Hallo allerseits,

Petra Erler und Günter Verheugen über deutsche Einheit und Ukraine-Krieg. Über Sicherheitsordnungen. Und über Moskaus Verantwortung. Ein Telepolis-Podcast.

Wer heute von Verständigung und Entspannung im Verhältnis zu Russland spricht, sieht sich schnell als Putin-Unterstützer oder bestenfalls als nützlicher Idiot hingestellt. Politiker, die einst auf ein gutes Verhältnis zu Russland setzten, gehen heute in Sack und Asche.

Petra Erler und Günther Verheugen haben eine andere Sicht auf die Dinge. Sie sagen, gescheitert sei eine Politik, die glaubt, auf Entspannung verzichten zu können und es notfalls auf einen Krieg ankommen zu lassen. Genau das werfen sie in ihrem Buch "Der lange Weg zum Krieg", das vor Kurzem bei Heyne erschienen ist, maßgeblichen Entscheidern im Westen vor und geben ihnen damit eine Mitschuld am Krieg in der Ukraine.

"Mein Hauptmotiv war, nicht hinzunehmen, dass in unserem Land eine Mauer des Schweigens errichtet wird. Ich habe es in meinem langen politischen Leben noch nicht erlebt, dass öffentliche Meinung so einseitig gesteuert wird, wie das im Fall des Ukrainekrieges geschieht. Hier wird eine Erzählung verbreitet, die einfach nicht stimmt."
Quelle: https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Schon-nach-deutscher-Einigung-waren-die...

Hier der Podcast:
https://schlaglicht-hintergrnde.podigee.io/10-erler-verheugen

Hier das Buch dazu:
https://www.penguin.de/Buch/Der-lange-Weg-zum-Krieg/Guenter-Verheugen/Heyne/e628330.rhd
Mit Leseprobe!

LG Reffke

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

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Wichtiger Satz:

An ihren Taten sollt ihr sie erkennen!

Legt man dieses Urteil an, so kommt Verheugen ganz schlecht weg. Jetzt, wo das Kind in den Brunnen gefallen ist und er selbst mit einer üppigen Pension ausgestattet ist, bejammert er die Resultate der Handlungen, die er in verantwortungsvoller Position selbst mit befeuert hat.

Glaubt etwa auch nur einer hier in der Runde, er würde nicht mit den Wölfen heulen, wenn er noch in Brüssel sitzen würde?

Sorry, solchen Menschen schenke ich keine Aufmerksamkeit und auch kein Vertrauen. Das hat er gründlich verwirkt.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Wenn sie in der Lage sind, Verbrechen zu verhindern, tun die nichts oder machen sogar mit, weil "es die Mehrheit so will".

Irgendwann wollen die sich dann reinwaschen.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

of humans in the hand of 1 person". Interview mit Nuclear War Expertin Annie Jacobson. Sie interviewte in den vergangenen Jahren viele Personen, die ehemals hoch in der Entscheidungskette standen und inzwischen alt und pensioniert sind.... und nachdenken, über das, was dort ablief.

Und die von ihr beschriebene Situation den Entscheidungsstrukturen ist wirklich erschreckend.

https://www.youtube.com/watch?v=asmaLnhaFiY

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5 Milliarden Tote scheint mir zu hoch gegriffen.

Auf der Südhalbkugel ist man recht sicher.

Und auch auf der Nordhalbkugel wird die Zerstörung ungleichmäßig verteilt sein. Die USA ist zu groß. Dort werden weite Teile unzerstört bleiben. Für Europe sehe ich da schon eher schwarz.

Aber wenn man bedenkt, dass Biden ganz ALLEINE entscheiden kann und darf?

Wahnsinn.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Frühere Präsidenten hätten das vmtl. - nach Beratungen mit ihrem Stab - entscheiden können und müssen. Aber bei Biden geht das nicht mehr. Altersdemenz offenbar zu weit fortgeschritten. Der war bereits altersdement, als er gewählt wurde.... und viele seiner Wähler wissen das auch. Sie haben ihn trotzdem gewählt. Er hatte NIE einen Wahlkampfauftritt aus diesem Grunde. Es wurden handverlesene Journalisten ins Weiße Haus geladen, wenn er etwas von sich geben mußte..... Dies bereits vor seiner Wahl als Präsident. Schon damals waren seine Aussetzer sprichwörtlich und viele lachten darüber.

