Meine Meinung dazu

eesti @, Schwedt und Cranz(Ostpreußen), Donnerstag, 17.08.2023, 14:46 vor 399 Tagen @ der Gitarrist 5454 Views

Gold gehört als Teil des Vermögens zu 10-30% beigemischt, hauptsächlich in Form von problemlos verkaufbaren Stuecken, die aber nicht zu klein sein sollten, da dann der Spread zu groß wird.
Der Zeitpunkt ist fast egal.
Der zeitliche Horizont bei der Goldanlage liegt eh bei 10a und länger.
Es ist eine gute Absicherung gegen Sauereien des Staates, wie etwa ein Klimanotopfer auf Immobilien oder Aktien-Sauereien, wie derzeit mit russischen ADR/GDR etc.
Der Wertgewinn besteht einzig in der langsamen aber kontinuierlichen Höher"bewertung" in inflationärem Fiatgeld.
Wem das schon genuegt, der ist mit physischem Edelmetall gut beraten.


Ein empfehlenswerter Chart des Goldpreises ueber 30a in immer wertoserem Euro resp. derem Vorgänger.

https://stooq.com/q/?s=xaueur&c=30y&t=l&a=lg&b=0

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MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Danke für den Tipp

der Gitarrist, Donnerstag, 17.08.2023, 16:27 vor 399 Tagen @ eesti 3546 Views

finde Maschinen besser als Gold

Dieter @, Donnerstag, 17.08.2023, 16:58 vor 399 Tagen @ eesti 5719 Views

Hallo eesti,
wer praktisch veranlagt ist und Lagermöglichkeiten, bzw. freie Werkstatträumlichkeiten hat, ist m.E. als Krisenvorsorge (auch wenn keine Krise eintreffen sollte) mit werthaltigen Maschinen besser bedient als mit Gold. Immerhin können die je nach Lust und Laune zwischenzeitlich sogar Rendite machen und Maschinen mit viel Mechanik sind sehr wertbeständig, wenn sie denn gut verarbeitet sind.

Also größere Maschinen, die man nicht in der Industrie einsetzt, sondern im Handwerk - auch keine Hobbygeräte. Auch Minibagger sind bestens geeignet, usw. usw.

Ich mache es jedenfalls so. Hat auch Vorteile, da man fast alle handw. Gewerke mit passenden Geräten selbst ausführen kann. Also egal ob Schlosserarbeiten, Tischlerarbeiten, Zimmermannsarbeiten, Natursteinarbeiten, Maurer, Fliesen, Elektro usw.
Meines Erachtens eine gute Krisenvorsorge und wenn man Freude an körperl. Betätigung hat, statt in so unnötige Fitnessstudios zu laufen, dann hat man sogar noch zusätzlich Freude und Befriedigung mit der Kapitalanlage.

Gruß Dieter

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Es wird Zeit, daß die NATO, eine aggressive Partei, verlieren lernt.

Wenn man Platz hat und nicht gerade 2Mio anlegen will. +1

Mitmacher @, Donnerstag, 17.08.2023, 17:29 vor 399 Tagen @ Dieter 3699 Views

Ich hab Motorpumpen, Notstromer, volle Gasflaschen, Gasherde und viele Geräte mit Akku (Makita Trennjäger und Kettensägen).

Früher hatten die Bauern schubladenweise Golduhren für Milch und Kartoffeln eingetauscht.

#sowasgibtnieeeemehr

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"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt." - Thomas Mann, Der Zauberberg

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Maschinen sind besser als Gold

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 17.08.2023, 19:04 vor 399 Tagen @ Dieter 3693 Views

Hallo Dieter,

über Deinen Fuhrpark und Fähigkeiten verfüge ich nicht.
Mein Werkzeug für die Arbeit am Auto habe ich mittlerweile teilweise verdoppelt für die Arbeitsmöglichkeiten an zwei Standorten.

Werkzeuge sind die Verlängerungen meiner Hände, die mir neue Fähigkeiten verleihen.

Von daher verstehe ich Deine Argumentation vollkommen.

