Habt ihr eigentlich die Sache mit Grusch und den geborgenen "Ufos" mitbekommen...?

...ich bin einigermaßen verwundert, dass das in Deutschland so gar keine Wellen schlägt.

Einige kleinere Zeitungen bringen es, auch der öster. Standard hat zur Abwechslung mal einen seriösen Artikel über das Thema (allerdings nur im "Gastblog"):

https://www.merkur.de/wissen/nicht-allein-uap-ufo-usa-whistleblower-objekte-nicht-mensc...

https://www.derstandard.de/story/3000000175203/ufo-blog

und natürlich exomagazin, Robert Fleischer versucht es einzuordnen (kostenloser Beitrag):
https://www.youtube.com/watch?v=yQOPodsXv1o

Der Hintergrund ist, dass der US-Kongress ein Whistleblower-Gesetz zu UAPs (=Ufos) verabschiedet hatte, um "black projects" auf die Spur zu kommen, so dass jetzt auch Leute aussagen dürfen, die eigentlich eine Geheimhaltungsverpflichtung unterschrieben hatten. Der Hintergrund dazu, dürfte im Wilson-Leak zu suchen sein, welcher nahelegt, dass entsprechende Projekte den US-Behörden nicht mehr zugänglich und privat sind, was natürlich eine riesige Gefahr wäre. Sehr wahrscheinlich steckt da auch konkurrierendes Kapital dahinter oder die Befürchtung, dass andere Länder schneller sind und mehr aus der Technik herausholen (denn solche Objekte wurden wahrscheinlich überall auf der Welt geborgen, auch in China und Russland).

Aus dem Artikel vom Standard:
"Als diese Beschwerde durchsickerte und zu Behinderungen seiner Arbeit und Repressalien gegen ihn führten, legte er im Juli 2022 eine Beschwerde ("Disclosure of Urgent Concern(s); Complaint of Reprisal") beim Generalinspektor der US-Geheimdienste ein. Das tat er auch deshalb und im neuen Umfang, da unmittelbar davor ein neues Ufo-Whistleblower-Gesetz in Kraft trat, das genau das ermöglichte. In diesem Jahr begann er auch bereits mit umfangreichen Aussagen in geheimer Sitzung vor dem US-Parlament, dem er auch Dokumente und Belege vorlegte.

Gleichzeitig bemühte er sich um eine Freigabe seiner grundsätzlichen Aussagen durch das DOPSR (Defense Office of Prepublication and Security Review), die er auch erhielt. Alle Aussagen, die er bisher getätigt hat, sind durch diese Freigabe gedeckt. Nota bene: Diese Freigabe bedeutet nicht, dass eine Regierungsbehörde den Inhalt unterstützt, sondern bestätigt nur, dass er damit keine streng geheimen Informationen bekanntgibt.

Dazu eine Klarstellung:
Die Tatsachen an sich, die er berichtet, sind ganz einfach deswegen nicht streng geheim, weil sie offiziell gar nicht existieren. Hätte die Behörde sie verboten, hätte sie damit die Existenz bestätigt. Die Dokumente, die er dem Kongress vorlegte, sind allerdings schon geheim, weshalb diese noch nicht der Öffentlichkeit präsentiert wurden. Erst als Grusch diese Freigabe erhalten hatte, wandte er sich erstmals an die Presse. Zuerst in Form der beiden für Ufo-Aufdeckungen bekannten Journalisten Jeremy Corbell und George Knapp, die unter anderem hinter der Veröffentlichung mehrerer vormals geheimer Videos des US-Militärs stehen.

Es ist schwierig, da vorschnelle Schlußfolgerungen zu vermeiden, die Sache wirkt bei näherer Betrachtung heiß umkämpft und ist bestimmten Personen zuordenbar, sehr wahrscheinlich ist das keine allgemeine Agenda der US-Geheimdienste (zu diesem Schluß kommt zumindest Robert Fleischer, der m.E. am tiefsten in den Kaninchenbau abgestiegen ist und die Entwicklung seit Jahren begleitet).

Bemerkenswert ist auch, dass mit der aktuellen Entwicklung ein "Project Bluebeam", also die Vorspiegelung eines außerirdischen Angriffes, sehr viel unwahrscheinlicher geworden sein dürfte.