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offiziell, weil er der Ansicht war, dass dann die CDU zerbrechen würde. Das jedenfalls soll er Maaßen gegenüber geäußert haben. Den rosa Elefant mitten im Raum werden sie nicht angesprochen haben..... der Elefant waren vmtl. die Amis, die das damals initiierten und auch durchsetzten.... Obama.... Ich gehe davon aus, dass Schäuble unkalkulierbare Konsequenzen von der anderen Seite des Ozeans fürchtete...

Merkel hatte mächtige Leute hinter sich. Die hatten mit der Bundesrepublik vmtl. sehr wenig zu tun. Als die EU Beratungen darüber hatte, dass Griechenland aus dem Euro entlassen werden sollte, war es Merkel offenbar in stundenlangen Gesprächen gelungen, die anderen EU-Mitglieder davon zu überzeugen, dass Griechenland raus muss aus dem Euro..... DANN kam der Anruf aus den USA (Obama)..... und alles fiel zusammen wie ein Kartenhaus... Griechenland blieb drin. Wohl geostrategische Überlegungen der Amerikaner.... so wie bei der Türkei... oder was meinst du, warum wir dort ganze Familienclans krankenversichert haben?

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Maaßen hatte bereits vor der Gründung der WU angekündigt, dass er sich darum bemühen würde, die konservativ-liberalen Kräfte (die in kleinen Parteien zersplittert antreten), in Bezug auf eine Zusammenarbeit zu überzeugen. Die Partei Bündnis für Deutschland scheint nun der erste Schritt zu sein. Die WU spricht nun jedoch auch alle anderen konservativ-liberalen Kräfte an, die einen Politikwechsel in Deutschland wollen, mit ihr zusammen zu arbeiten.

Maaßen legte den Schwerpunkt auf die Etablierung von Strukturen und organisatorischen Abläufen. Einer der Gründe, warum er nicht zur Europawahl antrat ("sie waren nicht so weit). Die Partei baut also ein solides Fundament in den Regionen auf. Möglicherweise wollen auch deshalb die 2 Mitglieder des BSW zur WU wechseln, da das BSW ja bisher kaum Leute und keine Organisationsstrukturen hat.... offenbar im Wesentlichen Medienauftritte, die Stimmen "abgreifen".

Hier der Artikel:

https://www.openpr.de/news/1263935/WerteUnion-buendelt-politische-Kraefte-48-Stunden-na...

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Ich habe es in meinem langen politischen Leben noch nicht erlebt, dass öffentliche Meinung so einseitig gesteuert wird, wie das im Fall des Ukrainekrieges geschieht. Hier wird eine Erzählung verbreitet, die einfach nicht stimmt." >

Es wird, der jeweiligen Staatsräson zweckmäßige Erzählung (Zeitenwende), verbreitet. Da unterscheiden sich Demokratien in ihrem Imperialismus wohl nicht von Nicht-Demokratien.

Wer heute von Verständigung und Entspannung im Verhältnis zu Russland spricht, sieht sich schnell als Putin-Unterstützer oder bestenfalls als nützlicher Idiot hingestellt. Politiker, die einst auf ein gutes Verhältnis zu Russland setzten, gehen heute in Sack und Asche. >

Schaut man sich den Zeitraum an, als die Beziehung der Westmächte zu Russland als "gut" betitelt wurden, dann merkt man, dass es um ihre Macht-Erweiterung ging. Seit Russland unter Putin dem etwas entgegensetzt, sind die Beziehungen unaushaltbar.

Wurden 1988 von den Grünen, SPD und FDP begrüßt, als der ganze europäische Osten fest unter der Herrschaft Moskaus war.

Jetzt ist unsere Freiheit bedroht wenn der Russe am Dnepr nicht aufgehalten wird?!

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero