicherheit längst nicht Alles, was im Verborgenen totgeschwiegen werden sollte.

Die Katyn Geschichte der Russen (Sowjets), also das Verbrechen an der polnischen Führung ebendort, flog auf, nachdem man was gefunden hat und exhumierte.

Es wurden also Beweise gefunden.

Und die schlummern in deutscher Erde bzgl. der Verbrechen der Anderen, genauso weiterhin vor sich hin.

Wenn man beginnt, an der falschen Stelle zu suchen, passiert freilich Nichts!

Die Filme berichten, dass jeden Früh ein LKW mit den über Nacht Verstorbenen beladen wurde.
Und wie oben beschrieben, Lager, sind die untersten Hierarchienebenen stets Jene, die handhaben, wie es letztlich den Gefangenen ergeht.

Mir bleibt die Beschreibung im Gedächtnis, wie es um die Wasserversorgung ging.
Sie war grottig unterirdisch grottig schlecht viel zu wenig, und vermutlich verdusteten die meisten oder starben an Dehydrierung. Der Berichtenden also beschrieb, wie der Körper völlig ausgemergelt, dann den festen Stuhlgang, ohne ausrechend Körperflüssigkeit zu vollziehen hat.
"Hast Du schon mal Steine geschi...." waren seine Worte.
Knochentrockener steinharter Kot!
Angemessene Behandlung der Gefangenen?

Verbrecher, Verbrecher, Verbrecher!
Und unterste Hierarchieebene dazu Looser des Milgram Experimentes!

Die Standartausrede "es war Krieg" zieht nicht, denn es war ab 8.5.1945 nämlich ausdrücklich KEIN Krieg, also ein Verbrechen an Gefangenen in Friedenszeiten!

Irgendwelche Entschuldigungen gelesen?
Nein, totschweigen heißt die Devise!

Trump sag, nein tue etwas dazu!
Arbeite diese Schande, die auf Deinem Land liegt, auf!

Und Putin, für das was auf der anderen Seite geschah und noch vor sich hinschwelt, ganz genauso!

Und wer sonst noch beteiligt ist, (England, Frankreich, Kanada) hiermit ist die Aufforderung zur stellungnehmenden Aufarbeitung und bitte um Vergebung an den Verbrechen NACH DEM KRIEG, in sogenanten Friedenszeiten also ausgegeben!

Und am 13.2.2025 gibt es den 80. Jahrestag dieses unsäglichen Verbrechens von Dresden Eurer Vorgänger!

Hören wir bis zum 30.1.2025 Nichts - sagt das mehr aus, also ihr wollt!

Die einzige Reue, von der wir erfuhren, waren die persönliche Anwesenheit der ehemaligen Piloten der Bombardierung Dresdens, bei der feierlichen Wiedereröffnung der Dresdner Frauenkirche!

Also ihr Nachkommen der Piloten in Kanada USA und England. Oder sonstige Verantwortliche:
Am 13.2.2025 gibt es erneut Gedenkmärsche in Dresden!

Putin, Trump, Musk &Co, wollt Ihr uns wirklich erzählen, dass Ihr am 13.2.2025 etwa was WICHTIGERES zu tun hättet?

10 Tage vor der Bundestagswahl?

Unmöglich!
Das ist die Chance, dem Geschehen
seriös und legal Euren Stempel aufzudrücken!

Eine Steilvorlage, ihr müsst ihn nur noch reinmachen,
das Tor steht leer!

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1. ein rechter Historiker, Olaf Rose, fragte Guido Knopp, warum er denn so ein zeugs erzähle, wenn er es besser wissen müsste. Knopp sagte: schau Dir an, was ich monatlich verdiene. und du? dir wurde gekündigt, weil Deine Arbeit (zu zwangsarbeitern) nicht konform war und du dich weigertest, diese umzuschreiben.

2. Auschwitz (Bemerkung für klandestin mitlesende: jeder Tote ist einer zuviel und ich glaube ausdrücklich die staatlich verordnete version bis ins letzte Detail): früher wurden 2 Mio Tote in diesem Lager angenommen. Irgendwann 8das stand sogar im Spiegel) wurde die tafel an der Gedenkstätte entfernt und die Zahl drastisch nach unten revidiert. An der Gesamtzahl der Toten (was mathematisch logisch wäre) wurde aber festgehalten, da wurde nichts reduziert.

