Hier ist eine sehr interessante Erörterung aus US (America First) Sicht auf das weitere Vorgehen im Ukrainekrieg. (mL)

DT @, Donnerstag, 07.11.2024, 02:49 vor 85 Tagen 5130 Views

https://americafirstpolicy.com/issues/america-first-russia-ukraine

Von großer Bedeutung für Deutschland und Europa!


Key Takeaways

Russia’s ongoing war against Ukraine was an avoidable crisis that, due to the Biden Administration’s incompetent policies and rejection of the America First approach to national security, has entangled America in an endless war.

The Biden Administration’s risk-averse pattern in the armament of Ukraine coupled with a failure in diplomacy with Russia has prolonged the war in Ukraine, which now finds itself in a war of attrition with Russia.

Bringing the Russia-Ukraine war to a close will require strong, America First leadership to deliver a peace deal and immediately end the hostilities between the two warring parties.

Und das Video hier:
https://www.youtube.com/watch?v=zKH-QeRJBU8
How Trump's Victory Begins a Countdown in Moscow

D.h. der Wertewesten trägt eine große Mitschuld am Krieg? Das ist doch gegen die hier herrschende Staatsräson, das nur Putin Schuld trägt?

Joe68 @, Donnerstag, 07.11.2024, 07:25 vor 84 Tagen @ DT 3296 Views

bearbeitet von Joe68, Donnerstag, 07.11.2024, 07:47

Tja, so ändern sich die Meinungen, was damals richtig war, ist jetzt falsch, und umgekehrt.
Schön das die GEZ Gläubigen die jeweilige richtige Meinung täglich serviert bekommen, erspart das eigene Denken.

Tja, das Angebot der Russen lag auf dem Tisch, es war der Wertewesten mit der Biden Regierung als Taktgeber, die davon nichts wissen wollte (Zitat: ..Russia’s ongoing war against Ukraine was an avoidable crisis that, due to the Biden Administration’s incompetent policies..) Leider haben viele Menschen diese Haltung damals übernommen, aus Überzeugung oder einfach nur weils in den Medien als einzig richtige Meinung indoktriniert wurde?

Hat ja auch nur 1 Million Tote, Verletzte, Zerstörungen,..gebraucht bis ein Umdenken stattfindet, traurig, aber immerhin, besser spät als nie (besser spät als die totale Niederlage, wie sie die Nazis 1943/44 beschlossen hatten, hoffe die Ukrainer sind nicht so ...).

Wenigstens besteht die Hoffnung, das endlich verhandelt wird, da die Ukrainer , von sich alleine, sich NIE auf einen Krieg mit einem weit überlegenen Russland eingelassen hätten. Irgendjemand hat sie dazu bestärkt, für ihre 'Rechte' zu kämpfen. Und was haben sie jetzt davon? Hat sich das gelohnt? So sad, würde der neue US Präsident das kommentieren.

--
Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

In der Tat. Deutlicher als hier kann man es nicht mehr ausdrücken: (mT)

DT @, Donnerstag, 07.11.2024, 07:47 vor 84 Tagen @ Joe68 3396 Views

bearbeitet von DT, Donnerstag, 07.11.2024, 08:24

"Biden’s approach ignored Putin’s fear of Ukraine moving closer to the West and joining NATO. Although Biden and his senior officials never explicitly called for Ukraine to join NATO, they dangled NATO membership before Ukraine and repeatedly said this decision was up to Ukraine. Biden further confused the situation by stating several times in 2021 that the United States and NATO would stand behind Ukraine’s “sovereignty and territorial integrity,” statements that sounded like Biden offered Ukraine security guarantees. In addition, during a June 2021 NATO Summit, NATO reaffirmed the commitment made at the 2008 NATO Bucharest Summit that Ukraine would one day become a member.

Given Ukrainian President Zelenskyy’s stepped-up campaign for NATO membership in 2021, these statements and gestures appeared to be more than implicit endorsements of Ukraine’s bid for NATO membership in the near future.

Putin’s paranoia about Ukraine joining NATO grew in September 2021, when the Kremlin strongly objected to Ukraine joining joint military operations with NATO members and said the expansion of NATO military infrastructure in Ukraine would cross a Russian “red line.”[v]

In December 2021, as tensions grew and there were growing signs that Russia was planning to invade, Putin presented a five-point ultimatum demanding legal guarantees that NATO would not admit new members, especially Ukraine and Georgia. Putin also issued demands that would have undermined NATO, including giving up military activity in Eastern Europe. The Biden Administration rejected the ultimatum, threatened Russia with sanctions, and said America would “respond decisively” if Russia invaded Ukraine.

Biden confused the situation further in a January 18, 2022 press conference when he said Russia will “move in” to Ukraine but that the United States and its allies might be divided on how to respond if a Russian invasion was a “minor incursion.” This gaffe shocked Ukrainian officials since it seemed to indicate Biden might tolerate Russia invading Ukrainian territory to some degree. More importantly, the gaffe telegraphed to Putin Biden’s fear of escalation and lack of resolve just as he was about to order the invasion.

