Ein NABU-Mitarbeiter: "Aus meiner Sicht als Naturschützer sind die Grünen momentan nicht wählbar." @Nullmark hat sich bei mir per PN gemeldet zum Thema WKA.

neptun, Samstag, 05.08.2023, 02:58 vor 942 Tagen 5222 Views

Geschätzte Foristen,

@Nullmark weist mich u.a. gegen Ende der PN auf folgenden 12-minütigen Film hin:

Von Spiegel-TV aus der vergangenen Woche

Vor dem Zitat im Betreff sagt Björn Ellner (das ist NICHT @Nullmark!) vom NABU, von Berufs wegen eher kein "Klimawandelleugner" (was auch immer das sein soll [[zwinker]]):

"Ich bin enttäuscht von der Politik. Auch von den Grünen."

Viele interessante WKA-kritische Informationen werden in dem Film zusammengetragen, u.a. sagt der Sprecher: 'Etwa zehn Mal pro Jahr brennt hierzulande ein Windrad.'.


Pardon, @Nullmark, ich wollte nicht per PN antworten, sondern lieber gleich hier, weil ich glaube, daß es auch für die anderen "Gelben" von Interesse ist.

Von Deinen vielen Hinweisen habe ich bisher lediglich o.e. Film angesehen.

Zum besseren Verständnis des Kontextes gebe ich die entsprechenden Passagen Deines Textes hier wieder (also fast alles [[zwinker]]):

(Man beachte besonders den Hinweis auf das vergleichbare Thema hier im Gelben vor zwölf Jahren.)


"
[ ... ]

Mit Interesse verfolge ich im Gelben den Faden "Wieso haben wir Dürren? Die Bremswirkung der Autos ist schuld :-)". Insbesondere Deinen Disput mit Hannes. Allerdings ist der Beitrag schon soweit unten, dass dort kaum noch jemand liest. Leider.

Vergleichbares wurde hier schon vor 12 Jahren dikutiert im Zusammenhang mit der Frage "Wer waren die Unterzeichner des gefälschten Weltklimaberichtes? - goldolymp, 03.08.2011 - vielleicht ab da:

https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=227478
(Da war ich nur noch als "Leserzuschrift" geduldet. Heute geht nichtmal mehr das. Keine Ahnung warum.)
In diesem Faden hatte ich mal auf Ursprünge und Ziele des Umweltproblems hingewiesen.
Es hat sich über die Zeit nichts Wesentliches diesbezüglich geändert.
Dies zur Historie.

Aktuell setze ich mich mit den Ergebnissen der Klimaauswirkungen der Windkraft auseinander.
Dabei helfen mir unter anderem diese verlinkten Arbeiten, die ich für wesentlich und richtungweisend halte. Dort sind auch weiterführende Quellen zu finden:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S254243511830446X US-Studie
und
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S135223102200139X chinesische Studie

[ ... ]

Interessante Verweise gibt es auch in diesem Artikel:

https://www.spektrum.de/news/energiewende-beeinflussen-wind-und-solarparks-das-klima/19...

Hier noch ein Beitrag von den DWN, der sich u.a. auch auf o.g. Arbbeiten bezieht:

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/700177/Alarmierende-Studien-Windraeder-koen...

Und zuletzt noch von Spiegel-TV aus der vergangenen Woche:

https://www.youtube.com/watch?v=GHCqxhdPmqw Zu den Auswirkungen der WKA etwa ab Min. 6:30

Was Du mit diesen Hinweisen anfängst, ist selbstredend Deine Sache.
Natürlich kannst Du sie in dem Faden verwenden. Ich habe da keine Rechte.


[ ... ]

"

Abschließend, weil es schon so weit nach hinten gerutscht ist, gebe ich hier noch zwei Links auf @Arbeiter's Faden, und zwar den Punkt, wo ich @Hannes zum 1. Mal und den, wo ich ihn zum 2. Mal angesprochen habe.

LG neptun

--
Immer daran denken: Die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat Mörderparteien gewählt!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Kurzkommentar zum Link auf den Faden im DGF vom 05.08.2011, sowie: Off-Topic: Dein Gruß, @Nullmark.

neptun, Samstag, 05.08.2023, 03:18 vor 942 Tagen @ neptun 3627 Views

Kurzkommentar:
Von den drei Links am Schluß des Beitrages funktioniert nur der erste nicht.

Sodann zum OT:

Zu Deinem abschließenden Gruß "Alles Gute und bleibe gesund" möchte ich doch gern dringend Stellung nehmen:

Ich bedanke mich explizit für diesen Wunsch, und zwar (nur) deshalb, weil Du vielleicht nicht wissen kannst, daß ich das "Bleib(en Sie) gesund.", einen bis vor vier Jahren in meinen Augen immer frommen und positiven Wunsch, seit der Fake-Pandemie-Propaganda regelrecht hassen gelernt habe. "Heil Hitler" ist für mich gefühlt nicht schlimmer.

