Nur mit funktioniertem Schwarzmarkt möglich

Rainer ⌂ @, El Verger - Spanien, Freitag, 30.08.2024, 08:33 vor 66 Tagen @ Dragonfly 3054 Views

Ohne Schwarzmarkt würde so ein System überhaupt nicht funktionieren. Siehe DDR. Das Problem wäre nur der fehlende "Westen".

Rainer

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Ami go home!
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Also funktioniert es doch.

SevenSamurai @, Freitag, 30.08.2024, 09:55 vor 65 Tagen @ Rainer 2426 Views

Ohne Schwarzmarkt würde so ein System überhaupt nicht funktionieren. Siehe DDR. Das Problem wäre nur der fehlende "Westen".

Nicht nur der fehlende Westen.

Auch die Liebe von Gen Z und so weiter für Plastikgeld ist das Problem.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Wieso macht man keinen Alkohol- oder Drogentest, bevor man ans Mikrofon darf o.w.T.

Illusion @, Freitag, 30.08.2024, 09:42 vor 65 Tagen @ Dragonfly 2120 Views

Die ist ja nicht ganz echt im Oberstübchen!

FredMeyer @, Südrand der Heide, Freitag, 30.08.2024, 09:52 vor 65 Tagen @ Dragonfly 2796 Views

So etwas darf gar nicht frei herumlaufen. Diese Ideen sind gemeingefährlich. Und solch ein Subjekt nennt sich nennt sich Wirtschaftsjournalistin - die hat doch noch nix eine Ahnung, und davon um soe mehr.

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Fred

Die von Herrmann gelieferte Begründung, warum ein ICE nicht schneller als 100 km/h fahren dürfe, weist diese Dame schon als ausgesprochene Dummbacke aus.

FredMeyer @, Südrand der Heide, Freitag, 30.08.2024, 10:13 vor 65 Tagen @ FredMeyer 2585 Views

bearbeitet von FredMeyer, Freitag, 30.08.2024, 10:48

Das kommt dabei heraus, wenn man solche Leute die MINT-Fächer abwählen lässt und sie dennoch zum Abitur zugelassen werden. So ein Schwachsinn. Wahrscheinlich ist das Publikum, dass zu solchen Vorträgen eilt, im Oberstübchen ähnlich minderbemittelt - Akademiker? Ich kann's nicht glauben. Am besten wäre es, wenn alle Teilnehmer des Abends einschließlich des Publikums in die geschlossene Psychatrie eingewiesen werden würden. Dauerhaft. Weil keine Chance auf Heilung.

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Fred

Es ist zwecklos, sich über staatsfreie Utopien (Nicht-Staatsgeld, Nicht-Staats-Areale usw.) …

Ostfriese @, Freitag, 30.08.2024, 13:35 vor 65 Tagen @ FredMeyer 1839 Views

Hallo FredMeyer

So

Weil keine Chance auf Heilung.

ist es, wenn die nur negative Energien verbreitende Darstellung selbst als völlige irre Verwerfung des aristotelisch parmenideischen Weltbildes auf der Grundlage der Prinzipien der Analyse, Synthese, Fraktalität, Spaltung, Kausalität, des Determinismus usw., deren Grenzen schon Ferdinand de Saussure und Jean Baudrillard erkannt hatte, daherkommt. Das mehrfache Beharren auf die Wörter muss und müssen verführt sie wohlweislich und hinterhältig nicht dazu, den Zwang als deren Basis zu thematisieren: Über Staat oder staatlich verliert sie kein Wort.

Da Bezugsschein eine Form von Privatgeld sind, gilt eben Paul C. Martins Erkenntnis:

… den Kopf zu zerbrechen. Das ist vergeudete Zeit.

in

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=225784 Re: Mit dem Privatgeld wird's nix verfasst von dottore, 15.10.2003, 12:22

..............................

