Ukraine: Rauch und Verwirrung - die Eskalation geht weiter

Revoluzzer @, Donnerstag, 13.07.2023, 11:35 vor 971 Tagen 8294 Views

bearbeitet von Revoluzzer, Donnerstag, 13.07.2023, 12:07

Viele sehen im Nato-Gipfel einen Rückzieher der Nato. MoA redet sogar von einem "Big Climb Down" der Nato, auch Larry Johnson geht in die Richtung. Zelensky wäre isoliert usw.

Das ist eine Fehleinschätzung. Und zwar vermutlich eine gezielt medial lancierte.

Was ist in der Sache geschehen?

In der Sache hat die Nato weiter massiv eskaliert: Aufmarsch- und Kriegführungspläne gegen Russland beschlossen (mit drei Kriegsräumen: Nordatlantik, Nordeuropa, Südeuropa). Eine enorme eigene Aufrüstung beschlossen (2% vom BIP oder mehr). Waffen und Geld ohne Ende sollen in die Ukraine fließen. 300.000 Mann permanent unter Waffen an der Grenze zu Russland (wenn ich den letzten Punkt richtig verstehe). Nach Finnland soll Georgien in die Nato - und damit noch eine Front eröffnet werden.

Das ist eine enorme weitere Eskalation der Spannungen, der konkreten Kriegführung / -vorbereitung. Nichts anderes.

Nicht beschlossen wurde einzig und allein, die Ukraine nicht sofort in die Nato aufzunehmen - ein Schritt der unmittelbar WKIII auslöst, in einem Moment, da Russland waffentechnisch und materiell wohl die Oberhand hat.

Das ist keine Deeskalation! Das ist kein "Climp Down"! Das ist Eskalation knallhart!

Man eskaliert das maximale Mögliche (massive Vorbereitung für einen großen Krieg), aber noch nicht den offenen Kriegseintritt, weil man noch nicht stark genug ist, um zu "gewinnen" (was immer diese Irren sich darunter vorstellen). Und man verpackt und verkauft die massive Eskalation als Deeskalation.

Das mediale Pushen einen angeblichen "Zurückweichens" der Nato, die Bildchen von Zelensky, sind Irreführung: Der westlichen Öffentlichkeit soll die Nato als "defensiv" gelten, Russland und die Welt sollen in die Irre geführt werden (was sicher nicht gelingen wird). Und die Soldaten der Ukraine werden genauso weiter in den Tod getrieben, wie die Soldaten aller Zeiten: "Freiwillig" oder mit der Pistole des Offiziers im Rücken.

Nüchtern betrachtet bleibt die Lage wie sie ist: Der Westen hat sich in der Ukraine so verzockt, dass er nicht mehr raus kann ohne seine Weltführungsrolle einzubüßen (die ohnehin verloren geht, wenn sie nicht durch die letzte Macht, die militärische, wieder aufgerichtet wird - ergo Russland und China unterworfen). Russland kann aus vielen Gründen um keinen Preis eine EU-/Nato-gebundene Ukraine (oder auch Rest-Ukraine) akzeptieren.

Also läuft nach wie vor alles auf einen großen Krieg zu.

Putin mag der größte lebende Staatsmann sein. Ich hoffe nur, dass er nicht den größten und letzten Fehler der Menschheitsgeschichte gemacht hat: Dass Russland nicht im 1. HJ 2023 mit der Ukraine aufgeräumt hat.

Und normaler Weise müsste Russland den Gegner präventiv zerschlagen, bevor er voll gerüstet, mobilisiert und aufmarschiert ist. Auf der anderen Seite hat Deutschland mit dieser Strategie WKI verloren und Russland mit der defensiven Strategie alle großen Kriege gewonnen - aber um welchen Preis...

Das ganze Gerede kann ignoriert werden

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 13.07.2023, 12:47 vor 971 Tagen @ Revoluzzer 6682 Views

Russland kann aus vielen Gründen um keinen Preis eine EU-/Nato-gebundene Ukraine (oder auch Rest-Ukraine) akzeptieren.

Das ist die Rote Linie Moskaus, die nicht überschritten werden darf. Das Angebot einer Sicherheitsgarantie, der militärischen Unterstützung, eventuell NATO-Aufnahme der Ukraine nach einem Waffenstillstand/Friedensvertrag ist daher absurdes Theater.