Nicht jeder Forist hat jedoch soviel freie Liegenschaften, dass er Deine Ausrüstung unterstellen könnte (ich leider auch nicht). [[sauer]]

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Maschinen besser als Gold

der Gitarrist, Donnerstag, 17.08.2023, 19:46 vor 399 Tagen @ Dieter 3436 Views

Hallo Zusammen,
ja, in seltenen Fällen mag das richtig sein, aber nicht für die breite Masse.
Vieles spricht dagegen, wie z.B. der dafür nötige Platz, wer kann die alten Maschinen und Geräte (Drehbank, ...) noch bedienen? Neue Geräte sind zu kostspielig und veralten noch schneller, da die meisten elektronisch gesteuert sind, für die es dann keinen updates und Ersatzteile (Elektronik unterliegt der schnellen Alterung) mehr gibt. Man will oder kann vielleicht aus gesundheitlichen Gründen das Handwerk nicht mehr wie benötigt ausüben, ...
Für mich geht der Weg in Richtung eigens bewohnte Immobilie und physisches Gold.

Grüsse!
der Gitarrist

Der Kauf von physischen Gold tut immer weh!

Durran @, Donnerstag, 17.08.2023, 21:55 vor 399 Tagen @ der Gitarrist 3594 Views

Meiner Erfahrung nach tut der Kauf einer oder mehrerer Goldmünzen immer weh. Bei einem anonymen Tafelgeschäft geht man meist zur Bank, hebt Bargeld ab, geht dann zum Münzhändler und kauft sich eine Münze. Anonym leider nur noch 1 Unze möglich, aber der Kauf ohne Spuren wird immer wichtiger.

Viele haben ein Problem mit dem physischen Kauf. Sie sehen sich lieber ihre Kontoauszüge mit wertlosen Buchgeld an, als schöne Goldmünzen.

Immer wenn ich gekauft habe ist der Kurs des Goldes erstmal gesunken. War irgendwie fast immer so.
Trotzdem ist es mittelfristig immer wieder gestiegen. Immer!

Der Euro hat 90 Prozent seines Wertes seit seiner Einführung zum Gold verloren. Diese Wahrheit will nur niemand wahr haben. Ich sehe den Goldpreis immer als eine Art Eichmarke zu allen anderen Währungen.

Ich kann ja meine Goldmünze auch in jede andere Währung eintauschen. Yuan, Rubel, Dollar, Yen, Euro, Rupie oder türkische Lire.

Gold hat seit mehr als 1 Generation starke Wertsteigerung erfahren, während der Euro real verloren hat.
Es gibt keine Alternative zu einem Goldkauf.

Die Gute Alte DM

FredMeyer @, Südrand der Heide, Mittwoch, 11.09.2024, 15:06 vor 8 Tagen @ Durran 506 Views

Der Euro hat 90 Prozent seines Wertes seit seiner Einführung zum Gold verloren. Diese Wahrheit will nur niemand wahr haben. Ich sehe den Goldpreis immer als eine Art Eichmarke zu allen anderen Währungen.

Also hätte 1 Euro heute nur noch den Gegenwert von 20 Pfennigen, wenn es die DM noch geben würde und absolut stabil geblieben wäre - illusorisch gesehen.

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Fred

z.B. gußeiserne Tischlereimaschinen

Dieter @, Donnerstag, 17.08.2023, 23:51 vor 399 Tagen @ der Gitarrist 2705 Views

Hallo,
Mit Deinem Einwand bezügl. neuerer Maschinen liegst Du meines Erachtens richtig. Ich gehe aber von der Maschinengeneration davor aus:

Das Platzproblem dürfte oftmals das schlagenden Argument dagegen sein und genau deshalb sind z.B. veraltete (lt. Berufsgenossenaft) Maschinen z.B. der Tischlereien so günstig und gleichzeitig unkaputtbar. Dazu noch in ihrer Qualität den neueren Maschinen aus Alu hochhaus überlegen.

Gußeiserne Maschinen, also Formenbauer-drehbänke, Formatkreissägen, Abrichte, Dicktenhobel, Langbandschleifer, große Bandsägen usw. aus der Zeit, als es noch Qualität aus dt. Landen gab, die den Ruf des "made in Germany" prägten.
All das gibt es im Prinzip für 1 Euro pro kg Maschinengewicht. Einfach weil die Tischlereien sie aufgrund von Verordnungen nicht mehr benutzen dürfen und sie zu schwer, zu groß für den Massenmarkt der Hobbyleute sind, oftmals auch zu schwer.
Ähnlich sieht es bei Maschinen zur Verspanung im Metallbereich aus.

