Krim usw. Eure völkerrechtliche Meinung ist gefragt

Dieter @, Donnerstag, 03.08.2023, 20:42 vor 943 Tagen 6211 Views

Hallo,
mich würde mal interessieren, in welchem Maße Ihr aus vökerrechtlicher Sicht folgender Aussage/Meinung zustimmen könnt, die ich für mich formuliert habe:

Die Krim, sowie die Republiken Lugansk und Donezk sind im gleichen Maße russisch und nicht mehr Teil der Ukraine, wie das Saarland Teil der BRD oder das Elsaß französisch ist. Viel zweifelhafter ist die Selbständigkeit des Kosovo.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Der Franzmann, der ....

Bergamr @, Donnerstag, 03.08.2023, 20:48 vor 943 Tagen @ Dieter 5440 Views

Hallo Dieter,

klar, 78 Jahre Umerziehung, aber ...

Das Elsaß ist kein unumstritten französisches Gebiet.

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Besuche mal in Elsässischen Dörfern die Friedhöfe und unterhalte die mit den alten Bewohnern...(OT)

XERXES @, Donnerstag, 03.08.2023, 21:11 vor 943 Tagen @ Bergamr 4586 Views

...

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Elsass französisch? - Sarkozy und Elsass - Liz Truss und Lawrov

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 03.08.2023, 21:31 vor 943 Tagen @ Bergamr 5163 Views

Werte Gemeinde,

Sarkozy gibt das Elsass genauso schnell an Deutschland zurück, wie Außenministerin Bärbock der russischen Föderation den Krieg erklärt:

https://www.google.de/search?q=sarkozy+elsass

Die ehemalige britische Außenministerin Liz Truss erhebt Anspruch auf urrusische Gebiete:

[...
Als Truss über den Abzug unserer Streitkräfte von der Grenze sprach und Lawrow kategorisch erklärte, dass sich die russischen Truppen frei auf dem russischen Staatsgebiet bewegen könnten geschah es.

„Danach wandte er sich selbst mit dieser Frage seine britischen Kollegin: Sie erkennen doch die Souveränität Russlands über die Regionen Rostow und Woronesch an, oder?

Nach einer kurzen Pause erklärte die britische Außenministerin Liz Truss, dass ihr Land die Souveränität Russlands über diese Regionen niemals anerkennen werde. Deborah Bonnert, die britische Botschafterin in Russland, musste sich einmischen und erklärte Truss behutsam, dass es sich tatsächlich um russische Regionen handelt.
...]

Quelle:

https://www.anti-spiegel.ru/2022/es-geht-noch-peinlicher-als-baerbock-die-britische-aus...

Fazit:
Welche Strategie besitzt eigentlich die russische Föderation für den Umgang mit bildungsfernem westlichen Politikpersonal?
[[la-ola]]

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

... bis an den Rhein gekommen

Bergamr @, Freitag, 04.08.2023, 20:54 vor 942 Tagen @ Bergamr 2872 Views

Hallo Gemeinde,

FredMeyer hat es doch treffend ausgedrückt:

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=640550

Völkerrecht ist genauso eine Chimäre wie Demokratie. Erfunden zum Machterhalt.
Von wem, weiß mittlerweile auch jeder Interessierte.

Gruß
Bergamr

PS. @XERXES: ich hab Verwandtschaft im Elsaß, brauchst mir nix erzählen ...

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Balkan, vor allem Bulgarien.

aprilzi @, tiefster Balkan, Donnerstag, 03.08.2023, 21:30 vor 943 Tagen @ Dieter 4814 Views

bearbeitet von aprilzi, Donnerstag, 03.08.2023, 21:44

Hi,

Putin muss Odessa nehmen und anschließend Bulgarien.

Völkerrecht hin oder her.

Bei einer Niederlage in der Ukraine steht Erdogan mit leeren Hände da. Er will ja die Krim haben.

Bulgarien steht auf dem Teller. Griechenland wird eher von Russland besetzt als von den Türken.

Polen ist zweitrangig. Die Türkei ist der Elefant im Raum.

Erdogan wird sich nicht lumpen lassen, er will Krieg und Rache für die verlorenen Balkangebiete und Georgien und Armenien.

Er muss nur einen drei-Fronten Krieg vermeiden, einen Krieg mit dem Iran. Der Iran ist Bulgarien ein Freund.

Gruß


PS.
Das jetzt Frankreich bei den Afrikaner durchfällt, ist positiv in Anbetracht dessen, dass Rumaenien in einen Krieg mit Russland sich verwickeln sollte.