As Russia prepared to invade Ukraine, the Biden Administration scolded Putin and threatened “unprecedented” sanctions. Instead of using negotiations to de-escalate tensions, Biden reiterated to Putin and Zelenskyy that NATO membership for Ukraine was still in Ukraine’s hands. The Biden Administration also declassified intelligence on Russia’s war planning in the misguided belief that it would somehow deter an invasion. As Russian tanks moved toward the Ukrainian border and an invasion appeared days away, Biden Administration officials stepped up their condemnations of Putin and threats of sanctions and isolation.

An America First approach could have prevented the invasion."

Gleichzeitig sind die vom Biden deep state geführten Propagandamäuler unserer MSM voll beschäftigt, das "böser Putin" Narrativ auf allen Kanälen zu verbreiten, genau wie die Desinformation über die NS Sprengung, während die USA selber (S. Hersh) die Wahrheit verbreiten.

Auch strategisch wichtig für Putin, daß der Abnutzungskrieg mit der Umstellung auf Kriegswirtschaft für ihn zu gewinnen ist:

"The U.S. has given Ukraine over $113 billion in roughly the first two years of conflict. In addition, Congress approved a $61 billion Ukraine aid package in April 2024 that included $52 billion in military assistance and $9 billion in economic assistance. National polls revealed the majority of the American public was opposed to sending more military aid to Ukraine amid the 2024 stalemate.[ii] The vast sum of support depleted U.S. military stockpiles, strained our defense industrial base, and jeopardized America’s military readiness.

For example, since the beginning of the conflict, the U.S. has sent over 2,000 Stinger anti-aircraft missiles to Ukraine. Yet at the current rate of production, it will take the United States 13 years to backfill and replenish this munition stockpile. The U.S. has also sent Ukraine more than 2 million 155mm artillery rounds, but the U.S. currently produces only 14,000 rounds of 155mm ammunition per month. The Pentagon has noted that 14,000 rounds are often depleted by the Ukrainian army within 48 hours of direct fighting between Ukrainians and Russians."

sowie

"Objections to continuing U.S. logistical support for the Ukraine War are also driven by other factors. The war is drawing down America’s stockpile of advanced weapons, such as HIMARS missiles, that may be needed in other conflicts, especially if China invades Taiwan. Many members of Congress believe the Biden Administration should place a higher priority on stopping the huge influx of illegal immigrants crossing the U.S. southern border, the fentanyl crisis plaguing American communities, and the deterioration of our military instead of spending tens of billions of dollars on weapons for the war in Ukraine."

Interessant auch die Opferzahlen aus US Sicht:

"Schlichter is right about Ukraine facing a demographic crisis and running out of soldiers. About 200,000 Russian troops have been killed in the war, and 240,000 wounded. The Ukrainian army has suffered about 100,000 dead and up to 120,000 wounded. But Ukraine’s population is much smaller than Russia’s. The population of Ukraine today is estimated at 36.7 million, a significant drop from its February 2022 population of 45 million. Many Ukrainians have fled the conflict. The total population of free Ukraine may be as low as 20 million. On the other hand, Russia’s population is 144 million."

Vorsicht, wer in Deutschland eine Straftat billigt, der begeht eine Straftat

Joe68 @, Donnerstag, 07.11.2024, 08:33 vor 84 Tagen @ DT 2878 Views

Unsere Regierung sieht die Alleinschuld bei Putin, der Krieg ist eine Straftat, wer dies öffentlich verneint, der kann von der weisungsgebundenen Staatsanwaltschaft, verfolgt werden. Die Staatsanwaltschaft kann dazu auch von den vielen Zensur, sorry, ich meine Wahrheitsagenturen oder Faktencheckern, auf Straftaten hingewiesen werden.

Aber zum Glück leben wir in einem Rechtsstaat, und da wird das vor Gericht verhandelt und ggfs festgestellt, welche öffentliche Meinungsäusserung ein Verbrechen ist.

Wehe die AfD kommt an die Macht, und kann auf diese gut eingespieltes Machtapparat und diese demokratischen Gesetze zurückgreifen. Alleine schon der Vorwurf der Delegitimierung und Verächtlichmachung von Staat und Politikern, reicht schon für eine Beobachtung durch Verfassungsorgane, die der Staatssicherheit verpflichtet sind. All das wurde von demokratischen Altparteien eingeführt.

--
Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Die Opferzahlen können auf keinen Fall stimmen.

Naclador @, Göttingen, Donnerstag, 07.11.2024, 10:34 vor 84 Tagen @ DT 2512 Views

Die ukrainischen Verluste müssen erheblich größer sein als die russischen. Das ergibt sich schon allein aus der Asymetrie bei der Anzahl verfügbarer Artilleriegeschütze und aus dem Verbrauch an entsprechender Munition.

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Angenommene Opferzahlen im Ukraine-Krieg

mabraton @, Donnerstag, 07.11.2024, 12:12 vor 84 Tagen @ Naclador 2275 Views

bearbeitet von mabraton, Donnerstag, 07.11.2024, 12:15

Hallo zusammen,

Die NATO-Zahlen sind reine Propaganda.

- Ukraine, 750.000 - 1.000.000
Mind. 500.000 aus dem März 2024, die Thomas Röper (anti-spiegel) Jacques Baud (ex-NATO Mitarbeiter und Militäranalyst) genannt haben, plus wöchentliche Verluste von 10.000 bis aktuell 25.000 dazu (besonders hohe Verluste in Kursk). Bei einem Mittelwert von 17.500 auf 7 Monate gerechnet ist das ein Plus von 367.500.