Die Frage ist jetzt, ist der Westen bereit für den totalen Krieg? Rein vom Potential her halte ich das nämlich schon für möglich, nur politisch läuft es den aktuellen Bestrebungen (Dekarbonisierung, woke Agenda, usw.) diametral entgegen. Dazu müsste man nämlich auch die Völker wieder zu blutsaufenden Fanatikern umerziehen ... :-P

Zum Glück sind diese Zeiten vorbei. Die Zeichen stehen auf beschleunigten Niedergang, da man alles nur halbherzig angehen wird. [[top]]

Grüße

--
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Afuera!

Ja, diese Hoffnung auf die Inkompetenz in EU-Europa kann man teilen, jedoch...

Revoluzzer @, Donnerstag, 13.07.2023, 13:18 vor 970 Tagen @ FOX-NEWS 6079 Views

... die die Richtung bestimmenden Anglo-Neocons sind doch ein ganz anderes Kaliber.

Die Bereitschaft, einen Krieg zu führen, ist in der EU weit verbreitet.

Naclador @, Göttingen, Donnerstag, 13.07.2023, 14:32 vor 970 Tagen @ FOX-NEWS 6089 Views

Die Bereitschaft, einen Krieg zu verlieren, allerdings nicht. Und da man sehr plastisch vorgeführt bekommen hat, wie schnell sich NATO-Hardware in russischem Artilleriefeuer in Altmetall verwandelt, wird es keinen ausgedehnten Eurasischen Krieg geben, egal wie laut man in Foggy Bottom Zeter und Mordio schreien mag.

Die NATO hat in der Ukraine fertig:
Moon of Alabama - NATOs big climb down

Zelenski kann einem nur noch leid tun. Er hat mehrere Generationen ukrainischer Männer zu großen Teilen an der Ostfront verheizt, für nichts und wieder nichts. Am Ende werden ihm Amis, Russen und Ukrainer nach dem Leben trachten.

Gruß,
Naclador

Zelenski wird...

Ackermann, Donnerstag, 13.07.2023, 15:12 vor 970 Tagen @ Naclador 6229 Views

bearbeitet von Ackermann, Donnerstag, 13.07.2023, 15:27

...nach Israel gehen. Dort, wo schon seine Eltern leben, bekommt er Asyl. Man kann sich einen Reim darauf machen, warum. Sicher nicht nur, weil er Jude ist.

Seine Frau hat einen israelischen Pass seit dem 19. Juni.

Filmtipp (falls nicht schon hier gegeben): Doku über Selenskyj von Scott Ritter

Weiner, Donnerstag, 13.07.2023, 15:47 vor 970 Tagen @ Ackermann 5571 Views

https://www.youtube.com/watch?v=HLeBb6hPUC8

A Scott Ritter Investigation: Agent Zelensky - Part 1

"Als ehemaliger Geheimdienstoffizier habe ich mich gefragt, warum niemand eine Untersuchung gegen Wolodymyr Selenskyj, den Präsidenten der Ukraine, durchgeführt hat. Sein Aufstieg an die Macht stellt meiner Meinung nach eine unglaubliche Manipulation der Weltmeinung dar, die als klassisches Fallbeispiel sozialpsychologischer Technik in die Geschichte eingehen wird: ein gewöhnlicher Komiker, der an die Macht kam, weil er einen lang erwarteten Frieden versprach, der dann zog seine Mitbürger in einen blutigen Krieg, den man nur als Massaker bezeichnen kann. Mit Hilfe von Kollegen und Experten mit Einblicken aus erster Hand in Selenskyj habe ich Dokumente und Videos zusammengestellt, um einen Film zu produzieren, der diese Untersuchung festhält. Diese Geschichte hat so viele Wendungen, dass ich sie in zwei Teile aufteilen musste. In der ersten Folge, die hier vorgestellt wird, werde ich die Frage nach Selenskyjs unwahrscheinlichem Aufstieg an die Macht beantworten und wie der ukrainische Präsident seinen riesigen Reichtum anhäufte, eine Summe, die seit Beginn des Krieges mit Russland nur noch größer geworden ist. Und was vielleicht am wichtigsten ist, warum ich mich entschieden habe, diesen Film „Agent Zelensky“ zu nennen."

Quelle: https://www.scottritterextra.com/

Ich habe das nicht angeschaut, weil eine Altersangabe gefordert wird, und ich nicht weiß, wie man die macht oder umgehen kann. Aber man versäumt da wohl nichts - außer neuen Ärger und Mißlaunigkeit ...