Deshalb antworte ich auch nicht damit, sondern mit:

Auch ich wünsche Dir Alles Gute, und danke Dir für Deine Zuschrift mit den vielen interessanten Hinweisen. :-)

LG neptun

--
Immer daran denken: Die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat Mörderparteien gewählt!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Zu den Windkraftanlagen wieder nur Vermutungen und eben leider keine wissenschaftlichen Beweise weit und breit.

Hannes, Samstag, 05.08.2023, 03:50 vor 942 Tagen @ neptun 3910 Views

bearbeitet von Hannes, Samstag, 05.08.2023, 04:07

Geschätzte Foristen,

@Nullmark weist mich u.a. gegen Ende der PN auf folgenden 12-minütigen Film hin:

Von Spiegel-TV aus der vergangenen Woche

Vor dem Zitat im Betreff sagt Björn Ellner (das ist NICHT @Nullmark!) vom NABU, von Berufs wegen eher kein "Klimawandelleugner" (was auch immer das sein soll [[zwinker]]):

"Ich bin enttäuscht von der Politik. Auch von den Grünen."

Viele interessante WKA-kritische Informationen werden in dem Film zusammengetragen, u.a. sagt der Sprecher: 'Etwa zehn Mal pro Jahr brennt hierzulande ein Windrad.'.


Pardon, @Nullmark, ich wollte nicht per PN antworten, sondern lieber gleich hier, weil ich glaube, daß es auch für die anderen "Gelben" von Interesse ist.

Von Deinen vielen Hinweisen habe ich bisher lediglich o.e. Film angesehen.

Zum besseren Verständnis des Kontextes gebe ich die entsprechenden Passagen Deines Textes hier wieder (also fast alles [[zwinker]]):

(Man beachte besonders den Hinweis auf das vergleichbare Thema hier im Gelben vor zwölf Jahren.)


"
[ ... ]

Mit Interesse verfolge ich im Gelben den Faden "Wieso haben wir Dürren? Die Bremswirkung der Autos ist schuld :-)". Insbesondere Deinen Disput mit Hannes. Allerdings ist der Beitrag schon soweit unten, dass dort kaum noch jemand liest. Leider.

Vergleichbares wurde hier schon vor 12 Jahren dikutiert im Zusammenhang mit der Frage "Wer waren die Unterzeichner des gefälschten Weltklimaberichtes? - goldolymp, 03.08.2011 - vielleicht ab da:

https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=227478
(Da war ich nur noch als "Leserzuschrift" geduldet. Heute geht nichtmal mehr das. Keine Ahnung warum.)
In diesem Faden hatte ich mal auf Ursprünge und Ziele des Umweltproblems hingewiesen.
Es hat sich über die Zeit nichts Wesentliches diesbezüglich geändert.
Dies zur Historie.

Aktuell setze ich mich mit den Ergebnissen der Klimaauswirkungen der Windkraft auseinander.
Dabei helfen mir unter anderem diese verlinkten Arbeiten, die ich für wesentlich und richtungweisend halte. Dort sind auch weiterführende Quellen zu finden:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S254243511830446X US-Studie
und
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S135223102200139X chinesische Studie

[ ... ]

Interessante Verweise gibt es auch in diesem Artikel:

https://www.spektrum.de/news/energiewende-beeinflussen-wind-und-solarparks-das-klima/19...

Hier noch ein Beitrag von den DWN, der sich u.a. auch auf o.g. Arbbeiten bezieht:

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/700177/Alarmierende-Studien-Windraeder-koen...

Und zuletzt noch von Spiegel-TV aus der vergangenen Woche:

https://www.youtube.com/watch?v=GHCqxhdPmqw Zu den Auswirkungen der WKA etwa ab Min. 6:30

Was Du mit diesen Hinweisen anfängst, ist selbstredend Deine Sache.
Natürlich kannst Du sie in dem Faden verwenden. Ich habe da keine Rechte.


[ ... ]

"

Abschließend, weil es schon so weit nach hinten gerutscht ist, gebe ich hier noch zwei Links auf @Arbeiter's Faden, und zwar den Punkt, wo ich @Hannes zum 1. Mal und den, wo ich ihn zum 2. Mal angesprochen habe.

LG neptun

Guten Morgen @Neptun,

habe die verlinkten Studien überflogen und die verlinkten Artikel gelesen soeben.

Ich bleibe dabei: Es fehlt an Beweisen. Herumunken ist nutzlos. Warum die Beweise fehlen, habe ich beschrieben. Dass die These von der Entnahme von Energie aus dem Wind zweifelhaft ist m. E. habe ich hier auch geschrieben, die substanzlosigkeit solcher Vermutungen anhand eines Videos eines Professors benannt, der bei dem Gesamtenergieinhalt des Windes herumeierte und dann stillschweigend eine Zahl nahm. Typisch, wertlos, aber ein aufregendes Video produziert!

So auch die verlinkten Artikel, die beziehen sich auf die (einzige?) US-Studie (Link oben), die nix anderes aussagt, als dass in der Wirbelschleppe die Strömung ziemlich bodennah gestört wird (banal). Wodurch laut US-Studie selbstverständlich warme Luft von oben sich mit der kalten unten mischt, vor allem nachts wirksam. Und nun? Das haben die gemessen, dass imLee von Riesenpropellern unten die Luft wärmer wird, wenn sie von oben mit wärmerer Luft geimpfft wird. Und dann kommt wieder so eine unbewiesene These, keine Ahnung, wie die das beweisen wollen: "Wir stellen fest, dass die Erzeugung des heutigen US-amerikanischen Strombedarfs (0,5 TWe) mit Windkraft die Oberflächentemperaturen auf dem US-amerikanischen Kontinent um 0,24 °C erwärmen würde."