- Russland, 75.000 - 300.000
Eine umfangreiche Zählung der Gräber und Hochrechnung kommt auf 75.000 (Quelle, Th.Röper im livestream bei Nuoflix zur US-Wahl). Röper nannte ein Maximum von 120.000 Toten aus einer anderen Quelle.
Ein Taxifahrer in Kaliningrad nannte mir Ende September 2024 die Zahl 300.000 und sagte er bekomme persönlich pro Woche 2-3 Tote gemeldet. Eine Bestätigung dieser Zahl habe ich nirgends gefunden.
(Anmerkung, er müsste inzwischen seinen Plan umgesetzt und sich selbst zu einem Einsatz im Donbass verpflichtet haben).

herzliche Grüße aus Kaschubien
mabraton

Deutsche Übersetzung wichtiger bzw. diskutierter Texte: Eine Bitte an dich und auch andere Schreiber

Odysseus @, Donnerstag, 07.11.2024, 12:35 vor 84 Tagen @ DT 1990 Views

Nicht alle Leser sind der Englischen mächtig bzw. so gut darin, komplexere Texte lesen zu können. Ich möchte anregen, doch bitte Übersetzungstools zu nutzen, die eine meist ordentliche Übersetzung liefern und diese mit einzubinden. Vor allem, wenn man sich mit dem Text inhaltlich auseinandersetzt und dazu schreibt.
Natürlich könnte man denken, dass die Leser es doch selbst machen sollen, aber ein wenig Service kann ja nicht schaden.

Gut geeignet neben Deepl :

https://free-website-translation.com/?de

hier dein diskutierter Artikel in deutsch:

https://americafirstpolicy-com.translate.goog/issues/america-first-russia-ukraine?_x_tr...


Gruß
Odysseus

Klären wir doch erstmal das Vergangene - Die Wahl 2024 enthüllt den Wahlbetrug von 2020!

nereus @, Donnerstag, 07.11.2024, 07:52 vor 84 Tagen @ DT 3652 Views

Die Ereignisse überschlagen sich, da weiß man nicht mehr, wo man zuerst hinschauen soll.

Der andere große Elefant im Raum, der durch diese Wahl aufgedeckt wurde, ist die nun unbestreitbare, unwiderrufliche Tatsache, dass das Jahr 2020 tatsächlich gestohlen wurde:

Das ist richtig, hier sind die Zahlen der Demokraten zur Gesamtstimmenzahl bei den letzten sechs Wahlen:

2004 Kerry - 59 Millionen
2008 Obama - 69,5 Millionen
2012 Obama - 65,9 Millionen
2016 Clinton - 65,9 Millionen
2020 Biden - 81,3 Millionen
2024 Harris - 66,4 Millionen

Fällt Ihnen etwas auf?

Obamas erster Sieg war ein großartiges, „transformatives“ nationales Erwachen – selbst Republikaner müssen zugeben, daß die entscheidende Wahlkampagne 2008 „etwas Besonderes“ war und Obama eine neue Art von Energie und Einfluß mitbrachte, einen kulturellen Wandel, der durch das mittlerweile berühmte „Hope“-Plakat verkörpert wurde, das eine Art historischen Zeitgeist einfing:

Und die Zahlen spiegeln dies wider: Bei der Wahl 2008 gab es eine Rekordbeteiligung von 69,5 Millionen für Obama. Harris' Kampagne für 2024 gab eine Milliarde Dollar aus, was einen Rekord darstellt, und konnte dennoch nicht einmal annähernd an Obamas „religiöse“ erste Wahlbeteiligung heranreichen, geschweige denn an Bidens „wundersame“ (sprich: anomale) 81,3 Millionen.

Es ist mathematisch einfach nicht möglich, daß Biden eine so ungewöhnlich hohe, rekordverdächtige Wahlbeteiligung hatte, die sowohl die demokratischen Kandidaten davor als auch danach in den Schatten stellt.

Steve Bannon hat nun erklärt, dass sie dieses Thema nicht auf sich beruhen lassen werden und die Wahrheit und alle Abhilfemaßnahmen (sprich: Rache?) für das, was 2020 geschehen ist, verfolgen werden.

Quelle: https://simplicius76.substack.com/p/election-aftermath-notes-on-the-grand

Richtig so, Mister Bannon! [[top]]
Das gilt auch für die Corona-Kacke bei uns und anderswo.

Und ich will endlich den hiesigen Journalisten-Saustall ausgemistet sehen, denn der verbreitet seit Jahrzehnten das Gift aus den Hexenküchen der Politik und injiziert es systematisch den leider viel zu vielen arglosen Zeitgenossen.
[[kotz]]

mfG
nereus

Hallo nereus (mT)

DT @, Donnerstag, 07.11.2024, 08:18 vor 84 Tagen @ nereus 3146 Views

Das ist hoch interessant. Gibt es eine "neutrale" Quelle für diese Zahlen, so etwas wie Destatis bei uns? Und kann man dort auch die Zahlen der anderen Seite (des Verlierers) sehen?