Und die Fragen werden drängender, wenn nämlich die Aussagen von Bob Lazar (ich lese gerade seine Autobiographie "Dreamland", leider lausig übersetzt und nicht besonders gut geschrieben, aber die Details sind interessant) stimmen, was plötzlich viel wahrscheinlicher erscheint, dann verfügen die Dinger über eine sagenhafte Energiequelle und so eine Art Antigravitationsantrieb, das Exemplar an dem Lazar "arbeitete" (laut seinen Aussagen durften die nur zu zweit damit experimentieren, die Ergebnisse waren also sehr überschaubar) konnte wohl die Raumzeit krümmen. Der "Reaktor" muss an die 100% Energieffizienz gehabt haben, denn er strahlte nicht und wurde nicht warm. Nix Windkraft und Atomstrom-Theater.

Wenn Grusch also kein kompletter Lügner und gefälschten Dokumenten aufgesessen ist, sich der Verdacht also weiter erhärtet (was ich eigentlich erwarte, es sind mehrere Abstürze dokumentiert), könnte das die Welt, wie wir sie kennen, vollständig ändern. Vorausgesetzt es dringen physikalische Details an die Öffentlichkeit.

Gerade von gestern:
https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/us-senator-rubio-es-gibt-weitere-hochrangige-u...

25.06:
https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/us-verteidigungshaushalt-fordert-offenlegung-v...

20.06:
https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/kanadischer-abgeordneter-draengt-verteidigungs...

19.06:
https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/grewi-exklusiv-ufo-forscher-des-pentagons-info...

Zusätzlich:
Steven Greer legt auch gleich noch nach, mit seinem Disclosure Project 2.0:
https://www.youtube.com/watch?v=zDY7t6HihCw

und

Illobrand von Ludwiger hat seinen IGAAP-Bericht Nr. 4 veröffentlicht:
https://www.igaap-de.org/bestellungen/
Passend zum Thema hat er 60 Berichte über Sichtungen mit physikalischen Wechselwirkungen zusammengetragen (hat nichts mit dem Obigen zu tun, der Zeitpunkt ist Zufall, die IGAAP hat sich u.a. die Ergründung der dahinterstehenden Physik von Anfang an zum Ziel gesetzt).

In dem Thema ist Musik! Die Entwicklung ist rasant und ich bin gespannt, was dabei rauskommt. Ich wollte das mal im gelben Forum erwähnen, damit ihr nicht alles erst in zwei Jahren erfahrt, wenn unser ÖRR endlich ausgeschlafen und das in die richtigen Frames eingeordnet hat...

Ich würde im Gegenteil vermuten, dass hier gerade intensiv daran gearbeitet wird, die Bevölkerungen des Westens von der Existenz außerirdischen intelligenten Lebens zu überzeugen, womöglich gerade in Vorbereitung auf Project Bluebeam.

Ich gebe Dir jedenfalls Recht: Das Themenfeld ist und bleibt spannend. Klar ist jedenfalls, dass jede Alien-Zivilisation, die physisch bis in unser Sonnensystem vordringt, über extrem fortschrittliche Antriebstechnologie verfügen müsste.

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

...wenn jeder weiß, dass die USA selbst über solche Geräte verfügen, denn dann können sie es nicht mehr glaubhaft vorspielen.

dass jede Alien-Zivilisation, die physisch bis in unser Sonnensystem vordringt, über extrem fortschrittliche Antriebstechnologie verfügen müsste

Ja, wobei ich die Frage, ob die einfach "nur" aus einem anderen Sonnensystem kommen, vorsichtshalber offen lassen würde. Es gibt da sehr seltsame Überschneidungen des Ufo-Phänomens mit anderen paranormalen Erscheinungen. Das Phänomen und die Begleitumstände haben das Potential unsere ganze Realitätskonstruktion in den Orkus zu spülen (mindestens unsere aktuellen physikalischen Vorstellungen)...

Nach Einstein kann nichts schneller als das Licht sein und das gilt auch für Außerirdische, die uns technologisch 1. Million Jahre voraus sind. Die Naturgesetze gelten überall (ausgenommen in einem schwarzen Loch).

Mit dem nuklearen Pulsantrieb (der heute schon umsetzbar wäre) oder dem (noch) theoretischen Fusionsantrieb könnte man ca. 10% Lichtgeschwindigkeit erreichen, selbst mit riesigen Raumschiffen, und die Reise zu Alpha Centauri würde nur ca. 45 Jahre dauern (mit heutiger Technik ca. 80000 Jahre).

Nur mal hypothetisch: Es gäbe in der näheren Umgebung (kosmologisch gesehen) eine hochentwickelte Zivilisation, die über solche Antriebe verfügt, dann würden selbst 45 Jahre für einen organischen Organismus, selbst wenn er unsterblich ist (eingesperrt in ein Raumschiff, selbst wenn es 2 km lang ist), psychologisch gesehen, unmöglich, so viele Jahre durch die absolute Leere zu fliegen.

Die "Psyche" würde "verrückt werden", 45 Jahre eingesperrt in einem "Metallding", über einen solch langen Zeitraum. Hypothetischen "Kälteschlaf" klammere ich hier mal aus.

Antriebe, die mehr als 10% c schaffen, wird es höchstwahrscheinlich niemals geben, da der Energieaufwand für die Beschleunigung und Abbremsung (am Ziel) expotentiell steigt, bis unendlich. Der Reaktor bzw. "Energieerzeuger" muss ja mitgeführt werden, was das Gewicht des Schiffes immer stärker erhöht ... und mehr Masse bedeutet, dass der Energieverbrauch noch exponentieller steigt. Ein unlösbares Problem!

Und wenn diese Zivilisation ein anderes Sonnensystem erforschen wollte, müsste sie ein "Mutterschiff" schicken, das gewaltig sein muss, denn man braucht ja unzählige Landefähren, endlose Ersatzteile, Reparatur-, und Wartungsbereiche, kleinere Forschungsraumschiffe, die man abdocken kann, die dann die Sonne, Planeten, Monde erkunden usw. und zwar über Jahrzehnte. Und auch Außerirdische haben nur beschränkte Ressourcen, die ihnen zur Verfügung stehen und so etwas würde man vielleicht einmal machen, dann aber für lange Zeit nicht mehr oder aber nie wieder, da es einfach zu teuer ist.

Oder sie müssten Bagger, Raupen, Tunnelbohrmaschinen, Raffenerieanlagen, alles was man zur Herstellung von Ersatzteilen braucht, mitschicken. Millionen Tonnen zusätzliche Masse!

Und das beschleunige mal und bremse dann wieder ab!

Solch ein Schiff müsste kilometer-lang-breit sein (mit einem kleinen Raumschiff kann man so etwas nicht machen) und es würden Roboter bzw. eine KI an Board sein, aber keine organischen Lebewesen.

Und solch ein gewaltiges Raumschiff, könnte nicht unentdeckt bleiben, selbst Amateur-Astronomen, könnten (heute) solch ein massives Objekt detektieren/sehen, sollte es sich in der Nähe der Erde befinden.

Ob wir in den letzten 100 Millionen Jahren mal Besuch durch Außerirdische hatten, könnte sein, aber jetzt gerade, ist extrem unwahrscheinlich, denn es würde auffallen.

mMn

Nachtrag: Ein Astrophysiker sagte mal, dass der Aufwand für den Bau eines "Mutterschiffes", dass in ein fremdes Sonnensystem geschickt wird, so groß ist, dass eine außerirdische Zivilisation so etwas nur bauen würde, wenn ihr Heimatplanet im Sterben liegt und sie einen neuen (Heimat)Planeten brauchen.

Sollte solch ein Mutterschiff mal bei uns auftauchen und die (kälteschlafenden und dann aufwachenden) Insassen oder die organischen eingefrorenen Embryonen aufgetaut und durch die KI aufgezogen werden oder nur eine KI, mit dem gesamten Wissen dieser Zivilisation, gefallen an unserem Planeten finden oder nur "auftanken wollen" ... dann gnade uns Gott, denn dann werden wir diejenigen sein, die, überspitzt gesagt, "mit Pfeil und Bogen, gegen Götter kämpfen müssen".

Wie das (für uns) ausgehen würde, müsste klar sein.

Das könnte dann so ähnlich enden, wie es im großartigen Film "Oblivion" dargestellt wird, nur ohne Happy-End.

...und da es in der "Quantenwelt" weder Raum noch Zeit gibt, sind sie nicht daran gebunden.
Sie "beamen". (Nicht lachen).
Sie könnten sogar Zeitreisen unternehmen, wenn ihnen lustig danach ist. Wahrscheinlich können sie auch an das sog. "Quantengedächtnis" andocken.

Es ist völlig müßig, sich Gedanken über irgend eine Technologie zu machen, die nur in der uns bekannten "klassischen Welt" spielt, mit der man durchs Universum reisen könnte. Der steht die Relativitätstheorie dagegen; der Quantenwelt sie aber nicht.