→ Hi,

es macht keinen Sinn, sich über etwas zu unterhalten, das nicht nur ein Widerspruch in sich ist (Privatgeld), noch über etwas, das sofort die Strafverfolgungsbehörden auf den Plan ruft.

Mit Privatgeld würde am Staat vorbei bezahlt - und das ist streng strafbewehrt.

Die Libertären machen genau den Denkfehler, den ich auch lang genug gemacht hatte: Sich einen staatsfreien Raum vorzustellen, in dem sich dann alles wundervoll entfalten darf. So mit Gesellschaftsvertrag und derlei mehr.

Den gibt's nur leider nicht. Man kann nicht den Kuchen essen (Staat entfernen) und ihn gleichzeitig behalten (Staat mit seinen liebenswerten Schutz - usw.-Funktionen).

Die Probe aufs Exempel: Wir könnten einem Staat ein bestimmtes Areal abkaufen und darauf eine Gesellschaft der Freien und Gleichen errichten. Historisches Beispiel dafür war Carolina (meine Ergänzung: https://de.wikipedia.org/wiki/Carolina_(Provinz) ). Nur warum ist Carolina nicht eine private AG geblieben, sondern kam wieder unter die Souveränität der Krone?

Es ist zwecklos, sich über staatsfreie Utopien (Nicht-Staatsgeld, Nicht-Staats-Areale usw.) den Kopf zu zerbrechen. Das ist vergeudete Zeit.

Konzentrieren wir uns besser auf den Hinschied der moribunden Jetztzeit-Staaten und womit sie uns auf dem Sterbebett noch überraschen (demnächst ein Zöllner in jedem Haus, man lese auch das NT dazu) und auf das, was als Machtsystem danach kommen mag. Heißer Tipp: Regionale Warlords weltweit. Mindestens 20 Prozent aller Staaten marschieren schon in diese Richtung.

Gruß

..............................

Gruß - Ostfriese

Erst wollte ich meckern, weil Du keine Zusammenfassung gebracht hast.

Naclador @, Göttingen, Freitag, 30.08.2024, 11:54 vor 65 Tagen @ Dragonfly 2279 Views

Dann hab ich es angeschaut, und ich habe Dich verstanden.

Klasse, dass man in Deutschland in den 2020ern vor einen Saal voller "Bildungsmenschen" stellen und den totalen Ökosozialismus fordern kann, ohne dass jemand widerspricht.

Unfassbar.

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Das ist kein totaler Ökosozialismus, das ist Ökofaschismus

Dragonfly ⌂ @, Freitag, 30.08.2024, 17:43 vor 65 Tagen @ Naclador 1536 Views

Und das moralische Ueberlegenheitsgefuehl dieser Frau erinnert frappierend an schlimme Zeiten.

Man muss es deutlich aussprechen. Der politische Rückblick bestätigt es: Berlin hätte NIE wieder Regierungssitz werden dürfen.

FredMeyer @, Südrand der Heide, Freitag, 30.08.2024, 18:12 vor 65 Tagen @ Dragonfly 1536 Views

Außer dass sich der deutsche Osten selbst von seiner Last befreit hat, ist aus Berlin nichts Gutes mehr gekommen. Über die Zeit nach 1933 muss man nicht diskutieren. Und bis 1933 haben die Deutschen politisch in Berlin auch nichts zustande gebracht, dessen man sich rühmen könnte.

Berlin übt einen zweifelhaften Sog auf kriminelle und ideologisch verquere Elemente aller Art aus, die sich nach der Wende dann dort versammelt haben.

--
Fred

Ulrike Herrmann ist ein Geschenk des Himmels, denn sie spricht ehrlich aus, wie gewirtschaftet werden müsste/wird, wenn....

Miesepeter @, Freitag, 30.08.2024, 19:14 vor 65 Tagen @ Dragonfly 1823 Views

bearbeitet von Miesepeter, Freitag, 30.08.2024, 19:22

......die ihrer Argumenation zugrundeliegenden Grundannahmen korrekt sind, also in dem Falle, dass sich die Klimawandel-Narrative im wesentlichen als richtig erweisen sollte.