Die Geschichte der Krim

FredMeyer @, Mitten in der Karibik, Donnerstag, 03.08.2023, 22:21 vor 943 Tagen @ Dieter 4391 Views

ist so vielfältig.
- 2014, seit dem Datum wieder rein russisch.
- 1991, Unabhängigkeit der Ukraine von Russland als Nachfolger der Sowjetunion.
- 1954, Zuschlag zum ukrainischen Staatgebiet und damit nach wie vor im Herrschaftsbreich der Sowjetunion.
- 1783, Erklärung v. Katharina II. „von nun an und für alle Zeiten“ russisch.
- davor eine abwechslungsreiche Geschichte.

Es liegen also gerade mal 23 Jahre zurück, in der die Ukraine eine "Alleinverfügungsgewalt" über die Krim hatte.

Von 1954 bis 1991 (37 Jahre) gehörte die Krim zum Herrschaftsbreich der Sowjetunion, auch wenn sie formal der Ukraine angeliedert war, macht es keinen Unterschied, da auch die Ukraine ihrerseits zum Herrschaftsbreich der Sowjetunion zählte.

Von 1783 bis 1954 zählte die Krim in den 171 Jahren immer zur Russland.

1776 erreichten die Amerikaner gerade mal ihre Unabhängigkeit von GB.
1787 wurde die amerikanische Verfassung verkündet.

--
Fred

Der Ukraine per Dekret übertragen von Chrustschow, Ukrainer, völkerrecht...lich eher irrelevant

igelei, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Donnerstag, 03.08.2023, 22:31 vor 943 Tagen @ FredMeyer 4059 Views

... hatte Honecker seinem Saarland z.B. Sonneberg geschenkt, würde das heute auch keine Sau interessieren. War halt ein böser geistesgestörter Diktator ... wie Scholz, Habeck, Barbock und Co.

MfG
igelei

Sezession - Volksabstimmung der mehrheitlich russischstämmigen Bevölkerung. Ukranazis nein...mkT

igelei, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Donnerstag, 03.08.2023, 22:23 vor 943 Tagen @ Dieter 3945 Views

bearbeitet von igelei, Donnerstag, 03.08.2023, 22:33

... der "Wertewesten" hat im Falle des Kosovo gesagt, dass man sowas anerkennen müsse, die Bevölkerung hatte ja klar entschieden, im Falle der Krim nicht. Noch Fragen Kienzle? Nee Hauser...
MfG
igelei

Es geht um die internationale Anerkennung

LLF @, Donnerstag, 03.08.2023, 23:14 vor 943 Tagen @ Dieter 3881 Views

Die Krim, sowie die Republiken Lugansk und Donezk sind im gleichen Maße russisch und nicht mehr Teil der Ukraine, wie das Saarland Teil der BRD oder das Elsaß französisch ist. Viel zweifelhafter ist die Selbständigkeit des Kosovo.

Wenn der gebietsabtretende Staat der Abtrennung zustimmt, dann ist die Abtrennung völkerrechtlich gültig. Die Ukraine hat die Abtrennung nicht akzeptiert, ebensowenig Georgien die Abtrennung der Republiken Abchasien und Südossetien.

Israel ist ein Sonderfall, weil es keinen vorherigen Staat gab, der die Gründung Israels hätte genehmigen können - es sei denn die Türkei als Nachfolger des Osmanischen Reiches. Israel wird von 164 Staaten anerkannt, das ist die Mehrheit der US-Mitgliedsstaaten. Die Golanhöhen gehörten früher zu Syrien, Ostjerusalem zu Jordanien. In beiden Fällen gab es keine Zustimmung zur Abtrennung.
Die USA sind der einzige Staat, der Israels Annexion der Golanhöhen und von Ostjerusalem anerkannt hat. Die EU lehnt die Annexion der Golanhöhen und von Ostjerusalem als völkerrechtswidrig ab.

Palästina wird von 138 Staaten als eigenständiger Staat anerkannt, aber nicht von den USA. Ägypten und Jordanien als "Alteigentümer" haben Palästina anerkannt.

Der Kosovo wird von 101 Staaten anerkannt, das ist die Mehrheit der UN-Mitgliedsstaaten.

Die Krim wird nur von wenigen Staaten (z.B. Nicaragua, Venezuela) als Bestandteil Russlands anerkannt, viele Staaten sind in dieser Hinsicht freundlich, aber unverbindlich ("Hoffen auf eine friedliche Lösung"). Donezk und Lugansk werden nur von zwei Staaten als Bestandteil Russlands anerkannt, nämlich von Nordkorea und Syrien.