Ich suche auch jetzt noch die Zahlen zur Wahlbeteiligung ("voter turnout") am Dienstag. Bei der Washington Post habe ich was gefunden, aber hinter der Bezahlschranke.

Danke, DT

Danke Joe! (mT)

DT @, Donnerstag, 07.11.2024, 08:25 vor 84 Tagen @ Joe68 2594 Views

Unten steht die Quelle, die ich gesucht habe: Federal Election Commission.

Das würde allerdings die Kernfrage aufwerfen, die ich schon so oft gestellt habe: Wie fälscht man die Wahlen, speziell, wie fälscht man die Briefwahlen. Denn hier wären ja mehrere Millionen oder sogar 2-stellige Millionen an Stimmen hinzu gekommen. Und wieso haben "sie" (deep state der Demokraten) nicht gemacht? Angst von einem Bürgerkrieg?

Du solltest die Frage anders stellen: WER hat Amerika während der Amtszeit Bidens regiert? Bzw. welche Gruppierungen?

Olivia @, Donnerstag, 07.11.2024, 08:58 vor 84 Tagen @ DT 2813 Views

bearbeitet von Olivia, Donnerstag, 07.11.2024, 09:24

Dass die Wahlergebnisse gefälscht waren, das war jedem klar, der sich etwas näher damit beschäftigte. Ganz sicherlich auch unserer Bundesregierung! Und selbstverständlich der CDU-"Opposition". Dass Biden altersdebil war, das war auch jedem bekannt. Die Frage ist: Warum wurde ein debiler Präsident installiert?

Du solltest dich vlt. auch fragen, wieso bekannte Personen des öffentlichen Interesses (zumindest in Fachkreisen) im Internet realistische Informationen über die Abläufe in der Ukraine, Gaza etc. etc. geben konnten, ohne - wie üblich - "entsorgt" zu werden.

Schau dir die Diskussion zwischen Röttgen und Scholz im Parlament an, als es um die Taurus-Systeme für die Ukraine ging....

Des Weiteren wäre es sicherlich erhellend, sich damit zu beschäftigen, WO welche US-Ukraine-Bio-Labore etabliert waren (ich meine jetzt nicht die in den Wohngebieten, sondern eher die unter der Erde) und mit was sie sich beschäftigten. Vlt. könnten die Russen etwas Auskunft geben, denn die sollen vorher einige dieser Etablissements unter ihrer "Aufsicht" gehabt haben. Wer weiß.... vlt. schreibt ja mal jemand darüber.

Das C-Virus ist da nur die milde Spitze des bekannten Eisberges. Und - so grausam der Krieg ist - er hat immerhin eine bis unter die Zähne aufgerüstete, offenbar von Banderisten dominierte US-ukrainische Kriegsmaschine erheblich reduziert. DAS Gebilde hätte für Europa extrem gefährlich werden können, denn die spielten offenbar bereits mit dem Gedanken, das US-Militär in Europa zu ersetzen. Ganz abgesehen von dem, was sie alles hätten "freisetzen" können.... und das vmtl. im gewissen Rahmen immer noch können.

Europa sollte jetzt sehr genau hinschauen, was in Polen und in Rumänien in Bezug auf Aufrüstung geschieht..... und ob diese neuen Monster demontiert oder weiter ausgebaut werden.

Wozu ist eine so inkompetente Person wie Baerbock auf dem Außenministerposten nützlich? Warum reist sie so viel? Wer reist mit ihr? Wurde der Nutzen einer solchen Dame in kritischen Zeiten erkannt und wirklich genutzt? Oder war ihre Reisetätigkeit reine Verschwendung und eine Bühne für Schwachsinn?

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For entertainment purposes only.

Hallo Olivia (mT)

DT @, Donnerstag, 07.11.2024, 09:19 vor 84 Tagen @ Olivia 2636 Views

Hier ein paar Namen der Exekutive, die tatsächlich regiert haben und nicht nur im Hintergrund die Fäden mit Geld ziehen, wie zB Elon (der ist nah dran an der Exekutive durch seinen Kauf von Twitter), die Koch Brothers, natürlich die Rockefellers und Rothschilds, und der gestern von @p erwähnte Sheldon Adelson:

John Bolton
https://de.wikipedia.org/wiki/John_R._Bolton
[image]
Man schaue sich die ganzen Events an, bei denen Bolton mit dabei ist bzw. die Fäden gezogen hat (schön auf der Wikipage dargestellt).

Mark Milley
https://de.wikipedia.org/wiki/Mark_A._Milley

Ich kenne die Namen, gehe aber davon aus, dass noch erheblich andere Kräfte im Hintergrund tätig waren.

Olivia @, Donnerstag, 07.11.2024, 09:28 vor 84 Tagen @ DT 2506 Views

Dazu wird man sich anschauen müssen, was genau in der Ukraine vor dem Krieg alles etabliert war.
Dass dieser Pseudo-Staat durch und durch korrupt war, das dürfte allseitig bekannt sein.

Er soll aber auch der Knotenpunkt für eine ganze Reihe von Aktivitäten gewesen sein, die man nicht unbedingt im Tageslicht betrachten möchte. Der Krieg hat also eine ganze Reihe von Aspekten, die nicht in der allgemeinen Diskussion auftauchten. Dazu muss man ein bißchen im Netz graben...