Die hier verlinkte chinesische Studie stellt simpel fest, dass verdreckte Luft durch die Windparks mit sauberer Luft vermischt werden kann, wenn die Verhältnisse entsprechend sind. So! What?
[[hae]]

Trockne des Mikroklimas um WIndparks sind damit nicht erklärt. Ich hätte da einen ganz anderen Verdacht.

Wenn die Luft in einer Wirbelschleppe hinter einem Airbus eine Ultraleichtflugzeug zerlegt, sind das Energieübertragungen durch Luft, schrieb ich. Ich schrieb, dass die Klimamodelle des "Weltklimarates" Murks sind, weil sie die Wolkenbildung nicht berücksichtigen, Albedo. Das ist vielleicht das Problem bei den beobachteten Dürren, vielleicht ist das die wirksame Folge der Wirbelschleppen, die im Nahbereich durch Druckstoß fliegende Tiere töten können.

Nochmal, das ist alles bekannt, derzeit sehe ich überall nur Vermutungen, aber keine wissenschaftlichen Beweise, dass Windparks Dürre machen oder so ...

Gute Nacht

H.

PS: Das Video gucke ich mir am Wochende mal an.

"Dass die These von der Entnahme von Energie aus dem Wind zweifelhaft ist"

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 04:50 vor 942 Tagen @ Hannes 3918 Views

Wo soll die Energie bei einem Windrad sonst herkommen?

[[euklid]]

Grüße

--
[image]

Afuera!

Zu Deiner Kenntnis dies ...

Hannes, Samstag, 05.08.2023, 15:00 vor 942 Tagen @ FOX-NEWS 3140 Views

bearbeitet von Hannes, Samstag, 05.08.2023, 15:07

Du schriebest allhier keck, einen Satz von mir zitierend:

"Dass die These von der Entnahme von Energie aus dem Wind zweifelhaft ist" - FOX-NEWS, 05.08.2023, 04:50

Wo soll die Energie bei einem Windrad sonst herkommen?

[[euklid]]

Grüße

Wahrscheinlich spottest Du gern, oder hast das Thema nicht verstanden. Der Quaschning hatte mit einer Schnurre gereizt (Kurzvideo, demagogisches).

Ich gebe zu Deiner Kenntnis, sicherheitshalber (und T.W.I.M.C.):

1) These @Mirko2:

Wenn man dem Wind kinetische Energie entnimmt und diese in elektrische Energie umwandelt, wird dem Wind natürlich dazu Energie entnommen...
Mirko2 @, Velké Šenov, Sonntag, 30.07.2023, 21:52 @ Arbeiter895 Views

Der Energieerhaltungssatz besagt eindeutig, dass die Gesamtenergie eines Systems zu jeder Zeit gleichbleibt.

Ich gehe ein Schritt weiter und behaupte, dass der Winter in Zukunft mit Schneearmut einhergehen werde. Die Winter, die wir ihn mal kannten, wird es nicht mehr geben. ...

2) Antithese @Hannes:

Ja. Nein. So einfach ist es nicht.
Hannes, inmitten des Landes S-A d. BRD in der EU, Sonntag, 30.07.2023, 22:51 @ Mirko2951 Views

Hi Mirko,

die Gesamtleistung des Windes wird m. E. unwesentlich verringert.

Aerodynamik ist Chaotik sozusagen. Könnte man das berechnen, was da passiert, bräuchten die Flugzeugbauer keine Windkanäle. Sie schaffen sich zugeschnittene Größengleichungen aus Versuchen (zB. Flügelprofile) und rechen dann damit, klappt meist. ...

Das sollte genügen zur Klärung.

Habe übrigens gerade in eines von Prof. Ganteförs Video soeben wieder reingeguckt und wurde sofort fündig: Er sagt in der Zusammenfassung (nach gefühlt einer Stunde wohligen Vermutens ohne einen Beweis zu liefern), dass wir nichts wissen zum Einfluss der Windkraft auf das Wetter.

Dies war meine These, dass wir wenig wissen, und dass es nicht der Energieentzug sein dürfte (Ursache der beobachteten Effekte), da marginal in Relation zur freien Windenergie, sondern eher komplexe Vorgänge (mit Wasserdampf, chaotischen Gasströmungen und so), Forschung müsste da ran ... Aber ich wiederhole mich.

Und in dem Faden haben das Einige auch verstanden. Eine Woche darauf, Beispiel @Martin:

Ja, das meinte ich. Ich sehe nur Dummheit in diesem Video, aber kein Argument

Martin, Samstag, 05.08.2023, 12:12 @ BerndBorchert217 Views

Wo belegt Quaschning, wie viel Energie Fahrzeuge über welche Wirkfläche entziehen?