Abchasien und Südossetien sind De-Facto-Staaten, die nur von Russland und drei weiteren Staaten anerkannt werden.

Juristisch befinden sich die Annexion der Golanhöhen und die Annexion der Krim auf einem Level. In einem Fall wird die Annexion von den USA unterstützt, im anderen Fal von Russland. Die USA betrachten sich als faktische Supermacht und Russland möchte es gerne sein.

Das Kräfteverhältnis steht 101 (Staaten, die gemeinsam mit den USA den Kosovo anerkennen) zu 4 (Staaten, die gemeinsam mit Russland Abchasien und Südossetien anerkennen), obwohl die juristischen Verhältnisse ähnlich sind.

Wurde denn 1954 die Abtretung der Krim völkerrechtlich anerkannt? oder war das ein Akt, aus dem sich der Westen herausgehalten hat? -- owt

FredMeyer @, Mitten in der Karibik, Donnerstag, 03.08.2023, 23:38 vor 943 Tagen @ LLF 3459 Views

--

--
Fred

Das war eine interne Landesgrenze

LLF @, Freitag, 04.08.2023, 07:55 vor 943 Tagen @ FredMeyer 3355 Views

--

Bis 1991 gab es nur die Sowjetunion als Völkerrechtssubjekt. Die Grenze zwischen Russland und der Ukraine war eine interne Landesgrenze und somit für das Völkerrecht irrelevant. So wie es auch für das Völkerrecht irrelevant ist, dass Frankreich das Elsass, Lothringen und die Champagne zum Grand-Est vereinigt hat, ohne Deutschland zu fragen.

1991 wurden die damaligen innersowjetischen Grenzen beim Zerfall der Sowjetunion als internationale und somit völkerrechtlich gültige Staatsgrenzen vereinbart. Daraufhin entstanden in Abchasien, Arzach/Berg-Karabach, Südossetien und Transnistrien sezessionistische De-Facto-Staaten, die bis heute nicht international anerkannt sind.

Da sind sich die Rechtsgelehrten aber alles andere als einig.

FredMeyer @, Mitten in der Karibik, Freitag, 04.08.2023, 08:57 vor 943 Tagen @ LLF 3232 Views

bearbeitet von FredMeyer, Freitag, 04.08.2023, 09:00

Dem gegenüber stehen nämlich die Ansichten, dass die damalige Abtretung (1954) der Krim völkerrechtswidrig gewesen sein soll. Darüber hinaus schwelt der Streit um die Krim nicht erst seit 2014. Elendsky hebt neuerdings hervor, dass die Ukraine, bezogen auf sich selbst, sich ihrerseits auf das Referendum von 1991 berufen kann, andererseits der Krim die seinerzeit (1991) zugestandene Autonomie zwischenzeitlich von Seiten der Ukraine aberkannt wurde. Das ukrainische Referendum von 1991 scheint aus völkerrechtlicher Sicht auch nicht astrein gewesen zu sein, weil es nur einseitig ausgeführt worden sei.

Für mich ist das eine undurchsichtige Gemengelage, die von der Journaille so gut wie fast gar nicht aufgegriffen wird - während auf der anderen Seite diese Schreiberlinge sowie auch noch die dummen Politiker und Baerböcke sich an der Annexion durch Russland hochziehen.

Ich glaube nicht, dass Annalena sich auch nur einen blassen Schimmer in der Thematik und der Geschichte der Krim auskennt, man muss mit Beklemmung registrieren, dass sich diese dumme Person noch nicht einmal geographisch in ihrem Wahlkreis auskennt. Was haben dumme Gören eigentlich in der Politik verloren?

--
Fred

Referendum 1991

Gernot ⌂ @, Samstag, 05.08.2023, 19:16 vor 942 Tagen @ FredMeyer 2307 Views

Meines Wissens bezog sich dieses Referendum auf den Autritt aus der Sowjetunion gemäß deren gültiger Verfassung. Aus der SU ist auch Russland ausgetreten. Irgendein Bundesstaat hat es damals nicht getan, weshalb es zum Streit mit der RF über die Nachfolgerechte an der SU kam, glaube ich mich zu erinnern.

--
Ab jetzt wird durchregiert. Wir kennen keine rote Linie mehr. Verbote bedeuten auch mehr Freiheit. Krieg bedeutet Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Hass bedeutet Liebe. Gebt ihnen keinen Millimeter preis.