Baumaschinen ist auch so ein Thema. Die werden nach Betriebsstunden gehandelt und weniger nach Alter.

Spaßeshalber habe ich mir mal einen alten 2,5to Allrad-Dumper (Leergewicht) gekauft mit genialer Technik mit stufenloser 270-Grad Kippmulde ohne Drehkranz von O&K mit luftgekühlem 2Takter-Diesel. Den kann jeder Schlosser reparieren einschl. Getriebe.
Man kann aber auch neuere Minibagger in der 1,5-2,5 to-Klasse kaufen, lagern, bzw. vermieten. Sehr werthaltig.
Hab mir auch mal nen alten 15to-Bagger mit kurzem Löffelstiel so zum Spaß gekauft. Der reißt wg. des kurzen Löffelstiels richtig was weg, auch im Fels. Macht halt Spaß - und das beste: Man kann ihn jederzeit mit Gewinn zum Schrottpreis verkaufen. Wenn man vorher noch ein paar Zylinder oder anderes Wiederverwertbares ausbaut, macht man noch richtig viel Gewinn.

Ich will damit sagen, es gibt viele Möglichkeiten jenseits von Gold oder Aktien Sicherheiten aufzubauen und Spaß daran zu haben. Allerdings sind diese Sachen nicht mobil. Also auf die Schnelle abhauen und die Taschen voll Gold mitzunehmen, ist dann einfacher.

(ich weiß, daß das nichts für den üblichen Städter ist, aber wer auf dem Land lebt und Platz hat .....)
Ein Unterstellschuppen ist auch schnell und vor allem billig gebaut. Da ist das aufwendigste die Baugenehmigung. Habe aber auch gute Erfahrungen damit gemacht, erst zu bauen und erst nachher zu fragen bzw. zu beantragen.

Gruß Dieter

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Es wird Zeit, daß die NATO, eine aggressive Partei, verlieren lernt.

Der Unterschied zwischen der Theorie und der Praxis

helmut-1 @, Siebenbürgen, Freitag, 18.08.2023, 05:14 vor 399 Tagen @ Dieter 2671 Views

Du hast es ja richtig benannt:

Einfach weil die Tischlereien sie aufgrund von Verordnungen nicht mehr benutzen dürfen und sie zu schwer, zu groß für den Massenmarkt der Hobbyleute sind, oftmals auch zu schwer.
Ähnlich sieht es bei Maschinen zur Verspanung im Metallbereich aus.

Seit drei Jahren habe ich solche Maschinen zum Kauf angeboten, - eine komplette Tischlerwerkstatt von der Hobelbank bis zur Plattensäge, alles massive Geräte. Der Fachmann kennt die Marken, die für Qualität garantieren, - Bäuerle, HolzHer, usw. Alle in bestem Zustand, nicht nur immer gepflegt und wenig benützt, auch nochmals generalüberholt (Keilriemen, teilweise Motoren neu gewickelt, neu lackiert, etc.)

Interessiert keinen Menschen. Dasselbe für die Schlosserei und Blechbearbeitung. Solche gußeisernen Maschinen halten noch die nächsten 5+ Generationen, wenn man sie halbwegs pflegt.

In der Produktion wurde alles auf C+C-Maschinen umgestellt, - und, wie Du richtig sagst, für den Hobbymenschen sind sie zu schwer. Gerade mal eine Bandsäge habe ich verkauft, für 'nen Appel und Ei.

Stellt sich die reale Frage, welchen Sinn es hat, als Anleger dort Geld reinzustecken, wenn man kaum eine Chance hat, jemals den Gegenwert (oder sogar mit Gewinn) rauszuholen.

Der Sinn ?

Dieter @, Freitag, 18.08.2023, 07:34 vor 399 Tagen @ helmut-1 2404 Views

"Stellt sich die reale Frage, welchen Sinn es hat, als Anleger dort Geld reinzustecken, wenn man kaum eine Chance hat, jemals den Gegenwert (oder sogar mit Gewinn) rauszuholen."