Stoppt den Wirtschaftskrieg gegen Deutschland / Dank mit einem LINK, auch an @Mabraton

Weiner, Freitag, 14.07.2023, 10:35 vor 970 Tagen @ Ackermann 4284 Views

bearbeitet von Weiner, Freitag, 14.07.2023, 10:44

Hallo miteinand -

ich danke für die Hinweise auf alternative Videoquellen ohne Altersnachweisschranke ...

Die Bürgerrechtsbewegung SOLIDARITÄT (LaRouche) hat ein Dossier zu den Finanzverflechtungen hinter den heutigen GRÜNEN zusammengetragen, noch etwas ausführlicher als vonStorch das im Bundestag angerissen hatte. Eignet sich vielleicht gut zum Weitergeben an Verschwörungsungläubige:

https://www.bueso.de/steckt-agora-spur-geldes

Und nachfolgend ein kurzer Artikel von Thierry Meyssan, der noch tiefer in die schmuddelige Klimakramkiste greift: wer hat das IPCC sowie die 'Climate Exchange Ltd.' gegründet?

https://www.voltairenet.org/article219428.html

Wünsche allseits ein schönes Wochenende!

W.

Danke für den Link zur Doku. Wer das nicht anschaut und weiterleitet, macht sich mitschuldig. oT

Olivia @, Freitag, 14.07.2023, 13:43 vor 969 Tagen @ Ackermann 3476 Views

.....

--
For entertainment purposes only.

Zu Befehl, Frau Olivia! :) (oT)

mabraton @, Samstag, 15.07.2023, 08:10 vor 969 Tagen @ Olivia 2982 Views

Die Älteren haben die Abläufe des Ukraine-Dramas seit langem in den Medien verfolgen können. Die Jüngeren wissen nix davon. Daher WEITERLEITEN! oT

Olivia @, Samstag, 15.07.2023, 08:27 vor 969 Tagen @ mabraton 3115 Views

......

--
For entertainment purposes only.

Click here to watch this video on Rumble without restrictions.

mabraton @, Donnerstag, 13.07.2023, 16:42 vor 970 Tagen @ Weiner 4747 Views

Hallo Weiner,

das steht unter dem YouTube-Video und es funktioniert. [[freude]]

Ich rate dazu, IMMER zuerst auf Rumble oder odysee zu suchen bevor man etwas auf YT schaut.
Das ist eine kleine Tat wider dem "Algorhithmus bei dem man mit muss" und ein ungleich größere für die eigene Wissensbildung.

beste Grüße
mabraton

Der kleine Woloichdir auf der Party der großen Jungs

Albrecht @, Donnerstag, 13.07.2023, 17:50 vor 970 Tagen @ Ackermann 5751 Views

Was mag er wohl denken?
"Scheiße, die haben mich... "

[image]
Guckt beleidigt aus der Kampfwäsche: Woloichdir darf nicht bei den Großen mitmachen, Opi bleibt hart (Foto:Imago)

Quelle: Der kleine Woloichdir auf der Party der großen Jungs


Gruß
Albrecht

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SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

M. Armstrong sieht es genauso: "The unspoken outcome of the NATO meeting is that they simply want war" oT

Revoluzzer @, Freitag, 14.07.2023, 08:36 vor 970 Tagen @ Revoluzzer 4005 Views

Der „alte Mann“ dazu - Wolfgang Effenberger

Fleet @, Tor zum Harz ex NL, Freitag, 14.07.2023, 08:38 vor 970 Tagen @ Revoluzzer 4820 Views

Hallo in die Runde.

Wer mag kann sich hier über den Vortrag von W. Effenberg , beginnend beim Amerikanischen Bürgerkrieg, am mehr als 100 Jahre lang andauernden Bestreben einer „kleinen“ Elite langhangeln.

„Merchands of Death“

Wenn man den Ausführungen folgen kann, ergibt sich eine für mich erschreckende, aber klare Sicht auf die von langer Hand und über große zeitliche Räume geplante Bestrebung dieser Kreise. Eine gute Einordnung der geführten Kriege, die Verflechtung großer Namen und der Allmachtsansprüche der Neo-Konservativen Kräfte, mit der Bedrohung, oder auch Begründung, eines durch die USA ausgeführten „atomaren Erstschlags“.

Der Vortrag ist lang, möglicherweise schmerzhaft für das eigene Weltbild:

https://nuoflix.de/vorboten-kuenftiger-konflikte-auf-dem-weg-in-den-3-weltkrieg--wolfga...

P.S. (Sollte der Beitrag hier schon einmal zitiert worden sein, möchte ich diesen dann nochmals hervorheben)

LG

Fleet

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"Das ist schön bei den Deutschen: Keiner ist so verrückt, dass er nicht einen noch Verrückteren fände, der ihn versteht." (H. Heine)

Ich sehe keine Anzeichen, dass sie komplett durchknallen

mabraton @, Freitag, 14.07.2023, 13:15 vor 970 Tagen @ Revoluzzer 4121 Views

Hallo Revo,

die Gefahr, dass die Selenskyi-Clique (als Sammelbegriff für alle Ukra-Hardliner) durchknallt ist allgegenwärtig.
Bei der Sprengung des Staudamms sind sie durchgeknallt, aber das hatte keine so nachhaltigen Auswirkungen. Mit einem nuklearen Unfall hätte auch die Ukraine ein Problem. Den Vorteil hätten die Amis. Dann stellt sich die Frage, welche Anzeichen gibt es dafür, dass sie in den Ring steigen wollen?
Durch die elektronische Unterstützung bei Kriegsbeginn haben sie gepokert. Seither sehe ich keine Bereitschaft mehr den Einsatz zu erhöhen.
Siehst Du einen?

beste Grüße
mabraton

Siehe Ausgangspost...

Revoluzzer @, Freitag, 14.07.2023, 14:19 vor 969 Tagen @ mabraton 3836 Views

Da sind die Maßnahmen der Nato beschrieben. Im Blogbeitrag von Larry J. werden zusätzlich B52 Bomber in Alaska genannt plus die (symbolisch bedeutsame, operativ unwichtige) Mobilisierung von Reserven.

Zelensky / Ukraine werden doch nur benutzt und treffen m.E. keine einzige wesentliche Entscheidung.

Wahrscheinlich wurde Ze noch gesagt, dass er auf dem Nato-Ding so dämlich gucken soll.

Die Nato "is poking the bear" mit immer brutaleren Maßnahmen, aber tut medial so, als ob sie deeskaliert (was dann eine Weitere Reizung der Russen ist - sie herauszufordern, aber so zu tun, als ob es nicht so wäre - womit schon klar gemacht wird, dass es überhaupt gar keine Gesprächsgrundlage gibt).

Lavrov: F16 in der Ukraine lösen Bedingung für Einsatz russischer Atomwaffen aus.

Revoluzzer @, Freitag, 14.07.2023, 09:15 vor 970 Tagen @ Revoluzzer 4700 Views

Lavrov zitiert nach L. Johnson:

"The aggressive steps of unfriendly states create an existential threat for Russia. There is no doubt about this."

"Existential threat for Russia" bezeichnet nach russischer Nukleardoktrin die Schwelle zur Verwendung von Atomwaffen.

Ich habe es anders gelesen, Russland erwägt, da F16 A Waffen fähig sind, ob auch A-Waffen angeflogen kommen könnten

Joe68 @, Freitag, 14.07.2023, 10:45 vor 970 Tagen @ Revoluzzer 4297 Views

Das ist nur leeres Gerede, was will denn Russland gegen die Lieferung von F-16 machen? Etwa in die Ukraine einmarschieren und die Flughäfen zerstören? Da sind sie, mehr schlecht als recht, schon seit 500 Tagen ....

Peskow leeres Gerede? Ja. Lavrov? Nein.

Revoluzzer @, Freitag, 14.07.2023, 12:04 vor 970 Tagen @ Joe68 4514 Views

Der Mann ist eine Legende. Nach Putin und Xi wohl der wichtigste Mann für die Entstehung der multipolaren Welt. Bereits jetzt eine Figur von historischer Größe.

Nach Lavrov gibt es nur noch Putin selbst als verbale Eskalation, wobei ich nicht glaube, dass er selbst das nochmal macht. Er hat sich oft genug geäußert. Und wenn der Westen halt den Weltkrieg will... dann soll er ihn laut Putin eben haben ("wir brauchen keine Welt ohne Russland").

Das wird so gehen, wie der Einmarsch 02/22: Plötzlich und hart.

Und die Nato wird dann endlich ihren Grund zum offenen Kriegseintritt haben.

Man könnte denken, die wollen Russland zum Kernwaffeneinsatz motivieren

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 14.07.2023, 13:21 vor 969 Tagen @ Revoluzzer 4376 Views

Das wird so gehen, wie der Einmarsch 02/22: Plötzlich und hart.

Bis jetzt hat Russland China an seiner Seite und viele Staaten sind indifferent. Das würde sich ändern. Läuft es darauf hinaus?

Und die Nato wird dann endlich ihren Grund zum offenen Kriegseintritt haben.