Das ganze ist eine riesige Shit Show

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 04.08.2023, 09:03 vor 943 Tagen @ LLF 3663 Views

Wer was wo anerkennt, hängt meist von Faktoren ab, die nichts mit der Sache zu tun haben. Wie wird wohl irgend ein Kleinstaat abstimmen, der sich Abhängigkeit befindet? Und an der Situation vor Ort ändert das sowieso kaum was.

Statt Völkerrecht haben wir das Recht mächtiger Völker ... :-P

Grüße

--
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Afuera!

Statt Völkerrecht haben wir das Recht mächtiger Völker

FredMeyer @, Mitten in der Karibik, Freitag, 04.08.2023, 09:34 vor 943 Tagen @ FOX-NEWS 3290 Views

treffender kann man es wohl kaum ausdrücken. Die aktuelle Situation in Afrika kann man unter diesem Gesichtspunkt beleuchten. Frankreich hortet über 2700 Gold hat aber keine Goldminen auf eigenem Staatsgebiet. Niger verfügt über die Goldminen, hat aber nicht 1 Tonne Gold im Schließfach. 30% des in Franreich erzeugten Stromes basiert auf Uran aus Niger - 80% der Bevölkerung in Niger haben keinen Zugang zur elektrischen Energie - Finde den Fehler.

Das Völkerrecht ist ein Scheißdreck, solange es nicht konsequent angewendet wird. Warum steht Deutschland immer noch unter amerikanischen Besatzungsrecht?

--
Fred

"Finde den Fehler." ... welcher Fehler?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 04.08.2023, 10:23 vor 943 Tagen @ FredMeyer 3127 Views

Finde den Fehler.

Könnte es nicht an den Leuten dort liegen? Vergleiche mal mit der ehemaligen franz. Kolonie Vietnam ... :-P

Das Völkerrecht ist ein Scheißdreck, solange es nicht konsequent angewendet wird. Warum steht Deutschland immer noch unter amerikanischen Besatzungsrecht?

Es ist ein westliches Konzept - multilateral mit Verträgen funktioniert genauso gut und kommt ohne Moral- und Werteansprüche daher. [[top]]

Kulturell, wissenschaftlich und technisch hat der Westen die Welt geprägt. Mit diesen pseudo-moralistischen Konzepten wurde der Bogen aber überspannt. Jetzt kommt der Rückschlag ... [[sauer]]

Grüße

--
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Afuera!

Du hast den Fehler doch gefunden - warum fragst du dann noch? -- OT

FredMeyer @, Mitten in der Karibik, Freitag, 04.08.2023, 10:25 vor 943 Tagen @ FOX-NEWS 2847 Views

--

--
Fred

Ja, etwa das letzte Jahrtausend ....

NST @, Südthailand, Freitag, 04.08.2023, 12:08 vor 943 Tagen @ FOX-NEWS 3067 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 04.08.2023, 12:57


Kulturell, wissenschaftlich und technisch hat der Westen die Welt geprägt. Mit diesen pseudo-moralistischen Konzepten wurde der Bogen aber überspannt. Jetzt kommt der Rückschlag ... [[sauer]]

.... das hat er dem entstehen der Wissenschaften zu verdanken.

In dem Moment als der Westen (die entstanden Staaten) aber die Wissenschaften korrumpierten - in dem der Staat immer mehr Einfluss darauf geltend machte, damit wurde die Wurzel des Niedergangs gepflanzt. Man sieht das am Personal der jeweiligen Staaten - ein Dementer steht an der Spitze des Hegemon - die Vasallen sind mit Baerböcken ausstaffiert .... das lässt sich einfach nicht mehr schön reden und zeichnen.

Das heutige Problem ist ganz klar der Dollar und das FED Zentralbankensystem - das allerdings weltumspannend ist. Es ist aber auch die Achillesferse. Mit dem Mittel der Sanktionen haben sie selbst die Waffen geliefert, wie es ausgehebelt werden kann.

Dieses Mal haben sie offenbar den Bogen überspannt - nicht Russland trägt die Hauptlast der Sanktionen, sondern der Westen. Überall blättert die Farbe von den Plakatwänden, die als solides Bauwerk verkauft wurden. Die Anleihemärkte wanken, die Banken dürfen falsch bilanzieren - inzwischen pfeift man das sogar in Afrika, nur im Land dort wo es entstanden war - hat man noch Tomaten auf den Ohren.

"Ami, Go Home!" - East German Song - ich bin im Westen geboren und kein Roter, das ändert aber nichts an den Fakten.

Wenn das in einen Kriegstanz umschwenkt, fliegen die Fetzen - und ob der Ami Schrott noch wirklich fliegt, da hab ich so meine Zweifel. Wenn er fliegen würde, dann hätten wir das schon gesehen.