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For entertainment purposes only.

***gggg*** Diese Grafik präsentiert es geradezu überdeutlich, wieviele Tote bei der Wahl 2020 für Biden abgestimmt haben müssen.....

Olivia @, Donnerstag, 07.11.2024, 08:55 vor 84 Tagen @ Joe68 2700 Views

Und das hat niemanden gestört.... Auch die ganzen Beweise für Wahlfälschung nicht.

Hoffentlich wird das aufgearbeitet!

Und hoffentlich wird bei uns bald die Rolle der NGOs offen gelegt.

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For entertainment purposes only.

Hallo Olivia (mT)

DT @, Donnerstag, 07.11.2024, 09:02 vor 84 Tagen @ Olivia 2556 Views

bearbeitet von DT, Donnerstag, 07.11.2024, 09:08

Damals haben wir uns ja trefflich hier über mögliche Wahlfälschungsevidenzen und Fälschungsmethoden gestritten, @mabraton hat es ja gestern oder vorgestern wiederholt. Aber die "Beweise", die danach aufgetreten sind, waren leider keine, die vor Gericht stand hielten. Die Anschuldigungen über die Software der Wahlmaschinen, die "Beweise", die damals in der Pressekonferenz vorgebracht wurden von Trump und seinen Leuten, u.a. Giuliani, das war nicht schlagkräftig.

Diese Zahlen hier sind smoking guns, die überzeugen selbst einen Analytiker wie mich. Denn die Aktivierung der Wähler, das Aufrüsten der Wahllokale etc. bei dieser Wahl toppen sicherlich die bei der letzten Wahl. Und trotzdem sind angeblich weniger Stimmen diesmal abgegeben worden, gerade auch bei Trump. Das kann ich kaum glauben. Heißt das, daß auch bei Trump Stimmen hinzugefügt wurden?

Was ist die Methode? Manipulation der Dominion Wahlmaschinen?
https://www.forbes.com/sites/antoniopequenoiv/2024/10/19/elon-musk-and-marjorie-taylor-...

Übrigens: Trump sagte doch, Deutschland werde für den Wiederaufbau bezahlen in der Ukraine.

Vielleicht ja so:

"The Ukrainian government and the Ukrainian people will have trouble accepting a negotiated peace that does not give them back all of their territory or, at least for now, hold Russia responsible for the carnage it inflicted on Ukraine. Their supporters will also. But as Donald Trump said at the CNN town hall in 2023, “I want everyone to stop dying.” That’s our view, too. It is a good first step."

Das hieße, die Russen müssen zahlen, aber natürlich mit Einnahmen aus Gasverkäufen. Wer zahlt für das Gas? Deutschland natürlich wenn NS1+2 wieder repariert und aufgemacht werden :-)
Ist aber unwahrscheinlich, da natürlich dann die direkten Tributzahlungen Deutschlands an die US Frackinggaslieferanten aus dem mittleren Westen der USA wegfielen...

Wie du vlt. gelesen hast, sehe ich die Wahl von Trump für Europa nicht als NUR rosig. Ich hoffe, dass sie positive Aspekte hat (Woke-Zertrümmerung etc.)

Olivia @, Donnerstag, 07.11.2024, 09:39 vor 84 Tagen @ DT 2277 Views

Vlt. hast du gelesen, dass einer der Richter, die sich mit der Wahlfälschung beschäftigten, seine Meinung ganz plötzlich änderte..... nachdem einer seiner Verwandten einen tötlichen Autounfall hatte.

Vlt. hast du auch von den vielen merkwürdigen "Selbstmorden" von Personen gelesen, die im TV öffentlich Kritik an bestimmten Vorgängen übten. Die Leute wurden übrigens z.T. in europäischen Hotels.... "aufgefunden".... Mit Vorliebe erhängten sie sich an Türknaufen.

Die letzten Jahre war ein massiver Machtkampf im Hintergrund im Gange und der ist noch nicht vorbei.

Grabe im Netz. Du findest viele Informationen... u.a. auch mit Belegen, ähnlich wie in dem Buch von Gaby Weber, das ich dir wirklich nur empfehlen kann.... Verlag: Die Buchmacherei, Titel: Drei Kreise des Abgrunds.

Wenn Richter Angst um ihr Leben und das Leben ihrer Familie haben oder erpreßt werden, dann fallen Gerichtsurteile bisweilen anders aus. Das trifft sogar auf D zu. Wenn man das nicht berücksichtigt, dann hat man die Welt nicht verstanden. Bereits vor über 10 Jahren war meine Tochter bei einem deutschen Richter zu Gast, dessen Adresse geheim gehalten werden mußte, weil er bedroht wurde. Das ist schon lange her.... Denkst du, dass es in den USA besser wäre? Die Futtertröge dort sind erheblich üppiger gefüllt als die in D. und die Kreise dort sind erheblich mächtiger.

--
For entertainment purposes only.