Wenn ich nachher noch Zeit habe, gucke ich mir die Ganteförschen Videos noch mal im Schnelldurchlauf an und bringe was, zusammenfassend, hier noch mal zum Thema Wissen und Glauben. Nicht nur Ökos glauben nur, auch Windkraftgegener, weil wir nix wissen sollen.

Bis da hin empfehle ich: Wer sich mit Leistungen und Arbeit, insbes. den Relationen bei Windkraft-Energieumwandlungen aus der kinetischen Energie (Luftmasse) in elektrische usw. beschäftigen will, mal zu lesen, meine Reaktion auf das Schmäh-Video des Quaschning hier vor einer Woche schon:

Ein Demagoge im übelsten Wortsinne ist er m. E.
Hannes, inmitten des Landes S-A d. BRD in der EU, Sonntag, 30.07.2023, 20:43 @ Arbeiter946 Views
bearbeitet von Hannes, Sonntag, 30.07.2023, 20:49

Selber "Grüße"!

[[euklid]]

H.

Die ganze Energiewenderei hat - ähnlich dem Ablasshandel des Mittelalters - nur Spott und Hohn verdient!

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 16:52 vor 942 Tagen @ Hannes 3052 Views

Selbst wenn das technisch irgendwie irgendwann einmal realisierbar sein sollte, es wird auf dem Weltmarkt niemals nie nicht konkurrenzfähig werden. Warum sollte man also in die Scheindiskussionen der Transformatoren und Energiewender überhaupt einsteigen?

Grüße

--
[image]

Afuera!

Es wird halt keine Studien geben,

Kaladhor, Münsterland, Samstag, 05.08.2023, 17:35 vor 942 Tagen @ Hannes 2844 Views

weil da eventuell etwas herauskommt, was nicht sein darf.

Der Punkt ist halt, dass es in den aktuellen Generationen bislang keine solche Situation mit einer Dürre in Mitteleuropa gegeben hat. Also wird die eigene Lebensspanne genommen und geguckt, was sich gegenüber früher geändert hat.... tja und da fallen dann halt die ganzen WKA und die Solarparks besonders ins Auge. Man ermittelt daher eine Korrelation, denn bevor diese ganzen Anlagen errichtet wurden, gab es das Problem nicht (oder zumindest nicht in dieser bemerkbaren Form), also muss es da einen Zusammenhang geben. Es gibt aber keine Studien dazu, denn da könnte ja in der Tat eine gewisse Beteiligung festgestellt werden können.

Was aber auch nicht genauer untersucht wird ist, ob und wie sich die Sonnenaktivität in den letzten Jahren verändert hat, und welche Auswirkungen das auf das Erdklima hat.
Welchen Einfluss die großen waldfreien Flächen - egal ob durch Stürme, Dürre oder Schädlinge verursacht - haben, oder die immer größer werdenden Anbauflächen (bei gleichzeitigem Verringern der Hecken und Büschen an den Feldrändern).
Auch das Wachsen der Städte mit der umfassenden Versiegelung wird wohl eher negative Auswirkungen haben.

Zu all dem gibt es keinerlei Studien, und man sollte vielleicht nachfragen, warum das so ist.

Grüße

Übrigens finde ich den diesjährigen Sommer sehr angenehm, erinnert mich an die Sommer in meiner Kindheit und Jugend in den 80er (als wir ja auf eine Eiszeit zugegangen sind ^^)

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

Die entnommene Energie muss vernachlässigbar sein im Vergleich zur Gesamtenergie des Windes. Deshalb nennt man besser andere Gegenargumente, sonst setzt man sich dem Spott aus = Bärendienst. owT

BerndBorchert @, Samstag, 05.08.2023, 06:50 vor 942 Tagen @ Hannes 3194 Views

Wissen und Denken schützt vor Spott

Martin @, Samstag, 05.08.2023, 08:33 vor 942 Tagen @ BerndBorchert 3400 Views

Der Entzug von Windenergie mag zwar marginal im Vergleich zur gesamten Windenergie über die gesamte Atmosphäre sein, er ist aber nicht mehr marginal in der Umgebung der Windräder. Das merkt spätestens der Segler, wenn er in Luv überholt wird.

Wer aber den oben verlinkten Harvard-Artikel aufmerksam liest, dem fällt vielleicht auf, dass dort von Luftschichten die Rede ist. Dazu gibt es eine spezielle Wissenschaft, die Grenzschichtenmeteorologie: https://iacweb.ethz.ch/staff/sprenger/dynmet_HS09/Kapitel_13.pdf

Typische Eigenschaften der Grenzschicht sind: (a) hoher Grad an Turbulenz, (b) grosse Energiedissipation infolge der grossen Reibung, (c) rasche vertikale Durchmischung von Spurengasen. Es ist klar, dass diese unterste Schicht der Atmosphäre von uberragender Bedeutung für den Menschen ist. Denn wir verbringen fast unser ganzes Leben in dieser Schicht. Meteorologisch ist die Schicht sehr wichtig, weil zum Beispiel Schadstoffe in der Grenzschicht ”gefangen“ bleiben können. Generell bestimmt die Dynamik der Grenzschicht auch, ob und wie irgendwelche Aerosole, Wasserdampf oder andere Stoffe von den bodennahen Schichten in die freie Atmosphäre gelangen können.