Wenn hier in Thailand nicht mehr mit Dollar oder Euro bezahlt werden kann, dann ist es geschafft. Frühestens soweit ist es im Jahre 203x - bis dahin ruft auch der Muezzin morgens zum Gebet, in der Reste EU. Das Werk des MenschenFischer ist dann vollbracht. Der Vatikan wird von den Chinesen oder Indern gekauft ... - zum Schnäppchenpreis ...
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Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

"Wenn hier in Thailand nicht mehr mit Dollar oder Euro bezahlt werden kann, dann ist es geschafft." ... also schon heute?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 10:14 vor 942 Tagen @ NST 2525 Views

Also ich habe dort noch kein Geschäft gesehen, das nicht in THB bepreist hatte. Vorstellbar ist, daß gewisse Schmuckläden für Touris (da wird man mit dem "gratis" Tuck Tuck hingefahren) das haben ... :-P

Nee, man geht man in die Wechselstube (Super Rich Thailand hat minutenaktuelle Devisenkurse), wo man alles wechseln kann, bis auf vielleicht laotische Kip ... [[top]]

Grüße

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Afuera!

Geduld - Frühestens soweit ist es im Jahre 203x .... - aus meiner Sicht das Wahrscheinlichste .... kann auch ganz anders laufen (oT)

NST @, Südthailand, Samstag, 05.08.2023, 12:33 vor 942 Tagen @ FOX-NEWS 2383 Views

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Kräht der Hahn auf dem Mist, ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 13:11 vor 942 Tagen @ NST 2419 Views

.... kann auch ganz anders laufen (oT)

... ändert sich das Wetter oder bleibt wie es ist. [[zigarre]]

Geduld - Frühestens soweit ist es im Jahre 203x .... - aus meiner Sicht das Wahrscheinlichste ....

Was denn, Super Rich Thailand stellt Wechselkurse für Kip? [[hae]]

Grüße

--
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Afuera!

Bitte nicht Völker mit Staaten verwechseln! Danke. kwT

Gernot ⌂ @, Samstag, 05.08.2023, 19:13 vor 942 Tagen @ FredMeyer 2198 Views

Schwieriges Gelände

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 07.08.2023, 08:50 vor 940 Tagen @ Gernot 2106 Views

Die germanischen Stämme/Völker wurden im Hl. röm. Reich vereint, diverse Völker in der Russländischen Föderation, die USA bestehen aus einem Völkergemisch ... :-P

Grüße

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Afuera!

Das sog. Völkerrecht ist ein Bestandteil der "Regelbasierten Ordnung" und damit ein westliches, eigentlich amerikanisches Machtinstrument.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 04.08.2023, 08:47 vor 943 Tagen @ Dieter 3329 Views

Es gilt vor allem dann, wenn es dem Westen in den Kram passt und wird ansonsten gerne ignoriert. Ich denke, daß dieses "Recht" bald genauso unwichtig werden wird wie die anderen globalistischen Instrumente und Institutionen, die man zeitgleich installiert hat. Die westliche Fähigkeit zur Machtprojektion ist im Schwinden begriffen ... :-P

Grüße

--
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Afuera!

Hier die Antwort des Völkerrechtlers Prof. Dr. Karl Albrecht Schachtschneider

Albrecht @, Freitag, 04.08.2023, 09:42 vor 943 Tagen @ Dieter 3973 Views

Hier die Antwort des Völkerrechtlers Prof. Dr. Karl Albrecht Schachtschneider

„Putin hat die Krim nicht annektiert.“ Prof. Dr. iur. Karl Albrecht Schachtschneider


Gruß

Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Die Antwort gab es schon vor 8 Jahren.

FredMeyer @, Mitten in der Karibik, Freitag, 04.08.2023, 10:06 vor 943 Tagen @ Albrecht 3645 Views

Hier das Video in voller Länge
https://www.youtube.com/watch?v=v7hEbMY7bk4

Ein gelernter Jurist und Staatsrechtler gibt Auskunft über Belange, bei denen es den Deutschen gut tun würde, ihr Wissen zu vertiefen. Anstatt dicken Studienabrecherinnen oder solchen zu folgen, die meinen, ihre Vita zu frisieren müssen und Russland den Krieg zu erklären.

Das was Schachtschneider dort - etwa bei 23:30 im obigen Link - kurz anreißt geht ja in Wirklichkeit viel tiefer. Dort gibts eine riesige Vorgeschichte, die sich mit wenigen Worten nicht ausdrücken lässt.