Überzeug Dich selbst, das ist eine Holschuld!

mabraton @, Donnerstag, 07.11.2024, 11:47 vor 84 Tagen @ DT 2052 Views

Hallo DT,

ich gebe Dir ein paar Stichworte und dann nutzt Du Deine technischen und kognitiven Fähigkeiten und findest die Quellen selbst,

Hier die mMn wichtigsten Punkte,
- Wahlen, insbesondere Briefwahlen, war an vielen Stellen (ohne Überprüfung der Identität) möglich. Dadurch können bspw. Verstorbene abstimmen. Die Überprüfung dieser Identitäten ist auch im nachhinein gesetzlich untersagt.
- Es gibt mehrere technische Abhandlungen über die technischen Manipulationsmöglichkeiten (hacking) der Dominion-Wahlmaschinen.
- Eine Dominion Wahlmaschine wurde live, vor Gericht, manipuliert. (Artikel bei Gateway Pundit).
- Horden von Demokraten haben alte Leute besucht um an der Haustür ihre Stimme zu bekommen. Professionelle Schlangenölverkäufer fallen auch unter Manipulation.
- In Wahlbüros in denen nur Demokraten beschäftigt waren wurden Wahlzettel ungültig gemacht.

Das Motto lautet,
Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant

Unser gemeinsamer Freund Heiner Geißler wusste wie man die Leute damit trotzdem Hinter die Fichte führt.
Du bist so schlau, dass das nicht gelingt!

In froher Erwartung des Ergebnises Deiner Recherchen
grüße ich Dich herzliche aus Kaschubien
mabraton

Immerhin gab es erhebliche Fortschritte in der Einführung von Ausweispflichten zur Wahl nach 2020 und betraf 29 Mio US-Bürger

Odysseus @, Donnerstag, 07.11.2024, 12:18 vor 84 Tagen @ mabraton 1869 Views

bearbeitet von Odysseus, Donnerstag, 07.11.2024, 12:57

Auf der Karte im Artikel ist zu sehen, wo noch ohne ID-Nachweis gewählt werden kann.
Da kann jeder selber erkennen, dass Harris in den meisten Staaten ohne ID-Pflicht gewonnen hat. Es gibt auch Karten mit der Aussage, dass in allen Staaten ohne ID-Pflicht Harris gewonnen hat. Finde ich aber gerade nicht, keine Zeit , also bitte selber prüfen. Geschmäckle hat es mindestens. Darum ist das Bestreben der Demokraten auch gewesen, möglichst viele Einwanderer schnell mit irgendeinem Ausweis zu versehen, zumindest einen Führerschein.
Allerdings bin ich zuversichtlich, dass größere Betrügereien aufgedeckt werden, wenn sie gelaufen sind. Trump wird wohl Sonderermittlungen einleiten, auch zur Wahl 2020.
In jedem Fall ist Betrug erheblich schwerer gewesen, denn auch wenn das Mantra der Wahlbetrugslüge des starrsinnigen Verlierers Trump von den MSM, besonders hier in DE, stetig aufrecht erhalten wurde, wurde von den Trumpanhängern und Gegnern der Biden-Clique alles getan von 2020 bis jetzt, um Mechanismen des möglichen Wahlbetruges in der Vergangenheit und der Zukunft zu ergründen und aufzuzeigen.
Allein, was in dem von mir verlinkten Dokument aufgezeigt wurde, hat die Spielräume dafür sicherlich erheblich eingeschränkt.

https://www.nbcnews.com/politics/2024-election/voter-identification-states-law-map-rcna...

Deutsch:
https://www-nbcnews-com.translate.goog/politics/2024-election/voter-identification-stat...

Gruß
Odysseus

Interessante Beobachtung in Nevada & Arizona

mabraton @, Donnerstag, 07.11.2024, 13:26 vor 84 Tagen @ Odysseus 1992 Views

Hallo Odysseus,

ich verfolge die letzten zwei Swing States Nevada & Arizona bei AP, https://apnews.com/projects/election-results-2024/. Die Entwicklung in Nevada ist sehr interessant. Trump hat 4% Vorsprung bei 90% ausgezählter Stimmen. Trumps Vorsprung, ab ca. 60% der Auszählung ist von ca. 1% auf 4/5% gewachsen. Es könnte sein, dass die Lieferung von Palletes full of Ballots eingestellt wurde. Arizona wird demnach auch an Trump gehen. Musk hat Arizona als gewonnen gemeldet.

Kari Lake kämpft noch um ihren Sitz im Senat und setzt auf Mithelfer,
Ballot Curing - Get involved

Ballot Curing - Erklärung

Von Gestern Abend,

A Decision Desk update on Arizona
By THE ASSOCIATED PRESS
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Officials in Arizona’s Maricopa County said late Wednesday they’ve got more than 700,000 ballots left to count, which means races for president and U.S. Senate in the state will remain too early to call for another day.

In all, AP estimates there are at least a million ballots to be added to the results in Arizona. County election officials are expected to firm up those numbers on Thursday.

Viele gingen Gestern Mittag bereits davon aus, dass Kari Lake verloren hat.
Maricopa County ist der Sündenpfuhl schlechthin.

Gruss
mabraton

Präsi-Wahl 2024 in Nevada: Und wenn sie nicht gestorben sind, dann zählen sie auch heute noch!

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 07.11.2024, 16:51 vor 84 Tagen @ mabraton 1705 Views

Hallo mabraton,

was machen die da im 3-Millionen-Staat Nevada?

Dass die jetzt immer noch nicht fertig sind, schreit doch förmlich nach dem Einsatz internationaler Wahlbeobachter, z.B. aus Russland, China und Iran, oder?

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Die Demokraten (Harris) sollen 14 Millionen Stimmen verloren haben und die Republikaner (Trump) sollen 2 Millionen Stimmen verloren haben?

SevenSamurai @, Donnerstag, 07.11.2024, 10:18 vor 84 Tagen @ Joe68 2262 Views

[[rofl]]

Deutlicher kann man den Betrug von 2020 nicht aufzeigen.

Das ist doch gar nicht möglich.

Denn die Wahlbeteiligung müsste dann DRASTISCH eingebrochen sein. Mindestens.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Hier die detaiierten Zahlen der Briefwähler: interessant!

Reffke @, Donnerstag, 07.11.2024, 12:52 vor 84 Tagen @ SevenSamurai 2005 Views

bearbeitet von Reffke, Donnerstag, 07.11.2024, 13:04

LS,

Der Anteil der Briefwähler (by-mail ballots) stieg von Wahl zu Wahl in den USA.
Dazu zählt inzwischen auch digitale Wahl per PC/Tab/App, unterschiedlich per Staat!
Die scheint besonders viele "Kinderkrankheiten" (gehabt) zu haben ... [[zwinker]]

Hier eine Übersicht: leider nur bis 2016, dazu unten mehr!
https://www.eac.gov/blogs/vote-mail-trends-and-turnout-six-election-cycles-2008-2018

Es gibt aber interessanterweise eine Datenbank, die leider umständlich ist, aber immerhin aktuell bis 2022!
https://www.electproject.org/election-data/voter-turnout-data
Hier nun die Daten zu 2020:
https://www.electproject.org/2020g

Die Anzahl der Digi-/Briefwähler ist immens!
Blaue Staten/Swingstates dominieren auffällig!

Bitte: Falls Foristen oder Leser eine bessere Statistik/Übersicht finden, nur zu, gerne! [[top]]

Die Wahl 20220 war vermutlich eine Riesensauerei und wir dürfen uns auf "Überraschungen"gefaßt machen.
Die elende linientreue MSM-Journaille wird sich noch die Hälse verdrehen müssen [[kotz]]
Hoffentlich weht auch in den vermoderten und verwelkten Redaktionen der (ör)MSM schleunigst ein anderer Wind,
bzw. frische Luft!

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Interessanter Chart. Warum ist (uns) das 2020 nicht aufgefallen? Wenn es Betrug war: Lief das über Briefwahlstimmen, die millionenfach dazugeschüttet wurden? oder via die Auswertungscomputer? owT

BerndBorchert @, Donnerstag, 07.11.2024, 12:18 vor 84 Tagen @ Joe68 1817 Views

Uns ist das aufgefallen und es wurde hier in etlichen Fäden ab 2020 ausführlich diskutiert und du hast dazu auch gepostet (mL)

Odysseus @, Donnerstag, 07.11.2024, 12:42 vor 84 Tagen @ BerndBorchert 1810 Views

bearbeitet von Odysseus, Donnerstag, 07.11.2024, 12:50

zum Beispiel hier:
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=607995

Und du hast auch geantwortet, aber wohl dann noch nicht mal den Film geschaut.
Sonst würdest du diese Frage nicht stellen.

Obacht, auch wenn die Suchfunktion schei... äh bescheiden ist, das Gelbe vergisst nichts[[zigarre]]

Gruß
Odysseus

Klar hab ich damals den Verdacht gehabt, dass da was mit der Briefwahl nicht stimmt, weil nach Auszählung der Briefwahl in großen Städten der swing states die Mehrheit gekippt ist

BerndBorchert @, Donnerstag, 07.11.2024, 13:37 vor 84 Tagen @ Odysseus 1704 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Donnerstag, 07.11.2024, 13:42

Aber diese enorme Steigerung der offiziellen Wahlbeteiligung hatte ich damals nicht auf dem Radar, und soweit ich mich erinnere, auch niemand anders, zumindest nicht auf dem level der Forums-Postings. Du sagst, in dem Film kommt die Statistik vor? (ich hab auch jetzt nicht die Zeit, den Film zu gucken)

Bernd Borchert

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_presidential_elections_by_popular_v...

[image]

Es könnte eine passende Begründung geben...

so_gesehen @, Freitag, 08.11.2024, 00:09 vor 84 Tagen @ BerndBorchert 1351 Views

@BerndBorchert genau wie Du habe ich diesen Ruck zum Ende der Auszählungen verfolgt und nicht glauben können.

hatte damals eine US-Nachrichten Seite offen, die die Wahlberechtigten und den %-Satz der abgegebenen Stimmen dargestellt hat.

In 4 oder 5 Swing-States lag Trump am Morgen noch vorne, um dann mit Ergebnissen von jeweils über 75% der Briefwahl-Stimmen einen Staat nach dem anderen zu verlieren.

Die einzige für mich passende Erklärung ist, dass damals (Crorona-Zeit) die Demokraten ihre Anhänger aufgerufen haben die Briefwahl zu nutzen, während die Republikaner Ihren Unterstützern sagten, sie sollen in die Wahlbüros gehen.