WKA greifen genau in der Höhe dieser Grenzschichten ein und zerstören sie. Damit kann die vor allem in der Nacht sich bildende Bodenfeuchte entweichen.

Das ist ein anderes Argument. Wegen Energie-Entnahme gab es hier vor einigen Tagen ein Spott-Video von Prof. Quatschkopf: die andere Seite freut sich über invalide Argumente. owT

BerndBorchert @, Samstag, 05.08.2023, 08:55 vor 942 Tagen @ Martin 2984 Views

Nur hatte der Quatschkopf kein Argument, das eine "Gegenseite" nutzen könnte. owT

Martin @, Samstag, 05.08.2023, 10:28 vor 942 Tagen @ BerndBorchert 2815 Views

Missverständnis? ich meinte dieses Video, wo ein Prof. Quatschning sich über die lustig macht, die behaupten, dass die Windräder dem Wind zuviel Energie wegnehmen (mL)

BerndBorchert @, Samstag, 05.08.2023, 10:34 vor 942 Tagen @ Martin 2919 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Samstag, 05.08.2023, 10:39

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=640276

Und auf die Logik "dieses Gegenargument ist unberechtigt, also sind auch alle anderen Gegenargumente unberechtigt" hofft, die zwar falsch ist, aber auf die einige Leute reinfallen.

Bernd Borchert

Ja, das meinte ich. Ich sehe nur Dummheit in diesem Video, aber kein Argument

Martin @, Samstag, 05.08.2023, 12:12 vor 942 Tagen @ BerndBorchert 2981 Views

Wo belegt Quaschning, wie viel Energie Fahrzeuge über welche Wirkfläche entziehen? Im Gegenteil, sie induzieren sogar Energie, beispielsweise bei wenig Wind und Windstille, da ist nichts zu bremsen. Und die gezeigte Urlauberschlange ist eher mit den Windschattenfahrern der Tour de France zu vergleichen, wo der erste die Hauptlast trägt. Vor allem ist die Querschnittsfläche sehr lokal begrenzt. Am Boden bremst eher die Bebauung und der Bewuchs an der Straße den dort vorhandenen Wind. Die vielen Kilowattstunden, die Quaschning aufführt, gehen vor allem in den Straßenbelag, der Luftwiderstand ist erst bei höheren Geschwindigkeiten signifikant (Autos versuchen ja den cw-Wert niedrig zu halten). Hier also nur ein paar Teilaspekte, die die völlige Unwissenschaftlichkeit dieser Propaganda andeuten. Quaschnig ist eine Schande für das KIT, wo er studiert hat.

Mich erstaunt auch die Überzeugung, der Mensch nähme nicht aufs Klima Einfluss - seine Windräder aber schon.

Gernot ⌂ @, Samstag, 05.08.2023, 19:46 vor 942 Tagen @ BerndBorchert 2683 Views

Denn soweit gehen manche mit ihren Behauptungen.
Dabei könnte m.E. eine Verwirbelung der Luftschichten zumindest in klaren Nächten sogar zu einer verstärkten Wärmeenergieabgabe aus der Atmosphäre führen.
Tote Vögel habe ich unter den Windrädern, unter denen ich manchmal arbeite, noch nicht gesehen, auch keine toten Insekten - gut, die sind klein.

Es gibt irgendwo eine Studie, wonach an (trotz schlimmerer Hässlicheit nicht beschimpften) Hochspannungsleitungen mehr Vögel umkommen als durch Windräder.
Mir erscheint das auch logisch. Der Vogel weicht aus; er sieht, was sich bewegt. Das Insekt fliegt bei höheren Windgeschwindigkeiten nicht mehr. Die starre Hochspannungsleitung übersieht der Vogel wohl eher als ein sich bewegendes Objekt. Das ginge uns nicht anders.

Global vs. Lokal!

Geminus @, Hessen, Sonntag, 06.08.2023, 11:09 vor 941 Tagen @ Gernot 2411 Views

Hallo,
die einen behaupten einen Einfluss des Menschen auf das globale Klima.
Die anderen vermuten einen Einfluss des Menschen auf das lokale Klima.
Alleine das zeigt schon, dass Du hier "Äpfel mit Birnen" gleichsetzt.

Im übrigen sind z.B. Rotmilane nachweislich extrem gefährdet durch WKA, das wird inzwischen sogar von den Betreibern zugegeben. Es gibt da wohl große Unterschiede im Jagdverhalten der Greifvögel, was manche mehr und andere weniger gefährdet.

Besten Gruß,
G.

--
---
Die Hoffart der Herren würde sofort aufhören, wenn die Knechte nicht mehr vor ihnen kriechen!