--
Fred

Richtig! Für die Vorgschichte interessiert sich leider niemand. Das konnte ich gestern wieder im Gespräch mit alten Arbeitskollegen feststellen. Es zählt nur was "Der Spiegel" sagt.

Albrecht @, Freitag, 04.08.2023, 10:45 vor 943 Tagen @ FredMeyer 3674 Views

„Und wenn alle anderen die von der Partei verbreitete Lüge glaubten - wenn alle Aufzeichnungen gleich lauteten -, dann ging die Lüge in die Geschichte ein und wurde Wahrheit.“
George Orwell

Quelle: https://gutezitate.com/autor/george-orwell


Gruß
Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Demnach betreibt die Ukraine einen Angriffskrieg mit NATO-Unterstützung gegen Russland.

Dieter @, Freitag, 04.08.2023, 14:09 vor 943 Tagen @ Albrecht 3608 Views

Hallo,

insofern ist verständlich, daß dt. Politiker unbedingt darauf hoffen, daß Russland nicht gewinnt.

Denn sonst besteht die Gefahr, daß Scholz, Annalena, Robert, Pistorius usw. vorm int. Kriegsgericht abgeurteilt würden bei einer weltweiten Machtverschiebung oder zumindest in Deutschland abgeurteilt würden.

Ähnliches träfe auch auf die US-Präsidenten und deren Gefolge zu und den meisten europ. Staats-vertretern.

Sollte die Dominanz der USA und NATO schwinden, ergibt sich plötzlich ein ganz anderes Abstimmungsverhalten bei int. Gremien und der UNO.

Es wird folglich verzweifelt versucht, einen Sieg der Russen in der Ukraine unter allen Umständen zu verhindern, mit welchen Mittels auch immer. Das läßt nichts gutes hoffen, weil die westl. Entscheidungsträger persönlich mit ihrer Existenz betroffen wären.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Es wird kein westlicher Politiker verurteilt werden, never ever

Joe68 @, Samstag, 05.08.2023, 11:13 vor 942 Tagen @ Dieter 2529 Views

Seit 1945 gabs ein paar 100 militärische Konflikte, es wurde kein einziger westlicher Politiker verurteilt, auch nicht während des kalten Krieges, als den Warschauer Pakt und 1000de russische Panzer an der Elbe gab, als westliche Politiker (aber auch die östlichen) im globalen Süden dutzende Stellvertreter Kriege führten (Mittelamerika, Afrika, Asien) und dabei westliche Politiker durchaus ein paar dieser Kriege verloren haben.

Was gemacht wurde, dann, als Russland als potentielle Schutzmacht wegfiel, ein werteorientierter westlicher Gerichtshof für 3-klassige Staaten, die dort wegen Kriegsverbrechen abgeurteilt werden (falls sie sich eine eigene Politik erlaubt haben), während westliche Politiker, für einen Angriffskrieg mit 100.000den Toten, Millionen Flüchtlingen, gefälschten Dokumenten usw, weiterhin unbehelligt bleiben, und im Falle der BRD, deren Grundgesetz eine Kriegsbeteiligung verbietet, ihr BRD Territorium diesen Aggressoren nicht nur zur Verfügung stellt, sondern mit allen ihren Ressourcen, unterstützt.

Weder die Friedensbewegung, noch die NGOs, haben es gewagt einen westlichen Politker wegen den erlogenen Angriffskrieg, im Irak, Anklage zu erheben. Stattdessen helfen diese Gutmenschen den Flüchtenden in ihren Weg nach Germoney, denn nur in Germoney (England) ist eine menschenwürdige Unterbringung möglich, nicht in Italien, nicht in Griechenland, nicht in Frankreich, ....

Behaltet den Sarkasmus

Was passiert mit westl. Eliten, wenn sich die Machtverhältnisse der Welt umkehren ?

Dieter @, Samstag, 05.08.2023, 11:43 vor 942 Tagen @ Joe68 2624 Views

Nehmen wir mal an, die BRICS wären in 10 Jahren dominant über USA, Europa, Australien. Also wirtschaftlich dominant, dominant in allen Welt-Organisationen, federführend in der Bestimmung was Recht ist und was nicht und die BRICS hätten das Potenzial kleine Staaten zu erpressen für ihre Interessen, so wie es derzeit der Westen macht.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Nicht sonderlich schwer zu erraten ...

NST @, Südthailand, Samstag, 05.08.2023, 12:45 vor 942 Tagen @ Dieter 2746 Views

bearbeitet von NST, Samstag, 05.08.2023, 12:50

Nehmen wir mal an, die BRICS wären in 10 Jahren dominant ...