Dass hierfür gegenwärtig nur eine Zustimmung von 0.002% vorliegt, bringt sie ja selbst vor.

Ebenso weist sie auf den Unterschied zwischen Politik und Analyse hin. Warum sollte eine Wirtschaftswissenschaftlerin nicht das ein solches Szenario durchdenken dürfen? Umso mehr, als sie offensichtlich von der Richtigkeit der Grundannahmen überzeugt ist?

Nun wird Klimatologie nicht ihr Hauptfachgebiet sein, ebenso wenig wie bei 99% der DGF-Poster. Sie kann also auf dem Irrweg sein, wie die DGF Poster womöglich auch. Niemand jedoch malt im deutschen Sprachraum ein solch realistisches Bild eines realen Climate Change Szenarios, damit leistet sie eine hervorragende Vorarbeit für die Szenarioplanung vieler Wirtschaftsakteure.

Die Eintrittwahrscheinlichkeit ihres Szenarios mag umstritten sein, aber sie liegt sicherlich über 0.002%, und sie macht sehr plastisch deutlich, wie ein machtbasiertes zivilisatorisches Staatswesen, insbesondere auch in der Tradition europäischer Kultur, mit dem Thema umgehen wird, falls eine kritische Masse zu der Einschätzung kommt, dass die zugrundeliegenden Grundannahmen korrekt sind.

Dieses Szenario präsentiert sie dem geneigten Zuhörer zeitlich weit vor seiner Zeit, mindestens ein Jahrzehnt bevor es in irgendeiner Form ernsthaft umgesetzt werden könnte. Sie macht das sehr offen, sehr öffentlich und sehr redundant, dabei in verständlicher und nachvollziehbarer Form - allein es beruht auf Grundannahmen, welche sie für gegeben ansieht, die hingegen nicht von jedermann geteilt werden.

Für diese Arbeit gebührt ihr mein ausdrücklicher Dank.

Gruss,
mp

Jaein

Dragonfly ⌂ @, Freitag, 30.08.2024, 19:39 vor 65 Tagen @ Miesepeter 1473 Views

......die ihrer Argumenation zugrundeliegenden Grundannahmen korrekt sind, also in dem
Falle, dass sich die Klimawandel-Narrative im wesentlichen als richtig erweisen sollte.

Sind sie aus verschiedenen Gruenden nicht. Was ist mit Atomernergie? Thorium Reaktoren? Fusionsernergie? Notfalls ein Teil der Sonne mit Segeln reflektieren?

Selbst wenn der Klimawandel kommt, unklar ob es etwas schlechtes ist. Auch in der Antartis war schon mal Urwald. Und wenn man nicht mehr heizen muss, ist unklar, warum man nur noch 50 qm haben darf. Beton? Man kann auch mit anderen Materialien bauen. Und welchen Anteil hat Deutschland am CO2 Ausstoss? Unter 2%..... Da fragt man sich, war sind die wahren Ziele dieser Frau?

Als Wirtschaftsnichtversteherin liegt Sie auch falsch, wenn Sie von Vorkriegslebensstandard fabuliert:

There is No Steady State Economy (except at a very basic level)

https://ourfiniteworld.com/2011/02/21/there-is-no-steady-state-economy-except-at-a-very...

Ggf. Google Translate benutzen. Wenn man das alls rueckabwickelt geht es nach unten. Und nicht bis zu einem Vorkriegsstandard, sondern bis vor die industrielle Revolution. Das konsequente Beispiel waeren dann die Amischen.

Konsequent waere es immerhin, wenn Sie bei Ihrer faschistoiden Gesinnung "Save Trees, not Refugees!" fordern wuerde. Denn jeder Fluechtling der nach Europa kommt, steigert seinen CO2 Ausstoss gewaltig. Oder wenn Sie fordern wuerde: Atomkraft jetzt!