Deutschland finanziert Gates-Projekte mit 3,8 Milliarden Euro

Ikonoklast, Samstag, 05.08.2023, 07:43 vor 942 Tagen @ neptun 3935 Views

Der Steuerzahler (m/w/d) finanziert also nicht nur die WHO, sondern auch noch die Ziele von Gates:

https://tkp.at/2023/08/01/deutschland-finanziert-gates-projekte-mit-38-milliarden-euro/

Der deutsche Steuerzahler fördert die größte Privatstiftung der Welt mit vielen Milliarden. Via Bundesregierung geht unfassbar viel Geld an Gates und seine Impf- und Gesundheitsprogramme.

Halt und Stopp!

Mirko2, Samstag, 05.08.2023, 10:44 vor 942 Tagen @ neptun 3970 Views

Ich habe im Forum gefragt, warum sieht der Wald in der Tschechien Republik nicht so aus wie in Deutschland. Darauf habe ich keine Antwort bekommen und habe mich selber auf die Suche gemacht. Ergebnis habe ich hier im Forum niedergeschrieben. Eine weitere Tatsache ist folgende, in den 90er und auch noch in 2010er Jahren war ich öfters von Sachsen an den Bodensee unterwegs, das Kfz hat nach der Fahrt immer ausgesehen wie eine Sau, alles voller Insekten, heute kaum noch, auch aktuell wenig bis überhaupt keine Insekten.

Wie sagte mal Albert Einstein: "Without bees: no wheat, no bread, no grass, no cattle, no meat, no milk, mankind has four years left to live" Ich greife das Zitat von Albert Einstein auf und behaupte: Ohne Insekten, kein Weizen, kein Brot, kein Gras, kein Vieh, kein Fleisch, keine Milch, die Menschheit hat noch vier Jahre zu leben


Angenehmes Wochenende in das Forum


Mirko

hm, Mobilfunkstrahlung hat massiv zugenommen?

Joe68 @, Samstag, 05.08.2023, 11:18 vor 942 Tagen @ Mirko2 3680 Views

Mir fällt auf, das es kaum noch Forschung auf diesen Gebiet gibt.
Es will wohl niemand wissen, ob es die moderne Landwirtschaft mit ihren vielen Giftstoffen, Mobilfunk, ... ist.

Vielleicht ist aber auch der menschengemachte CO2 Ausstoß, der die Insekten tötet, oder der Klimawandel?

Das schweigen der Grünen zu diesem Thema? Die Strippenzieher haben die Grünen gut im Griff.

Klar in einer Welt des Digitalen .....

NST @, Südthailand, Samstag, 05.08.2023, 12:06 vor 942 Tagen @ Joe68 3573 Views

bearbeitet von NST, Samstag, 05.08.2023, 12:15

Mir fällt auf, das es kaum noch Forschung auf diesen Gebiet gibt.
Es will wohl niemand wissen, ob es die moderne Landwirtschaft mit ihren vielen Giftstoffen, Mobilfunk, ... ist.

.... ist nichts anderes zu erwarten.

Die Forschung dürfte den Fokus auch auf den Transhumanismus ausgerichtet haben - und dabei einen Schwerpunkt auf ein künftiges Backup des Gehirns gerichtet haben.

Dieses Backup - wird dann in ein digitales System eingelesen - und aus Sicht des Materialismus sind wir dann nahe der Unsterblichkeit. Wenn das die biologischen Einheiten stört/zerstört ... wen interessiert das - nicht jene, welche in diesem Sektor forschen.

Jetzt muss ich noch ein Bemerkung zu E. Däniken machen. Vor mehreren Jahrzehnten hatte ich ein Buch von ihm gelesen. Das kürzlich empfohlene Buch - Tomy und der Planet der Lüge - das lese ich gerade.

Es kommt mir vor wie eine Science Fiction Geschichte, falls ich mich nicht irre, soll er das aber real erlebt haben.

Das ist durchaus möglich - würde ich heute sagen.
Was mir gefällt ist, wie dort über Bewusstsein gesprochen wird. Wie Tomy versucht das zu erklären. Tomy ist Alf - und die Art und Weise, wie dieser Alf auf diesen Planeten gekommen ist, das halte ich durchaus für denkbar. Für Tomy ist Unsterblichkeit völlig irrelevant - ebenso wie es Raumschiffe sind.

Soviel zu Däniken zum jetzigen Zeitpunkt - denn ich bin noch nicht fertig mit dem Buch.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Meine Beobachtung dagegen

Martin @, Samstag, 05.08.2023, 12:27 vor 942 Tagen @ Mirko2 3572 Views

Ich stimme Deiner Beobachtung zu, bis auf dieses Jahr. In diesem Jahr sieht das Auto nach Fahrten von Süd bis Nord wieder aus wie die Sau. Der Schrubber an der Waschanlage hat viel zu tun. Sicher haben WKA einen Anteil bei der Dezimierung der Insektenpopulation, offensichtlich gibt es auch andere Einflüsse. Es ist auch deshalb wärmer und trockener, weil die Sonnenstunden seit den 90er-Jahren zugenommen haben. Das korreliert zumindest mit den Luftqualitätsmaßnahmen in der EU. Weniger Schwefelverbindungen = weniger Aerosole.