Den kann sie gar nicht führen. Offener Krieg mit Russland heißt auch Seekrieg auf dem Atlantik. Alle Containerschiffe in diese Richtung würden umgehend auf Gegenkurs gehen. Ausserdem ist mit der Zerstörung der Energieinfrastruktur Europas zu rechnen ... nach spätestens 48h sind hier die Lichter aus und in den Innenstädten hat die Partyszene ihren Auftritt. :-P

Wollte und könnte die NATO, sie hätte längst ... Logistik, Logistik, Logistik!!!

Grüße

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Afuera!

Ist es nicht genau das...

Revoluzzer @, Freitag, 14.07.2023, 14:12 vor 969 Tagen @ FOX-NEWS 4525 Views

Ist ein Zusammenbruch der Wirtschaft nicht genau das Ziel der ganzen Klima-/Corona-/WEF-Sekte zwecks "grüner Wende"? Wenn parallel dazu unter Kriegsvorwand eine politsch-militärische Diktatur offen implementiert werden kann? Das ist doch, worauf die ganze Entwicklung im Westen sowieso hinläuft.

Persönlich hoffe ich ja, dass die Russen genügend konventionelle Kinzhals haben, um das F16-Problem am Boden auf den Flugplätzen zu lösen.

Das können sie einfacher haben

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 14.07.2023, 16:56 vor 969 Tagen @ Revoluzzer 4432 Views

Ist ein Zusammenbruch der Wirtschaft nicht genau das Ziel der ganzen Klima-/Corona-/WEF-Sekte zwecks "grüner Wende"? Wenn parallel dazu unter Kriegsvorwand eine politsch-militärische Diktatur offen implementiert werden kann? Das ist doch, worauf die ganze Entwicklung im Westen sowieso hinläuft.

Wir veranlassen eine Sprengung der LNG-Terminals und Pipelines in der EU. Die Anschläge schiebt man Prigozhin oder der "Queeren Volksbefreiungsfront West-Uganda" in die Schuhe ... :-P

Alternativ lässt man FED und EZB die Zinsen anheben, bis ein positiver Realzins erreicht wird.

Grüße

--
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Afuera!

Das reicht für die wirtschaftlichen Ziele...

Revoluzzer @, Freitag, 14.07.2023, 22:31 vor 969 Tagen @ FOX-NEWS 3937 Views

... aber das wichtige, eigentliche Ziel ist doch die globale polit-polizeilich-militärische Weltdiktatur. Was ist schon Geld, wenn man Macht will? Da reicht ein Wirtschaftszusammenbruch nicht.

Ja, die Welt ist bald reif für den globalen Imperator

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 14.07.2023, 23:17 vor 969 Tagen @ Revoluzzer 4087 Views

So wie die Griechen ihre Welt kulturell genormt haben, haben sie damit den Weg für das Imperium Romanum gebahnt. Diese Kulturprägung hat heute der Westen bereitet und es ist die Frage, wer alles zum Imperium zusammenfügt. Diese tuntigen Gruselgestalten aus Davos sind es eher nicht ... dafür fehlt ihnen die nötige Härte. :-P

Grüße

--
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Afuera!

einer drängt sich schon mal vor ...

Weiner, Samstag, 15.07.2023, 09:02 vor 969 Tagen @ FOX-NEWS 3832 Views

Diese tuntigen Gruselgestalten aus Davos sind es eher nicht ... dafür fehlt ihnen die nötige Härte.

so ist es, sehr schön gesagt, FOX!

Vielleicht mal in den folgenden Artikel reinschauen (man kann sich die Seite automatisch übersetzen lassen, rechts oben ist das Menü 'Translate?')

https://www.unz.com/mwhitney/the-one-chart-that-explains-everything-2/

Um als ordende Macht auftreten zu können, brauchst man zuerst eine ausreichend wirtschaftliche und technologische Masse (1 Mia China-Men midestens), sodann eine militärische Masse, vor allem aber eine gute Idee und den passenden Plan dazu.

Deswegen ist es auch SCHEINBAR unverständlich, dass der Westen - also Nordamerika plus Europa plus Russland - sich gegenseitig bekriegen und beharken. Würde der Westen sich einheitlich darstellen, hätte China womöglich gar keine Chance. Oder geht der Plan - seit langem schon ... - ganz anders? *)

Nacheinander waren erst Musk, dann Gates, dann Blinken und schließlich Yellen in China (über die letzten Wochen hinweg). Und der Vater von Gates hatte Beratungs- und Rechtsanwaltsbüros in China schon vor fuffzig Jahren.