3. Die Totenzahlen in DD wurden bereits erwähnt. Tiefflieger und Phosphorbomben werden seit neuestem ebenfalls bestritten.

4. Informationsquellen: hier beiten sich gerade auch die verfemten Bücher an, man muss ja nicht jedes Wort glauben, aber eine gegenmeinung wenigstens zu kennen, empfiehlt sich schon. zu nennen wäre: Rhonhof der krieg der viele Väter hatte
Denson: sie sagten frieden und meinten krieg
Jim Macgregor und Gerry Docherty Der Krieg, der nicht enden durfte
der große Wendig (bei archive org)
historische tatsachen, sammelband (Maser etc) (archive org)

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"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

1. ein rechter Historiker, Olaf Rose, fragte Guido Knopp, warum er denn so ein zeugs erzähle, wenn er es besser wissen müsste. Knopp sagte: schau Dir an, was ich monatlich verdiene. und du? dir wurde gekündigt, weil Deine Arbeit (zu zwangsarbeitern) nicht konform war und du dich weigertest, diese umzuschreiben.

Nur um es mal von Goethe in die Realität abzubilden.

Goethe beschreibt Guido Knopp als Dr. Faust.
Und derer gibts Zehntausende in unseren Land!

Deine Gedakensplitter sind also treffend.

Und wie es bei Faust ausgeht, weiß auch Jeder.
Und warum das Goethe so präzise vorhersagt und dies nie einen Widerspruch erfuhr, Zeit war ja genug, sagt mehr, als es verschweigt.

Jene, die sich aus dieser Fessel befreit haben, sind allerdings so Viele, dass ich bedaure sie hier nicht alle aufzählen zu können, sie mögen es mit nachsehen:

Peter Hahne
Uwe Steimle
Eva Hermann
Christoph Hörstel
Udo Ulfkotte
Imad Karmin
der ehemals voll integrierte* (weil hinters Licht geführte) halbdeutsche Halbiraner Ken Jebsen, der sich heute wieder seinen iranischen Namen schmückt, den ich mir nicht merken werden kann.
* Integration gemäß Duden:
"gewaltsame Verschmelzung"

Und gerade deshalb sei auch er benannt, um aufzuzeigen, dass "Integration " also die von den MSM herbeifabulierte "Integration" genauso Nonesn ist, wie alles Andere - schlciht weil es kein Kriterium ist für normal Denken zu können, was Ken Jebsen in Person zeigt. Er ist ja nicht unnormal geworden, weil es sich auf seinen Iranischen Namen bezieht - im Gegenteil!

Ein natürliches gesundes Miteinander ist die einzige Option. Ein erzwungenes integratives und damit charakterloses Durcheinander erkennbar nicht!

Genau genommen ist Integration auch schon der Start der Zerstörung der Nationen, die Zerstörung der Völker hin zu einem inhalts und wehrlosen leicht regier- und steuerbaren Einheitsbrei!

4. Informationsquellen: hier beiten sich gerade auch die verfemten Bücher an, man muss ja nicht jedes Wort glauben, aber eine gegenmeinung wenigstens zu kennen, empfiehlt sich schon. zu nennen wäre: Rhonhof der krieg der viele Väter hatte

Denson: sie sagten frieden und meinten krieg
Jim Macgregor und Gerry Docherty Der Krieg, der nicht enden durfte
der große Wendig (bei archive org)
historische tatsachen, sammelband (Maser etc) (archive org)

Danke dafür!
Bzgl. GEGENMEINUNG noch ein Bonbon zu Schluss:

Einer der es auf seine Fahnen geschrieben hat:
"auditatur et altera pars"

ein herausgragender Leuchtturm, der für die Freiheit in der C.- Zeit kämpfte und damit vielen Vielen Orientierung und Halt gegeben hat

Dr. Reiner Füllmich

Tritt gegen den an, dem
"auditatur et altera pars!" erkennbar am Allerwertesten vorbei geht , den Chef des Bundes
Verfassungs.... Herrn Haldenwang in Wuppertal am 23. Februar

zur Bundestagswahl als Direktkandidat!

Was für ein Coup - aus der U-Haft heraus!

Was das Volk Herrn Füllmich schuldig ist, wird das Ergebnis, was ohne internationale Wahlbeobachter oder geballte Präsenz des Volkes in den Wahllokalen in Wuppertal nicht möglich sein wird zeigen.

Füllmich gegen Haldenwang
Wuppertal 23.2.2025

Und wie man die Brut kennt, wird sie alle Hebel in Bewegung setzen, sich dem Duell nicht stellen zu müssen!