Hallo helmut-1,
Der Sinn besteht darin, daß das Risiko eines weiteren Preisverfalls sehr, sehr gering ist. Und bei Personenkreisen, die gelegentlich die Maschinen auch nutzen können sich ein Zusatzwert bildet.

Dieser Personenkreis (als Käufer der alten Klassemaschinen mit viel Mechanik) ist nicht groß, deshalb auch der niedrige Preis wegen mangelnder Nachfrage. Aber wo es paßt, eine sehr gute Risikovorsorge auf dem Weg zum Entwicklungsland Deutschland als Alternative zum Gold.

Gruß Dieter

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Es wird Zeit, daß die NATO, eine aggressive Partei, verlieren lernt.

Der "Spiritus Rector" der Welt hat kein Interesse an einem hohen Goldpreis.

ebbes @, Donnerstag, 17.08.2023, 22:54 vor 399 Tagen @ der Gitarrist 3301 Views

bearbeitet von ebbes, Donnerstag, 17.08.2023, 23:01

Deshalb werden die "befreiten" Länder zuerst von ihren Goldvorräten befreit.

"Er" will dass die Welt dem Dollar vertraut und nicht dem Gold.

Dass die BRICS eine goldgedeckte Währung planen, dürfte ihm auch nicht gefallen.
Gaddafi musste deshalb wahrscheinlich sterben. Er wollte eine Währung auf Goldbasis für Afrika.

Aber wenn natürlich alles zusammenbricht, dann ist auch der "Alles-auf-der-Welt-und-jeden-Beherrschen-wollen" machtlos.

ebbes

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Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Anfang Juli hatte ich im Forum den Abschluss eines 3-Jahres-Gasvertrages empfohlen

Dionysos @, Freitag, 18.08.2023, 10:59 vor 398 Tagen @ der Gitarrist 2840 Views

Am 01. August hat der Anbieter sein Produkt vom Markt genommen. Auf meine Nachfrage sagte mir der Mitarbeiter der Service-Hotline: Unser Einkauf kann diese Lieferfristen nicht mehr kalkulieren. Sprich, sie finden keinen Lieferanten mehr mit festen Konditionen. Hinzu kommt noch die etwas zurückhaltende Nachfrage der Verbraucher für 12 Cent/kWh, wenn das Produkt auch für 9 Cent erhält. Es wurden auch 2-Jahres-Vertäge gestrichen. Dieses Jahr, so der Mitarbeiter, werden nur noch 12-Monats-Verträge angeboten und diese will das Unternehmen im nächsten Jahr durch Verträge mit gegenseitiger 3-Monats-Kündigungsfrist ersetzen. Das Gleiche gilt auch für Stromlieferverträge.

So wird unsere Zukunft in der der geplanten Morgenthau-Oase aussehen. Es wird ein Leben mit kurzen Perspektiven werden, geprägt von einer Währung mit geringem Außenwert.

So lange wie in diesem Land keine stabile Energieversorgung gewährleistet wird, also technologisch bedingt bestenfalls in 10 Jahren, wird es ein Leben auf Tagelohnbasis werden. Da interessieren nur Nahrungsmittel, eine warme Bude und wer es sich leisten kann Medizin. Langfristige Investitionen, wie die gelbe Kacke, sind Anlagen für die Zeit danach.

Ich hatte 2021 einen Kubikmeter Teelichter von Ikea für 2,49 Euro pro 100 Stück eingelagert. 2022 kaufte ich noch einmal einen m³ für 3,99 Euro/ Packung dazu. Der aktuelle Preis beträgt 5,99 Euro. Ich weiß, die Energiebilanz von Teelichtern ist schrecklich. Da ist der Gas- oder Strompreis derzeit noch günstig im Vergleich. Das können aber auch mal theoretische Kennzahlen werden.

Die beste Investition für die nächsten 10 Jahre wird m.M. Tilda Pure Original Basmati Reis werden. Derzeit sind 20 kg Säcke für 70 Euro zu haben. Im Jugoslawienkrieg waren Waschmittel und Batterien begehrte Tauschmittel.

Gruß
Dionysos

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Armut schafft Demut, Demut schafft Fleiß, Fleiß schafft Reichtum,
Reichtum schafft Übermut, Übermut schafft Krieg, Krieg schafft Armut.

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