Jedenfalls hat China nun die Option zum Handeln (bekommen). Und weil es militärisch noch nicht bereit ist (Null Kriegserfahrung, und Angst in den Knochen außerdem ...), begnügt es sich augenblicklich noch mit Warnungen:

https://www.unz.com/aanglin/china-calls-out-belligerent-nato-faggots-as-the-real-proble...

Nicht der Angriff auf Polen (Herbst 1939) war die letzte große Zeitenwende, und nicht der Angriff auf Russland (Sommer 1941) - sondern der (zugelassene) Angriff auf Pearl Harbour sowie Hitlers dümmliche Kriegserklärung an die USA.

Auch Xi wird erst handeln nach einer vergleichbaren Provokation. Er ist noch einen Tick intelligenter und vor allem umsichtiger als Putin. Ich gehe aber davon aus, dass beide im Februar 2022 miteinander gesprochen haben. Im Augenblick hat Putin wieder eine Einladung nach Peking.

Und hier ist noch ein interessantes (Propaganda-) Statement vom Leiter des russischen Auslandsgeheimdienstes, Sergej Naryschkin, der am 30.06.2023 offenbar ein Telefonat mit CIA-Chef William Burns hatte. Anlass des Anrufs von Burns sei der Putsch-Versuch von Wagner gewesen. „Aber ich denke, diese Erklärung war nur ein Vorwand. Wir haben überlegt und darüber gesprochen, was man mit der Ukraine machen soll“, berichtet Naryschkin laut der russischen Agentur Tass. Er schließe ein persönliches Treffen mit Burns nicht aus. Die Bedingungen für Verhandlungen über die Ukraine seien aber noch nicht reif.

Schönes Wochenende!

W.

*) siehe hierzu in den (über 500 !) Kommentaren zum verlinkten UNZ-Artikel die folgende Bemerkung:

"Find and listen to Michael Hudson’s quite recent interview in which he set the record straight on this issue. US Big Business met with Wall Street and were advised to either move their business to China, or face a Wall Street financed hostile takeover after which the new owners would move the business to China."

Auf Deutsch in etwa so „Höre dir dazu Michael Hudsons ganz aktuelles Interview an, in dem er den Sachverhalt zu diesem Thema klarstellt: US-Großunternehmen trafen sich mit der Wall Street und ihnen wurde geraten, entweder ihr Geschäft nach China zu verlagern - oder sich einer von der Wall Street finanzierten feindlichen Übernahme zu stellen, woraufhin dann eben die neuen Eigentümer das Geschäft nach China verlagern würden".

Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln.
Politik ist die Fortsetzung der Wirtschaft mit anderen Mitteln.
Anfang von allem ist also die Wirtschaft ...

China ist ein Gigant auf tönernen Füßen

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 15.07.2023, 10:01 vor 969 Tagen @ Weiner 3619 Views

Durch seine ganze Geschichte musste es gegen den Zerfall ankämpfen, wobei sich Zeiten der Stabilität mit Warlord-Episoden abwechselten.

... the western model incentivizes the extraction of capital for personal enrichment rather than the development of projects that serve the common good.

Kaum. Die CCP kämpft um den "Himmlischen Auftrag" und dem damit verbundenen Anrecht, die Bevölkerung auszusaugen. Das war schon für die Kaiser eine heiße Schlittenfahrt ... :-P

Ich würde meine Karten langfristig auf das Dritte Rom an der Moskva setzen.

Grüße

--
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Afuera!

Depopulation → DeDe: Deflationäre (wirtschaftlich) Depression (politisch)

Ostfriese @, Samstag, 15.07.2023, 22:55 vor 968 Tagen @ FOX-NEWS 3430 Views

Hallo FOX-NEWS

Jean Bodin (1530 - 1596) zeigte 1580 in seinem Buch De Magorum Daemonomania, warum die weisen Frauen (Verhütungsspezialistinnen) als Hexen verbrannt wurden und in seiner Staatstheorie - die europäische zivilisatorische Entwicklung antizipierend -, dass Bevölkerungsmaximierung = Machtmaximierung ist. Die Macht selbst geht nicht unter, sondern es wechseln nur die jeweiligen Machthaber. Die depossedierten - aus dem Besitz vertriebenen, enteigneten, entthronten, abgesetzten - Machthaber gehen nicht unter, sondern es erscheinen sofort neue Machthaber, was die Geschichte ununterbrochen beweist.