Diese Niederlage wäre härter, als der zusätzliche Wahlsieg der AFD.

Unterstützungsunterschriften fehlen noch!

Auf nach Wuppertal und besorgen!

https://journalistenwatch.com/2024/12/27/rechtsanwalt-fuellmich-will-aus-der-u-haft-als...

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Meine Mutter erzählte mir, dass auf die Angehörigen geschossen wurde, wenn sie zu nahe an den Zaun kamen.
Selber nix zum Fressen (!) hatten sie vielleicht ein blankes Stückchen Brot dabei.

Mein Großvater, den ich nie kennenlernen durfte, weil er an den Spätfolgen dieser Zeit dann doch gestorben ist, bevor ich geboren wurde, war einer der wenigen, die diese "Maschienerie" überlebt haben. Das war eigentlich nicht vorgesehen.

Dieses Thema ist tabu! Du wirst auch nix mehr erfahren, weil die Zeitzeugen längst alle tot sind und nur deren Kinder teilw. noch leben, die es aus erster Hand erfahren, aber nicht selbst erlebt haben. Und welche nicht auf soz. Netzwerken rumturnen.

Wer das nicht glauben kann: es stand bei heise.de, entweder in der c't oder in telepolis, wo ja z.Z. alle Artikel (!!!!!!!!!!!!!!) vor 2021 vom Netz genommen wurden - weil sie angeblich nicht den "journalistischen Standards", die sich der neue Chefredakteur gegeben hat, entsprachen!

Wußte das wer hier? Telepolis ist immerhin eines der ältesten Online-Magazine im dt. Inet.

Jedenfalls hat der heise-Verlag tatsächlich folgende Geschichte publiziert:

Südlich von Griesheim (bei Darmstadt) gibt es den Dagger Complex (siehe google maps), welcher von den USA "betrieben" wird. Eines Tages, Facebook war noch jung, hat einer samstags am Nachmittag zu einem Spaziergang dort aufgerufen, über freie Feldwege, nicht auf dem Gelände selber!!

Es kamen: die deutsche Polizei, deren Hubschrauber, die US-Militärpolizei und deren Hubschrauber und das Militär und deren Hubschrauber und die Bundeswehr rückte glaub auch an mit der "Luftwaffe". Es war, als würde an dem Tag der 3. Weltkrieg begonnen werden! Wegen vielleicht 25 Leuten, die dort spazieren gingen. Das kann man sich selber nicht ausdenken.

Das kann heute noch nachgelesen werden. Nur einmal so viel von Tabu-Themen und Internet. Du erfähst das nicht, wenn Du es nicht in den Wochen selber bei heise gelesen hast oder sogar dabei warst, dann verschwindet das in die Archive und ist aus dem Bewußtsein gestrichen.

Es geht ja das Gerücht, dass man sich nicht mit einem Spaten auf einem ehemaligen Lager erwischen lassen darf, wer da nach "Pilzen" sucht, erfährt die volle Härte unseres Seins ... ich werde das lieber nicht ausprobieren ...

Ein großer Teil der Bevölkerung glaubt nur das, was in den Zeitungen steht und wenn die entsprechend gesteuert sind, dann wird das als "Lebensrealität" von denjenigen erlebt, die nie den "geframten" Situationen ausgesetzt waren.

Erinnerst du dich noch daran, wie leicht es war, die Menschen gegen "Ungeimpfte" zu instrumentalisieren und zur "Menschenjagd" aufzurufen?

Das fand sogar in den Familien statt.

Begreifst du nicht, dass heute genau das Gleiche wieder stattfindet..... Etliche Male habe ich über Gaza geschrieben. Die Menschen, die sagten: Nie wieder Krieg, nie wieder Massenmord, machen die Augen fest zu und suchen nach den letzten Strohhalmen, das Ganze zu legitimieren. DAS war "damals" genauso. Menschen ändern sich nicht! Leider!

Da braucht man nicht über Psychopathen zu fabulieren. "Es" steckt in fast jedem Menschen und es braucht eine bewußte Entscheidung, sich nicht in den Sumpf ziehen zu lassen.... und sei es auch noch so verlockend und bequem. "Der Teufel trägt Prada", das weißt du doch.

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erzählte mir ein Urlaubsbekannter, ebenda, und ich wurde hellhörig.
Perserteppich im Kuhstall, wieso wozu?