Das ist für mich die einzig logische Erklärung, warum es tatsächlich zu diesen Ergebnissen gekommen ist.

Interessant dazu ist der Vergleich der Wahlberechtigten und der Wahlbeteiligung - der kann es auflösen.. oder auch nicht

Das ist hundertausenden von Menschen aufgefallen. Die Presse framte das als VT und alle spielten mit.

Olivia @, Donnerstag, 07.11.2024, 12:58 vor 84 Tagen @ BerndBorchert 1844 Views

Man mußte nur einmal einen Pressetermin mit Biden mitbekommen, dann wußte man alles. Auch das gesamte Ausland weiß das. Die warteten nur alle, wie das immense Machtspiel ausgehen würde.... und einige warten heute noch, weil sie sich nicht zwischen die Stühle setzen wollen.

Wem die Presse "Folge" leistet, das sollten doch hier im Forum alle wissen.

--
For entertainment purposes only.

Political Gaslighting – Keeps You Warm But Leaves You in the Dark PS: Echo Chambers!

Reffke @, Donnerstag, 07.11.2024, 13:09 vor 84 Tagen @ Olivia 1798 Views

bearbeitet von Reffke, Donnerstag, 07.11.2024, 13:20

Hallo Olivia und allewerseits,

Es giibt einen Begriff dafür.

Er wiurd hier erläutert:
According to the psychological literature, gaslighting is a form of emotional manipulation in which a person or a group aims at having the victim question their judgment, perception, and sense of reality by deliberately and systematically feeding false information.
https://4liberty.eu/political-gaslighting-keeps-you-warm-but-leaves-you-in-the-dark/

Dazu auch ==> "Echokammer"
In news media and social media, an echo chamber is an environment or ecosystem in which participants encounter beliefs that amplify or reinforce their preexisting beliefs by communication and repetition inside a closed system and insulated from rebuttal.[2][3][4] An echo chamber circulates existing views without encountering opposing views, potentially resulting in confirmation bias. Echo chambers may increase social and political polarization and extremism.[5] On social media, it is thought that echo chambers limit exposure to diverse perspectives, and favor and reinforce presupposed narratives and ideologies.[4][6]

The term is a metaphor based on an acoustic echo chamber, in which sounds reverberate in a hollow enclosure. Another emerging term for this echoing and homogenizing effect within social-media communities on the Internet is neotribalism.

Many scholars note the effects that echo chambers can have on citizens' stances and viewpoints, and specifically implications has for politics.[7] However, some studies have suggested that the effects of echo chambers are weaker than often assumed.[8]
https://en.wikipedia.org/wiki/Echo_chamber_(media)

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Und ich lege größten Wert darauf, dass die US-NGOs "ausgemistet" werden per Gesetz. Also genau solche Gesetze etablieren, wie sie auch in den USA vorliegen. Kein ausländischer Einfluß!!!

Olivia @, Donnerstag, 07.11.2024, 08:49 vor 84 Tagen @ nereus 2439 Views

Denn diese Leute "unterstützen" u.a. auch unsere Wahlkämpfe und bekommen dann das Geld inform von Steuergeldern für "mildtätige" Zwecke zurück. D.h. bei uns schleicht sich über die NGOs das gleiche, korrupte Wahlkampfsystem ein, wie es in den USA praktiziert wird.

Zudem muss die Presse offen legen, woher sie "Spendengelder" bezieht, wie hoch die "Staatshilfen" sind und wer ihnen die Richtlinien der Berichterstattung vorgibt.

1 Mrd Dollar für den Harris-Wahlkampf... das sagt doch alles!

Da Trump ja keine weitere Amtszeit bekommt, könnte er sich ggf. auch gegenüber seinen Spendern unabhängiger machen.... wenn er will.

--
For entertainment purposes only.

KORREKTUR! Die Stimmen sind noch nicht endgültig ausgezählt.

nereus @, Donnerstag, 07.11.2024, 13:54 vor 84 Tagen @ nereus 2351 Views

Ich wurde heute darüber informiert, daß die Zahlen von 2024 für die Demokraten noch nicht endgültig sind.

Hätte eigentlich selber drauf kommen können, aber egal. [[zwinker]]

Also, in Kalifornien sind erst ca. 60 % gezählt und in anderen Bundesstaaten fehlen auch noch Endergebnisse.
Daraus schlußfolgert der Hinweisgeber, daß die Stimmen der Demokraten noch auf etwa 75 Millionen ansteigen könnten.
Das wäre zwar immer noch weniger als die 81 Millionen der Biden-Wahl, aber der Fälschungsverdacht läßt sich nur mit diesen Zahlen nicht mehr herleiten.

Danke an Michael für diesen Hinweis! [[top]]

mfG
nereus

Auch nicht in Arizona und Nevada

Reffke @, Donnerstag, 07.11.2024, 15:12 vor 84 Tagen @ nereus 2044 Views

Hallo nereus,

https://apnews.com/projects/election-results-2024/

Schau mal California:
https://apnews.com/projects/election-results-2024/california/?r=0
==> Ballots counted ==> show county leader
Vielleicht kippt die Wahl dort noch ...

LG Reffke

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