Eine Beendigung des gesamten Machtausübungsprozesses setzt eine starke Depopulation voraus, wie sie für das Ende der römischen Herrschaft kennzeichnend war. Solche Prozesse ziehen sich aufgrund biologischer Gegebenheiten über lange Zeiträume hin.

Die überschuldeten römischen Granden (Crassus, Caesar) zogen nicht los, um etwas zu "erobern", sondern sich zu entschulden. Bei Crassus ging's schief, Caesar konnte sich mit Hilfe des eroberten Galliens entschulden. Ähnlich Augustus (Ägypten) oder Trajan (Dakien). Danach erlosch das römische Feuer mehr und mehr, wie allgemein bekannt.
Re: Bürgerkrieg, Terrorismus, Staatsauflösung, Dottore https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=157439

Es geht daher um Arterhaltung. Daher die panische Angst aller Macht vor Bevölkerungsverminderung.

Damit

Ich würde meine Karten langfristig auf das Dritte Rom an der Moskva setzen.

sollte wir uns nicht so sicher sein. Wie sehen die vergangenen und zukünftig prognostizierten Bevölkerungsentwicklungen aus?

Russland

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Russland: Gesamtbevölkerung von 1950 bis 2022 und Prognosen¹ bis 2050 (in Millionen Einwohner) https://de.statista.com/statistik/daten/studie/19330/umfrage/gesamtbevoelkerung-in-russ...

China

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China: Gesamtbevölkerung von 1950 bis 2022 und Prognosen¹ bis 2050 ( in Millionen Einwohner) https://de.statista.com/statistik/daten/studie/19323/umfrage/gesamtbevoelkerung-in-china/

Deflation ist ja das Abarbeiten der in der Inflation gemachten und diese definierenden Schulden. Sie ist politisch nicht durchzuhalten, denn wegen der steigenden Realverschuldung muss immer mehr geleistet werden, um die alten Schulden zu bedienen bzw. abzutragen. Der nicht außer Kraft zu setzende debitistische Ablauf ist soweit immer derselbe:

Inflation → Disinflation → Deflation → Deflationäre Depression

Gruß - Ostfriese

Russland

FOX-NEWS @, fair and balanced, Sonntag, 16.07.2023, 09:11 vor 968 Tagen @ Ostfriese 3224 Views

Ich schaue da eher auf das Potenzial. Europa, China oder Indien können ihr Niveau nur durch Ressourcenimporte aufrecht erhalten und kompensieren das z.Z. noch mit anderen Vorteilen. Langfristig kommt es aber zum Ausgleich, denn nach der aktuellen Entwicklung werden Robotik und KI wohl zum großen Gleichmacher beim Knowhow und der Massenproduktion.

Grüße

--
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Afuera!

Ist die aktive Potenz des passiven andin-inkaischen Pachakuti-Potenzials als Zeitenwende der heutigen Menschheit vor dem Hintergrund der …

Ostfriese @, Mittwoch, 19.07.2023, 08:53 vor 965 Tagen @ FOX-NEWS 2544 Views

Hallo FOX-NEWS

Ich denke, dass Deine richtigen Ausführungen

Ich schaue da eher auf das Potenzial. Europa, China oder Indien können ihr Niveau nur durch Ressourcenimporte aufrechterhalten und kompensieren das z.Z. noch mit anderen Vorteilen. Langfristig kommt es aber zum Ausgleich, denn nach der aktuellen Entwicklung werden Robotik und KI wohl zum großen Gleichmacher beim Knowhow und der Massenproduktion.

als Teil der allgemein umfangreichen sprachlich-spektakulären Verirrungen, die der aristotelisch-parmenideischen Ansatz, der bis in die Gegenwart die kausalen, deterministischen, rationalen, analytischen und synthetisierenden Zeichen- und Sprachsysteme zwecks Darstellung der beobachtbaren und wahrnehmbaren Wirklichkeit beherrscht, zugunsten von Heraklit's Ansatz zu überwinden sind.

Dagegen steht der ganzheitlich zu betrachtende Schwingungsprozess, der als übergreifende aufzuspannende Ordnung zu begreifen ist. Der Übergang von den aristotelischen / parmenideischen statischen zu den heraklitischen dynamischen Betrachtungsweisen in Verbindung mit dem Rückgriff auf die uralten sieben Hermetischen Prinzipien schafft der menschliche Geist mittels schöpferischer Spracherweiterung im Sinne Hegels Bewegliches beweglich zu denken eine neue Realität.

Es geht um den Umschlag bisheriger Potenzialräume zu neuen: Er wird, wie Japan und Südkorea wohl zeigen, entscheidend vom Bevölkerungspotenzial bestimmt.