.... die BRICS Welten und deren Bevölkerungen leben nahezu zu 99% in 5 Minuten Käfig Einheiten - allerdings mit Aircon oder beheizt. 1% - hat alle denkbaren Optionen, die leben an anderen Orten.

E-Autos, eigene Transportmittel gibt es keine mehr - braucht man nicht mehr - alles wird geregelt über xG-Netze und einen Chip im Hirn oder eine Brille. Wenn du irgendwo hin willst - innerhalb der Stadt, wirst du befördert.

Nein, du fühlst dich überhaupt nicht kontrolliert oder überwacht - sondern im Gegenteil gut versorgt, wie ein gut gepflegtes Kleinkind. Wirst du aber bockig - hat das Konsequenzen.

Also eine schöne neue Welt, sehr begehrt dort zu leben.

Es wird auch noch eine Welt jenseits dieser Städte geben, ohne Netzzugang für dortig Natives - man lebt dort ähnlich wie in Kalkutta oder im heutigen Berlin - nur ohne Sozialklim Bim und Big Pharma. Eine echte grüne Welt ....
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Du meinst: In meinem Alter kann man von "Gnade der frühen Geburt" sprechen. owT

Dieter @, Samstag, 05.08.2023, 12:53 vor 942 Tagen @ NST 2396 Views

owT

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Ist wie bei Raumschiff Enterprise und Star Trek - nur ohne Raumschiffe - wer möchte nicht so leben? (oT)

NST @, Südthailand, Samstag, 05.08.2023, 14:41 vor 942 Tagen @ Dieter 2302 Views

[[top]]

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Deswegen nennt man es auch Space Opera ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 17:18 vor 942 Tagen @ NST 2390 Views

Es ist so realistisch wie eine Oper im Opernhaus das echte Leben darstellt. Es gibt in dieser tollen Star Trek Zukunft nicht mal Roboter für die Drecksarbeit und ein Haufen Idioten steht auf der Brücke und tippt Befehle in Konsolen ...

[[euklid]]

Angeblich ist das alles eine Art von Sozialismus ... dabei wissen wir alle

SOZIALISMUS FUNKTIONIERT NICHT!

Grüße

--
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Afuera!

Das ist eine sehr teure Zukunft, die Du da zeichnest.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 13:27 vor 942 Tagen @ NST 2606 Views

Diese Welt mit so einer Versorgungsstruktur ist energetisch sehr teuer und muss irgendwie finanziert werden. Was sollen die ganzen Leute in ihren Hasenställen eigentlich produktives(!) machen, um sich das zu leisten? Sich gegenseitig die Haare zu schneiden oder Nudeln zu braten wird da nicht reichen ... :-P

Ich sehe bei all dem eine gewisse Nähe zu Ulrike Herrmann und ihrem "grünen Schrumpfen". Da wird die Schulden- und Finanzierungsproblematik auch still und heimlich unter den Teppich gekehrt. Inflation oder CBDCs sind keine dauerhafte Lösung, da sie nur eine Form verdeckter Steuern darstellen und wenn man den Leuten das letzte Hemd genommen hat, dann sind sie nackt und einem nackten Mann kann der Kaiser nicht in die Tasche greifen. Danach bleibt nur noch Leibeigenschaft und Sklaverei ... Grüße gehen raus an meph. [[top]]

Grüße

--
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Afuera!

Das grüne Schrumpfen findet in diesem Jahrzehnt statt ...

NST @, Südthailand, Samstag, 05.08.2023, 14:55 vor 942 Tagen @ FOX-NEWS 2638 Views

bearbeitet von NST, Samstag, 05.08.2023, 15:11

Ich sehe bei all dem eine gewisse Nähe zu Ulrike Herrmann und ihrem "grünen Schrumpfen".

.... auch und besonders in China - das ist der ein Kind Politik geschuldet. Es gibt dort keine Kinder, welche die kommenden Alten ernähren können.

Wie auch immer das im Detail gelöst wird, mit Spritzen oder Ideologie - wie beim Film Midsommar (2019) - mit dem Geburtstag - 72 ein Jahr nach dem neuen Renteneintrittsalter, dort darf man sich selbst den Stecker ziehen, es wird ein ganzes Paket an ähnlichen Angeboten geben.