Das Durchdenken von Szenarien, auch wenn ihr dafuer die Intelligenz fehlt,– siehe Gegenbeispiel, der Link von Gail Trevberg –, will ich ihr gar nicht vorwerfen. Das Problem der Frau ist, dass die diesen Zustand herbeizusehnen scheint. Die traeumt so richtig von einer faschistoiden Gesellschaft. Vermutlich steht sie bei jeder Fortschrittsmeldung vom Fusionsreaktor kurz vor dem Herzinfarkt.

nachvollziehbarer Form - allein es beruht auf Grundannahmen, welche sie für gegeben
ansieht, die hingegen nicht von jedermann geteilt werden.

Die Grundannahmen halte ich fuer alle falsch. Dass es bei einer Notlage, in welcher Form auch immer, zu Rationierungen kommen muesste, dem kann und muss man zustimmen. Das rechtfertigt aber nicht, von einem faschistoiden Staat zu traeumen. ICE nur noch mit 100 km/h....

Für diese Arbeit gebührt ihr mein ausdrücklicher Dank.

Mein Dank gehoert klaren Denkern wie Gail Trevberg oder Ugo Bardi aber sicher nicht so einer Tante.

Meint sie wirklich das Klima?

Ankawor @, Samstag, 31.08.2024, 07:12 vor 65 Tagen @ Dragonfly 1183 Views

Die Frau hat zahlreiche lange Vorträge online. Einige dieser langen Videos habe ich mir auf meinen langen Fahrten angehört. (Leider kann ich mir das nicht noch einmal anhören, um die bestimmten Videos zu finden.)

Sie begründet ihre Planungen für uns immer mit dem Klima. Aber in manchen der langen Reden begründet sie es auch mit der Endlichkeit von Öl und Gas. Träte das ein, würden natürlich alle ihre Horrorvorschläge zum Tragen kommen und kommen müssen. Denn wie von anderen Fachleuten dargelegt wird, können Öl und Gas auch durch noch so viele stromerzeugende AKWs nicht ersetzt werden.

Könnte es daher sein, dass die Frau gar nicht klimabesoffen ist, sondern ganz andere Beweggründe hat, die sie nicht nennt, um uns nicht zu beunruhigen? Dann wiederum säße sie in einem Boot mit Ugo Bardi und Gail Tverberg.

Wie ich (hier?) vor vielen Jahren auf dem Höhepunkt der Peakoil-Debatten zu bedenken gab, war, dass die zur Klimarettung geforderten Maßnahmen ziemlich deckungsgleich mit den unausweichlichen Einschränkungen durch eine Verknappung bzw. ein Versiegen der fossilen Energien sind.

Ich sagte damals, dass einschränkende Maßnahmen von den Menschen viel eher akzeptiert werden, wenn sie für etwas Gutes, für das man mit Gehirnwäsche große Teile der Bevölkerung begeistern kann, durchgeführt werden, als wenn die Maßnahmen durch etwas Bedrohliches wie einen Mangel an lebenswichtigen Ressourcen erzwungen werden.

--
Todfeind [ˈtoːtˌfaɪ̯nt]: Person oder Gruppe, die andere mit dem Tode bedroht, direkt oder indirekt. Ohne Energie kein Leben. Wer anderen die Energie kürzt oder wegnimmt, der bedroht sie im Endeffekt mit den Tode.

Der Unterschied ist...

Dragonfly ⌂ @, Samstag, 31.08.2024, 15:00 vor 64 Tagen @ Ankawor 920 Views

Die Schrabracke wird bei ihren Vorstellungen immer ganz feucht im Hoeschen und haelt das alles fuer etwas erstrebenswertes. [[wut]]

Vielleicht sollte sie im gleichen Maße ihre Grundannahmen überprüfen wie deren angedachte Folgen und Folgerungen.