Schön, auch Einstein hat Unsinn von sich gegeben

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 13:37 vor 942 Tagen @ Mirko2 3405 Views

bearbeitet von FOX-NEWS, Samstag, 05.08.2023, 13:43

Wie sagte mal Albert Einstein: "Without bees: no wheat, no bread, no grass, no cattle, no meat, no milk, mankind has four years left to live" Ich greife das Zitat von Albert Einstein auf und behaupte: Ohne Insekten, kein Weizen, kein Brot, kein Gras, kein Vieh, kein Fleisch, keine Milch, die Menschheit hat noch vier Jahre zu leben

Weizen und Gras sind Windbestäuber und kommen völlig ohne Insekten aus. Damit ist die ganze Aussage für die Tonne ... :-P

Grüße

--
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Afuera!

Nee, sagte er nicht!!

Mirko2, Samstag, 05.08.2023, 14:28 vor 942 Tagen @ FOX-NEWS 3301 Views

Ich habe es aus dem Zusammenhang gerissen, um zu zeigen, dass nur zwei Worte (Bienen und Einstein) reichen, wie man manipuliert wird.

Er sagte: ohne Sonne, kein Weizen, kein Brot, kein Gras, kein Vieh, kein Fleisch, keine Milch, die Menschheit hat noch vier Jahre zu leben. Er meinte damit den Atomartenwinter, er war Gegner dies als Waffe einzusetzen.

Ich kenne das Zitat Einsteins nicht.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 16:42 vor 942 Tagen @ Mirko2 2906 Views

Ich greife das Zitat von Albert Einstein auf und behaupte: Ohne Insekten, kein Weizen, kein Brot, kein Gras, kein Vieh, kein Fleisch, keine Milch, die Menschheit hat noch vier Jahre zu leben

Das Zitat von Albert Einstein hast Du geschrieben und dieses noch erweitert auf alle Insekten und es dir damit zu eigen gemacht. Jetzt versuchst Du dich da irgendwie wieder rauszulavieren ... :-P

Grüße

--
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Afuera!

Mit Einstein und Hitler ...

Hannes, Samstag, 05.08.2023, 17:24 vor 942 Tagen @ FOX-NEWS 3318 Views

... erschlägt man heute unter Disputanten die Gegner. Methode Ende-Der-Diskussion.

Grusz

H.

Ich greife das Zitat von Albert Einstein auf und behaupte: Ohne Insekten, kein Weizen, kein Brot, kein Gras, kein Vieh, kein Fleisch, keine Milch, die Menschheit hat noch vier Jahre zu leben


Das Zitat von Albert Einstein hast Du geschrieben und dieses noch erweitert auf alle Insekten und es dir damit zu eigen gemacht. Jetzt versuchst Du dich da irgendwie wieder rauszulavieren ... :-P

Grüße

Wenn sich hier einer (selbst)erschlägt, dann Mirko2!

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 17:45 vor 942 Tagen @ Hannes 3116 Views

Was schrieb Mirko2?

Eine weitere Tatsache ist folgende, in den 90er und auch noch in 2010er Jahren war ich öfters von Sachsen an den Bodensee unterwegs, das Kfz hat nach der Fahrt immer ausgesehen wie eine Sau, alles voller Insekten, heute kaum noch, auch aktuell wenig bis überhaupt keine Insekten.

Wie sagte mal Albert Einstein: "Without bees: no wheat, no bread, no grass, no cattle, no meat, no milk, mankind has four years left to live" Ich greife das Zitat von Albert Einstein auf und behaupte: Ohne Insekten, kein Weizen, kein Brot, kein Gras, kein Vieh, kein Fleisch, keine Milch, die Menschheit hat noch vier Jahre zu leben

Und dann

Ich habe es aus dem Zusammenhang gerissen, um zu zeigen, dass nur zwei Worte (Bienen und Einstein) reichen, wie man manipuliert wird.

Wenn das seine Intention war, was ich nicht glaube, hat er sich oberdämlich angestellt ... :-P

Grüße

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Afuera!

Insekten auf Autoscheibe - Gruende?

Mausebär @, Sonntag, 06.08.2023, 07:41 vor 941 Tagen @ Mirko2 2933 Views

Hallo Allerseits,

nur eine Idee:
Habt Ihr euch mal ueberlegt, dass die verbesserten CW-Werte der Fahrzeuge und die damit bessere Umstroemung der Frontscheiben nicht auch einen Einfluss auf die Zahl der Insektentreffer haben koennten?

Bei mir liegt es sicher auch daran, dass ich nicht mehr so rase wie mit 30 ...

Viele Gruesse,

Mausebaer

Fahr mal ins Baltikum. Insekten ohne Ende auf der Scheibe. Bei Tempo 90. (owt)

Mitmacher @, Sonntag, 06.08.2023, 07:57 vor 941 Tagen @ Mausebär 2681 Views

Owt

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"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt." - Thomas Mann, Der Zauberberg

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Frage dazu: WKA im Baltikum?