Japan
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Japan: Gesamtbevölkerung von 1950 bis 2022 und Prognosen bis 2050 ( in Millionen Einwohner) https://de.statista.com/statistik/daten/studie/19305/umfrage/gesamtbevoelkerung-in-japan/ .

Südkorea
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Südkorea: Gesamtbevölkerung von 1950 bis 2022 und Prognosen bis 2050 ( in Millionen Einwohner ) https://de.statista.com/statistik/daten/studie/19306/umfrage/gesamtbevoelkerung-in-sued...

Die weltweit niedrigsten Fertilitätsrate beider Länder mit der Verweigerung von Nettozuwanderung und der Gefahr der Bevölkerungsimplosion sind zu gering, um die Population stabil halten zu können, geschweige denn ein Wachstum der Bevölkerungszahlen zu generieren.

Ob die Menschheit dadurch eines Tages vollständig verschwindet? Das wage ich zu bezweifeln. Die Weltbevölkerung wird aus ganz anderen Gründen frühzeitiger über die Jahrzehnte / Jahrhunderte größtenteils schwinden.
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=528635 Potenzial ≠ aktive Potenz, Ashitaka, Samstag, 16.05.2020, 17:00 @ Mephistopheles 2480 Views

Das steht im Gegensatz zu vielen europäischen Ländern. Im hermitischen Sinne handelt es sich um eine Entsprechung der Polaritäten, die sich unumstößlich im Laufe der Zeit weltweit zur Einheit einer Pachakuti – des Begriffs der andin-inkaischen Weltsicht – vereinen. Er symbolisiert in der Gegenwart den Übergang von der alten aristotelischen Weltsicht zu einer neuen Zeit. Dabei geht es nicht nur um äußere materielle Veränderungen, sondern auch um eine innere Transformation - der Überwindung der alten Begrenzungen und Blockaden, um uns auf unsere eigene Kraft zu besinnen.

… Voraussetzungen für ein systemweites Verkraften der Involution-/Entschuldungen bewusst zu machen. Letzteres ist in systematischer Hinsicht viel schwerer greifbar, solange die Gesamtverschuldung des Systems durch lang nachziehende (neue) Kontraktlaufzeiten und weitere Verschuldungsfähigkeit nicht sinkt.
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=638530 Psy Op, Ashitaka, Sonntag, 25.06.2023, 13:33 @ Ostfriese 1610 Views

überhaupt finanzierbar?

Gruß - Ostfriese

Das Finanzierungspotential wird mMn überbewertet ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 19.07.2023, 09:26 vor 965 Tagen @ Ostfriese 2419 Views

... im Vergleich zum Ressourcenpotential. So wird in Diskussionen bzgl Energie zu oft in $ statt in Kilojoule gerechnet, wobei nur letzteres eine stabile Größe ist.

Was die Entwicklungen in einzelnen Ländern angeht, ist das doch allzuoft eine Haltungssache, die sich rapide ändern kann. Man sehe nur den Westen, der es schaffte, innerhalb eines Jahrzents der Jugend zu vermitteln, es sei OK, sich Titten und Pimmel abschneiden zu lassen ... :-P

Zugegeben, der Weg in die Verderbnis ist auch stets der leichtere ... [[zwinker]]

Grüße

--
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Afuera!

OT - China Gesamtbetrachtung

D-Marker @, Rostock (MV), Dienstag, 18.07.2023, 23:05 vor 965 Tagen @ Ostfriese 2576 Views

bearbeitet von D-Marker, Dienstag, 18.07.2023, 23:16

Bin zufällig auf eine Diskussion gestoßen.

Journalist Frank Sieren über China

Über 3 1/2 Stunden.

Kann man sich anhören, wenn man ein paar Stunden eine geistig anspruchslose Tätigkeit ausführt und nebenbei zuhört.

Aber:
Frank Sieren als China-Experte erklärt an vielen Beispielen und vielen historischen Zusammenhängen einfach, was da so alles insgesamt passiert (ist).

Spannend, er steckt richtig drin.
Weil er dort seit 30 Jahren lebt und die gravierend unterschiedliche Sicht der Europäer kennt.

Es werden, gemessen an der Länge des Videos, überproportional viele Erkenntnisse vermittelt.
Er bringt auch die unterschiedliche Denkweise von Europäern und Chinesen auf den Punkt.

Ich überlege, ob ich mir das Ganze noch ein zweites Mal anhöre.
Einfach reinhören, und abschalten, wenn man genug hat.

LG
D-Marker

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

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