Dieter @, Freitag, 30.08.2024, 19:49 vor 65 Tagen @ Miesepeter 1424 Views

Hallo Miesepeter,

die Basis ihrer Überlegungen, also ihre Grundannahmen sind bei neutraler Sicht alles andere als gewiß, eher sogar ausgesprochen fraglich.
Der Ehrlichkeit halber gehört es sich folglich zu sagen, daß die von ihr postulierten Maßnahmen Ausfluß menschlicher Willkür sind und wenn ernst gemeint, auch ein Irrweg sein kann, der zu Mord und Totschlag führt und somit eine gewollte Reduktion der Menschheit herbeiführt (zur Rettung einer angedachten Umwelt ?).

Erstaunlich beim gezeigten Filmchen: Ihre Arroganz und Selbstgefälligkeit beim Vortragen, als hätte sie und niemand anders die Weisheit gefressen.

Ich bin auch Deiner Meinung, daß man ihre Ansichten einer breiten Öffentlichkeit zugänglich machen muß.

Gruß Dieter

--
Es wird Zeit, daß die NATO, eine aggressive Partei, verlieren lernt.

Die Herrmann hat faschistoide Neigungen.

FredMeyer @, Südrand der Heide, Freitag, 30.08.2024, 21:46 vor 65 Tagen @ Dieter 1517 Views

Ich bin auch Deiner Meinung, daß man ihre Ansichten einer breiten Öffentlichkeit zugänglich machen muß.

Man muss dabei die Frau als das entlarven, was sie ist. In ihrer beschränkten Welt scheint sie sich nur mit dem auseinander zu setzen, was in ihrer beschränkten Intelligenz zueinander findet. Macht Lieschen Müller bei einer Milchmädchenrechnung auch. Aber Lieschen Müller ist dabei immer noch besser als die Herrmann. Ulrike Herrmann ist eine selbstgefällige Tusse - dieses Eindrucks kann man sich am Ende des Filmausschnitts nicht erwehren, als sie mit ihrem Publikum kokettiert. Dass sie mit ihren kruden Thesen auf's Geldverdienen aus ist, ist nicht mal besonders clever, zumal in der Berliner Blase genügend Publikum vorhanden ist, dass nach solchen Vorträgen wie die Masochisten hecheln.

Ich käme nie auf die Idee, auch nur einen Miesepeter-Ansatz ernst zu nehmen. Aber das kommt wohl daher, dass ich Techniker und somit näher an der Physik bin als eine Frau Herrmann. Ich käme nie auf die Idee, der Frau einen Glorienschein zu verpassen.

--
Fred

So doof ist die Masse nicht

Dieter @, Samstag, 31.08.2024, 00:37 vor 65 Tagen @ FredMeyer 1320 Views

Hallo FredMeyer,

die breite Öffentlichkeit wird ihre Visionen und Vorstellungen sofort als das entlarven was es ist. Nonsens, bzw. ein Weg, den niemand beschreiten möchte, mit Ausnahme des Zirkels vergebildeter Bildungsbürger im Grünen Milieu, die sich als geistige Elite begreifen.
Von daher ist es nützlich, wenn dieses Video einer breiten Öffentlichkeit kommentarlos zugänglich gemacht wird.

Gruß Dieter

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Es wird Zeit, daß die NATO, eine aggressive Partei, verlieren lernt.

Nein. Bei dieser Gesinnung handelt es sich um lupenreinen NATIONALSOZIALISMUS

MausS @, Freitag, 30.08.2024, 22:27 vor 65 Tagen @ Dragonfly 1662 Views

Inhaltlich näher am Original geht nicht.
Das mediale und rhetorische Design allerdings ist dem Zeitgeist unserer Gegenwart gespenstisch perfekt angepasst.

Deshalb wollt Ihr alle das nicht wahrhaben, seid hoffnungslos realitätsblind.

Dass Wahlen, und erst Recht Parteien, dieses zivilisatorische Dilemma nicht auflösen können, das zu erkennen ist die Mehrheit hier ja auch nicht in der Lage.

So tragisch es auch ist, so geht Endzeit...

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

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