(und damit kommen wir zu der, dem Wirtschaftsforum angemessendsten Antwort, auf Deine Frage)

"Die Leute hatten Hunger, Geld hatte Keiner.
Da brachten die uns ihre Teppiche, damit sie dafür was zu Essen bekommen.
Wir hatten aber schon Teppiche genug.
Somit landeten die letzten im Kuhstall, weil ansonsten kein Platz mehr dafür war!"

Und wann war das?
in Jedem Fall 1946, 1947, und 1948 war es auch noch nicht viel besser.

Der Herr Wiechert, sei, nach Wiki, (muss nichts besagen) einer der meistgelesenen lebenden Schriftsteller dieser Zeit gewesen, also schon längst vor dem Krieg.
Die Jahre 1933 bis 1939 inkludierend, wo die Bevölkerung durchweg mit Armbanduhren (also einzige Bevölkerung weltweit) ausgestattet war, ein Ausdruck des Wohlstandes, neben vielen Anderen.(USA, weil die Amis sie kassierten (also die Gefangenen beraubten) hieß in dieser Folge Uhren Sammelnde Armee)
Urlauberschiff Wilhelm Gustloff, Schiff ohne Klassen, einmalig auf der Welt, weil nicht für den Hochadel, sondern die Bevölkerung, die es sich leicht leisten konnte.
Der Autokauf stand für Jedermann auch in den Startlöchern (VW).
Deutschland also unzweifelhaft, das wohlhabendste Land der Welt, genauer das Land mit der weltweit wohlhabendsten Bevölkerung, auch ein Faktor, des leichten Anschlusses durch Befragung (Österreich).
Die Leute hatten als Geld für dies und das, mussten nicht sparen.

Ein Einfamilienhaus nach neuesten Standart zahlte sich bei 4 Kindern praktisch von selbst ansonsten war der Kredit bei 10.000 RM, zinslos (Gottlieb Feder). Kauften sich Perserteppiche.
Wiechert schrieb, wurde gekauft und gelesen.
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Dann der Krieg, der Tod die Entbehrung, Kälte, was weiß ich nicht alles vor allem aber Hunger, schlimmster überlster Hunger und 2 Mio verhungerte und Erfrorene darüberhinaus 1946 ff. Und die vorgenannten 12 Mio.

Und da schreibt Wiechert sei o.g. Buch und das wird lt. Wiki sein Bekanntestes demzufolge AUFLAGENSTÄRKSTES?

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1946 ff. ?

Wer kauft denn das? (oder war es Brikettersatz?)
Na der es bestellt hat, und die deutsche Bevölkerung offensichtlich nicht, denn weder hatte die das Geld noch die Muße, sich solche Kamellen reinzuziehen! Der Inhalt interessierte anhand des dazumal aktuellen Geschehens KEINE ALTE SAU, und Geld hatte Niemand dafür übrig!

Tauschen Perserteppiche gegen was zu Fressen gelinde gesagt, hätten aber genug Geld übrig, für pardon so ne gequirrlte Kacke? Wovon Wiechert auch noch drei(!) Glocken für ne Kirche spendiert? Ich krieg gleich Schnappatmung!

"Follow the Money" - hier ganz schlicht am praktischen Beispiel!

Irgendwann entdeckte es oder bestellte es also das Wahrheitsministerium als Reeducationsmaßnahme und auferlegte es den Kultusministerien, es dem Pöbel seinerseits aufzuerlegen sich die Kamellen (genau wie "Nackt unter Wölfen") zuzulegen.

In Windraddimensionen übersetzt, handelt es sich also eindeutig um ein subventioniertes Buch.

Von wem, und in wessen Auftrag subventioniert?
Passendes einsetzen!

Danke für die Rückfrage - hat Spaß gemacht!
Gruß Brutus

PS
Muss ich noch aus dem Hirn rausbekommen.
Nackt unter Wölfen war nicht alles, da gibts noch, wenn ich nicht völlig daneben liege, die Abenteuer des Werner Holt. Noch so ne Cheause.
Hirnwäsche hoch ³.
Dagegen ist Wiechert kalter Kaffee.
Die haben also Dinger rausgerotzt und den Kindern auferlegt (findet ja mit den Besuchen der "EInrichtungen" zum Schulabschluss als "tolle" Ausfahrt bis heute statt), da bleibt Dir die Spucke weg.
Mir blockiert es die Tastatur schier. Schlimmer und deswegen in Erinnerung bleibender, als die Elektrischen Förderbänder (Funktionsweise elektrischer Stuhl) der Russen, also die ausschließlich in deren Phantasie existierenden und angeblich uns Gehörenden.