Jetzt ist das alles noch unvorstellbar, ebenso wie die Spritzenorgie inklusive die sofort bereitstehenden Blockwarte plus öffentliche Meinung - undenkbar waren. Ist jetzt gerade mal 3 Jahre her. Innerhalb eines Jahres, war vormals undenkbares das neue Normal - und das planetenweit.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Die Chinesen machen alles, nur kein "grünes Schrumpfen" im Sinne Ulrike Herrmanns.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 05.08.2023, 17:08 vor 942 Tagen @ NST 2558 Views

Wir erleben ja gerade am Beispiel Deutschlands, was so ein Rückbau bedeutet. Ich kann nicht genau sagen, wann der Moment da ist, an dem die normative Kraft des Faktischen auf finanziellem Gebiet das ganze an die Wand krachen lässt, aber er wird definitiv kommen. Der Dachstuhl qualmt schon jetzt, die Leute werden unruhig und die Firmen wollen zumachen bzw. verlagern ... in 1-2 Jahren brennt die ganze Hütte lichterloh.

Grüße

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Afuera!

Sudetenland

Gernot ⌂ @, Samstag, 05.08.2023, 19:23 vor 942 Tagen @ Albrecht 2574 Views

Ich denke, die Krim wurde "annektiert" wie 1938 das "Sudetenland" (es war geographisch mehr als die Sudeten), also die deutsch besiedelten Teile der damaligen Tschechoslowakei. Allerdings geschah dass damals mit internationaler Zustimmung.
Vielleicht hatte man noch etwas mehr Respekt vor den Völkern.
Wenn es keine mehr gibt, braucht man ja keinen. Der Westen kennt vielleicht keine mehr, sonst wüsste er, dass die Krim russisch besiedelt ist.

Rein historisch und völkerrechtlich könnte vielleicht sogar die Türkei höheren Anspruch erheben, die Krim zurückzuerhalten, als die Ukraine, die sie in einer (Wodka?)-Laune erhielt.

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Ab jetzt wird durchregiert. Wir kennen keine rote Linie mehr. Verbote bedeuten auch mehr Freiheit. Krieg bedeutet Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Hass bedeutet Liebe. Gebt ihnen keinen Millimeter preis.

Der Westen unterscheidet nach Völkern, wie es opportun ist.

Ötzi @, Samstag, 05.08.2023, 21:03 vor 941 Tagen @ Gernot 2347 Views

In der Ostukraine und in der Krim lebende Russen sind Ukrainer, weil sie einen ukrainischen Pass haben bzw. hatten, ist doch logisch. So wie eben auch viele Mohammeds Deutsche sind.

In Tschtschenien lebenden Tschtschenen sind jedoch keine Russen. Sie haben zwar russische Pässe, und sind keine eigenständige Rasse, weil es generell keine Rassen gibt, aber sie sind ein religiös-kulturell definiertes eigenständiges Volk. Logisch. Gleiches gilt für die Kosovo-Albaner, und die Uiguren.

Bei den Basken, den Katalanen, den Nordiren, den Hawaianern, den Zigeunern und bei den nordamerikanischen Indianern ist es zwar so, dass sie zwar gewisse kulturelle Eigenständigkeiten haben, sie aber dennoch gewohnheitsmäßig bzw. traditionell keine eigenen Nationalstaaten benötigen. Das ist anders als bei den Tataren, den Korjaken oder den Tschuktschen in Russland. Die benötigen sehr wohl eigene Nationalstaaten.

Jacques Baud hat für den Schweizer Strategischen Nachrichtendienst, ... der erklärt es in 2 h 50

Lenz-Hannover @, Sonntag, 06.08.2023, 00:28 vor 941 Tagen @ Dieter 2613 Views

wohl richtig.
Diskussion und Fragerunde (2 Videos) sind voll mit Fakten, teilweise mir unbekannt.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=100928

Geht ab ca. min 12.. 14 los. Sollte man sich anhören. Ich wußte nicht, dass sich Wagner aus ehemaligen Kämpfern des Donbas rekrutiert hat.

Olivia @, Freitag, 11.08.2023, 14:02 vor 936 Tagen @ Lenz-Hannover 1819 Views

Die Karten, die Baud bringt (über die Situation um 2014) sind sehr interessant. Die Information, dass die Ukraine bereits 1991 ein erstes Referendum abhielt, um nicht mehr Bestandteil der Ukraine zu sein (die Ukraine gehörte damals noch zur Sowjetunion) war mir neu. 2014 ist ja noch nicht allzu lange her. Wenn die Einstellungen der Bevölkerung immer noch ähnlich sind (und sie nur durch massiven Druck aus Kiev zur Anpassung genötigt wurden), dann könnten noch einige Überraschungen kommen.

Danke für den Link.

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