Geminus @, Hessen, Sonntag, 06.08.2023, 11:19 vor 941 Tagen @ Mitmacher 2761 Views

Hallo,
bei meinen Frankreich-Fahrten beobachte ich den gleichen Effekt: Kurz nach der Grenze steigt recht schnell die Zahl der Insekten auf der Scheibe (und man denkt sich: "ach, das ist ja wie früher"...).
Was machen die Franzosen anders?
- andere Vielfalt der Landschaft?
Ich sehe auf Satelliten-Bildern keinen Unterschied.
- mehr Gewässer?
vielleicht - man fährt viel an Flüssen entlang. Aber hier ist an Flüssen auch wenig Insektenflug...
- andere/weniger Insektizide?
kann sein. weiß ich nicht.
- praktisch keine WKA?
das ist so - keine Ahnung, ob ein Zusammenhang besteht.
- sonstige Faktoren?
fällt mir nichts zu ein. Die AKWs werden es wohl nicht sein. Aber niemand forscht nach oder es wird nichts veröffentlicht. Auch meine Rückfrage beim UBA wurde nicht beantwortet...

Gruß,
G.

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Die Hoffart der Herren würde sofort aufhören, wenn die Knechte nicht mehr vor ihnen kriechen!

Was ist denn ein "WKA"? OT

Mitmacher @, Sonntag, 06.08.2023, 13:33 vor 941 Tagen @ Geminus 2462 Views

Ot

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"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt." - Thomas Mann, Der Zauberberg

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

W ind K raft A nlage :) (ot)

Geminus @, Hessen, Montag, 07.08.2023, 11:48 vor 940 Tagen @ Mitmacher 2184 Views

kt

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Die Hoffart der Herren würde sofort aufhören, wenn die Knechte nicht mehr vor ihnen kriechen!

Insekten benötigen Lebensraum

Gernot ⌂ @, Sonntag, 06.08.2023, 15:05 vor 941 Tagen @ Mausebär 2763 Views

bearbeitet von Gernot, Sonntag, 06.08.2023, 15:16

Man muss da nicht lange forschen, nur gucken:
In Deutschland ist der Straßenrand gemäht, inklusive kaum erreichbarer Böschungen und Brachflächen. In Frankreich, in der Tschechei, wahrscheinlich auch im Baltikum, darf er blühen.
Sogar Waldwegränder sind gemäht, Feldraine ebenfalls, die Hecken und Übergangsstreifen hat die Flurbereinigung beseitigt, die Schönheit der Landschaft gleich mit.
Manche finden allerdings ein bis zum Horizont reichendes Feld schön.

In Deutschland besteht eine Futterwiese aus ca. drei Hochleistungsgrasarten. Angeblich soll der Quadratmeter artenärmer sein als ein vergleichbares Stück Englischen Rasens oder Wüste. In anderen Ländern sind die Futterwiesen von gelben Blumen übersät, manchmal sogar noch bunt.

Die Gärten in Deutschland bestehen aus Thuja, Kirschlorbeer und Rasen. Nichts lebt, nichts frisst daran. Woanders wird etwas angebaut und Blumen dürfen blühen. Manche Gärten bestehen aus dunklen Steinen, die im Sonnenlicht schön warm werden.
Teilweise sehr große Rasenflächen, z. B. auf Autobahnparkplätzen, werden als Englischer Rasen ständig gemäht, obwohl kein Mensch sie nutzt, sich darauf sonnt oder spielt. Wie schön wäre dagegen eine blühende Wiese, wie schön waren solche Flächen oft, bevor die Pfleger kamen! Dort fliegen oder flogen dann auch Schmetterlinge, insbesondere die dunklen, gräserfressenden Arten.

Der Hauswart reißt das "Unkraut" aus und hinterlässt nackte, kauterisierte Erdflächen, in die er mit dem Rechen Rillen zieht. Das nennt er gepflegt. Hoffentlich wird er nicht einst im Altersheim vergleichbar gepflegt.

In den Parks in D werden ausländische Zierpflanzen ohne Wert und Verfügung für die einheimische Natur angepflanzt. Woanders pflanzt man auch, was dort natürlicherweise wächst.

Versuchen Sie eine Schlehe, einen Weißdorn, Wildnelken, eine nicht aus Ostasien stammende Birke oder eine normale Kätzchenweide, Salix caprea, zu kaufen. Im Baumarkt finden sie keine; sie müssen sich schon an spezialisierte Baumschulen, Gärtnereien oder Liebhaber wenden.

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Ab jetzt wird durchregiert. Wir kennen keine rote Linie mehr. Verbote bedeuten auch mehr Freiheit. Krieg bedeutet Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Hass bedeutet Liebe. Gebt ihnen keinen Millimeter preis.

Ja, das stimmt leider alles. Die "Steingärten" sind dann noch das i-Tüpfelchen der Perversion. oT

Olivia @, Donnerstag, 10.08.2023, 20:30 vor 936 Tagen @ Gernot 2150 Views

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For entertainment purposes only.

Pumpspeicherwerk Niederwartha (Sachsen) stellt Betrieb vorerst ein

Reffke @, Narragonien, Donnerstag, 10.08.2023, 23:56 vor 936 Tagen @ neptun 2210 Views

Hallo allerseits,

Man Glaubt es kaum!
Eine der wenigen Möglichkeiten, um elektrische Energie zu speichern, wird still gelegt!
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/dresden/dresden-radebeul/pumpspeicherwerk-nieder...

LG Reffke

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

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