Nee, Wiecherts Werk ist eingepackt in Watte, was an anderer Stelle mit demselben Bildungsauftrag in die Hirne gepflanzt wurde!

Ich bin also den Behauptungen nachgegangen.
Es stellte sich heraus, dass es derselben Rubrik, wie die der Lampenschirme und Seife entsprang.

Oder, um Klaus Bednarz (ARD monitor, anlässlich Kosovo/Serbien unmittelbar bevor er durch die Engländerin mit den schiefen Zähnen abgelöst wurde) zu zitieren:

"Das erste Opfer im Krieg, ist die Wahrheit!"

Wo kann ich nochmal, auf die Schnelle, die Liste dieser "Opfer der Wahrheit", also die Unwahrheiten, seitens der Alliierten aus dieser Zeit, die Liste von ihnen selbst veröffentlicht na klar, als Zeichen des Begrabens des Kriegsbeils und Begrüßens der deutschen Nachkriegsbevölkerung im Kreise der sonstigen, besonders aber NATO Weltbevölkerung auf Augenhöhe nachlesen?

....Grillenzirpen....

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"Die Kuh Hanna erzählt in diesem Buch die Geschichte der Heiligen Nacht, so wie es ihrer Familie durch den Ochsen Jonathan, der damals in Betlehem dabei war, überliefert worden ist."

https://www.kinderbuch-couch.de/titel/295-im-stall-zu-bethlehem/

Im Kreise der Gesellschaft.

Nach Weihnachten kommt Ostern usw.

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

https://t.me/paragafendschugel/30061

(Dr. Alfred de Zayas)

Er ist auch Eröffnungsredner der Rheinwiesenlagerfilme
(zu dem Zeitpunkt, 1978 Völkerrechtler an der UNI Göttingen)

Dazu passend.
Wenn man sich die verhungerten deutschen Kinder aus den Waisenhäusern, die die Polen nach Deutschland schicken anguckt, dann merkt man, dass man die mit anderer Bildunterschrift schon mal woanders gesehen hat und der Kreis schließt sich!

Ein Jahr später veröffentlicht Wiechert!

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RSS-Feed dieser Diskussion

Nein!

Aus einer Wallfahrtskirche in Südbaden

Unseren Toten fehlt die Lobby

+1 vollste Zustimmung. Das mußte wieder mal gesagt werden!!!

Nach Magdeburg: Deutsche Tote stören nur

Belege?

Patton

Von den Amerikanern gewollte Zustände in den Rheiweisenlagern.

Warum habe ich vor dem Internet (~Jahr 2000) nichts von den Rheinwiesenlagern gehört?

Einer meiner Pat. hatte mir kurz vor seinem Tode seine Lebensgeschichte zugestellt - er war als Kriegsversehrter in amerikanische Gefangenschaft geraten.

Äähhh - da stellt sich (nur mir?) aber doch die Frage, ...

Ich war sein Hausarzt und er wollte etwas loswerden... owT

Traumatisierte Menschen schweigen

Nein!

Ich schließe mich dieser Aussage an und erweitere das über Buddha und Mutter Theresa hinaus.

Hallo Plancius, mein Großvater (mT)

Grabungen sind streng verboten

Hallo Friedrich (mT)

ich halte die angegebenen Gründe für vorgeschoben

Hallo Friedrich, ich weiß natürlich auch um Dresden und die (mT)

Jedenfalls wäre es sinnvoll, diese Dinge einmal aufzuarbeiten.

Ich gehe davon aus, dass man die Zahl der Toten nicht glauben darf. Siehe Dresden und siehe Gaza.

non est in actis.... Einladung an Trump und Putin für den 13.2.2025 Dresden, 80. Jahrestag

nur ein paar gedankensplitter dazu

Stetig treffe ich Dr. Faust und das Duell Fuellmich Haldenwang Wuppertal 23.2.2025

weil Du nicht in so einer Gegend wohnst

Die "Corona-Berichterstattung" sollte doch jedem einen Anhaltspunkt bieten.

"Als in unserem Kuhstall Perserteppiche ausgelegt wurden"

Jawollja, und Jonathan (Ochsen) als Zeugen

Hier noch ein ZDF Bericht aus 1978

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