...und da es in der "Quantenwelt" weder Raum noch Zeit gibt, sind sie nicht daran gebunden.
Sie "beamen". (Nicht lachen).
Sie könnten sogar Zeitreisen unternehmen, wenn ihnen lustig danach ist. Wahrscheinlich können sie auch an das sog. "Quantengedächtnis" andocken.

Es ist völlig müßig, sich Gedanken über irgend eine Technologie zu machen, die nur in der uns bekannten "klassischen Welt" spielt, mit der man durchs Universum reisen könnte. Der steht die Relativitätstheorie dagegen; der Quantenwelt sie aber nicht.

Sinngemäß in etwa:

Sein Gehirn ist lediglich der Empfänger. Er kann die (richtige) Frequenz anzapfen um mit Gott zu kommunizieren. Von ihm bezog er seine Ideen.

Edit: gefunden

[image]

--
Grüße

---

Danke sensortimecom,

damit drückst Du genau meine Gedanken aus!

Unsere Hybris, durch 500 Jahre 'aufklärerisches Denken' an ein Ende der Möglichkeiten gekommen zu sein, rächt sich bitter und immer bitterer. Unser aktuelles Weltbild, naturwissenschaftlich-wirtschaftlich-politisch, ist unweigerlich in eine Sackgasse geraten. Von den Geisteswissenschaften erst gar nicht zu sprechen. Durch jahrhundertelangen Folgezwang des 'Progressivismus' ist eine Einbahnstraße der Entwicklungsrichtung entstanden, die keinerlei vorurteilslose Sicht der Dinge mehr ermöglicht. Im Gegenteil werden Errungenschaften ins Negative umgedeutet. Und ein Forschen frei von Dogmatas verunmöglicht, durch Verkehrung ins Lächerliche.

Die Fortschritte, die durch die sog. 'wissenschaftliche Vorgehensweise' erzielt wurden (und die auch durchaus beeindruckend sind), sind mittlerweile im Status der Stagnation bzw. der Zementierung angelangt. Ein großer Teil der heutigen sog. 'Wissenschaft' dient nicht mehr dem 'alten' Ideal der Gewinnung von Wissen, dem Erkenntnisgewinn, sondern ist nur noch Teil der systemstabilisierenden Propaganda.

Daher kann daraus keinerlei Impuls einer bahnbrechenden, erneuernden Sicht der Dinge erfolgen.

Wir werden weiter im Nebel stochern und uns mit Erklärungen zufrieden geben müssen, daß 'sowas alles gar nicht geht'.

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

... und wird es höchstwahrscheinlich auch immer bleiben.

Die berühmten "Quantentunnel" kann man mathematisch darstellen, aber nicht in der Realität erzeugen.

Sollte man es doch irgendwann können, brechen sie sofort zusammen, sobald man Materie oder "Informationen" hindurchschickt.

Genau wie die Natur durch den Schwarzschildradius das Innere eines schwarzen Loches verbirgt, da dort die Naturgesetze nicht mehr gelten, und nichts und niemand Einblick dazu bekommen soll, verbirgt sie das Wesen und die "Funktionalität" der Quantenwelt.

In gewisser Weise kann man "hineingelangen" aber nicht wieder heraus. Ist man einmal "drin", ist nichts mehr berechenbar, denn alles endet dort, die Naturgesetze, Mathematik, Physik, auch die Raumzeit, alles.

Wie im Großen - so im Kleinen ...

Der steht die Relativitätstheorie dagegen; der Quantenwelt sie aber nicht.

Ich muss noch mal ein bisschen ausholen.

Da Du die Relativitätstheorie ansprichst, das passt doch auch. Denn auch der Mensch kann Singularität (Unendlichkeit) erreichen.

Diese Singularität fühlst Du mit jeder Zelle deines Körpers, es/Du fühl(s)t sich/dich richtig an. Jede Zelle ist in Schwingung auf der richtigen Frequenz, mit der Konsequenz, dass Dein System also Du optimal arbeitest. Dein Energielevel fühlt sich wie die Unendlichkeit an.

Ich würde sogar so weit gehen, dass dieser Zustand der eigentliche "Normalzustand" des Menschen ist. Alle alten Kulturen beschrieben auf ihre Art diesen (religiösen) Zustand und dessen erreichen das höchste Ziel. Selbst die Esotheriker kennen ihn.

Nun wie kann man sich selbst in diesen Zustand bringen:

- Meditation/Gebet
- Earthing/Grounding
- gutes Happi-Happi
- regelmäßiges Aussetzen der Naturgewalten (Hitze, Regen, Kälte, Schnee...)
- auch Pilze (nach Einnahme) lassen Dich Gott spüren, ichnmeine nicht mal Magic Mushrooms, sondern Vitalpilze z. B. Trametes versicolor (Schmetterlingstramete)

Und wenn man es von dieser Seite betrachtet, dann erkennt man auch, warum "sie" ihre Intervention so zielgerichtet vorangetrieben haben:

https://nitter.net/Jikkyleaks/status/1670274397821870080#m

Sowohl auf geistiger als auch auf biologischer Ebene hoffe ich, dass wir nicht in zwei Jahren feststellen, dass sie versuchen, Laminin durch ein molekulares Imitat zu ersetzen.

Ich würde diesen Leuten nichts mehr zutrauen.

https://sciencedirect.com/science/article/pii/S200103702200469X
[image]
[image]

Guckt Euch mal das Bild vom Aufbau des Laminins genau an. Wie sieht das aus? Genau!
Das ist der Empfänger von dem Tesla sprach.

https://nitter.net/tezzig1961/status/1670294359051501568#m

Sie hatten es auf das Götter-Gen Jikky abgesehen. Ich erinnere mich, dass Ende 2020 eine Dame hier gepostet hat, nachdem sie die Aufnahme bekommen hatte, dass sie Gott nicht mehr spüren konnte. Wie wahr das ist, weiß ich nicht, aber was ich weiß, ist, dass wir uns in einem spirituellen Krieg befinden

Deaktivieren "sie" das Gottes-Gen mit ihrer Gentherapie? (=Empfänger)

--
Grüße

---

Es ist wie mit einer Festplatte, auf der eine AI/KI "läuft". Haut man mit dem Hammer rauf, ist sie "weg".

Genau so ist das mit den "höchsten religiösen und esotherischen Zielen", die irgendwer "spürt".

Diese Singularität fühlst Du mit jeder Zelle deines Körpers, es/Du fühl(s)t sich/dich richtig
an. Jede Zelle ist in Schwingung auf der richtigen Frequenz, mit der Konsequenz, dass Dein
System also Du optimal arbeitest. Dein Energielevel fühlt sich wie die Unendlichkeit an.

Ja, es fühlt sich so an, aber nur in Deinem Kopf.

Und Deine gefühlte "Unendlichkeit" (oder was auch immer) verschwindet, wenn dein Gehirn (Hardware) das Zeitliche segnet und Du verschwindest im Nichts.

Denn wir alle kommen aus dem Nichts, und werden dort auch wieder verschwinden.

Selbst das gesamte Universum, auch das gewaltigste schwarze Loch verschwindet irgendwann wieder im Nichts.

Und vielleicht "zündet" dann irgenwann ein neuer Urknall, in 1000 Trilliarden Jahren, und alles beginnt von vorn ... aber ... vielleicht auch nicht.

Hallo sensortimecom,

...und da es in der "Quantenwelt" weder Raum noch Zeit gibt, sind sie nicht daran gebunden.

Was soll das denn für eine "Quantenwelt" sein? Selbstverständlich bewegen sich auch Quanten in Zeit und Raum. Die Gesetze der Quantenmechanik sind Gesetze unserer Welt, nicht irgendeiner davon unabhängigen "Quantenwelt".

Sie "beamen". (Nicht lachen).
Sie könnten sogar Zeitreisen unternehmen, wenn ihnen lustig danach ist. Wahrscheinlich können sie auch an das sog. "Quantengedächtnis" andocken.

Was bitte soll das denn sein oder bedeuten?

Es ist völlig müßig, sich Gedanken über irgend eine Technologie zu machen, die nur in der uns bekannten "klassischen Welt" spielt, mit der man durchs Universum reisen könnte. Der steht die Relativitätstheorie dagegen; der Quantenwelt sie aber nich

Keineswegs, interstellare Reisen sind durchaus möglich im Rahmen der Relativitätstheorie. Da braucht man noch nicht einmal Schlupflöcher wie den Warpantrieb zu bemühen. Wenn wir wollten könnten wir mit unserer heutigen Technologie sofort anfangen, ein Generationenschiff zu bauen.

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

[[euklid]]

Das sind alles Trollversuche ... ernst kann es jedenfalls nicht gemeint sein. [[zwinker]]

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

Was soll das denn für eine "Quantenwelt" sein? Selbstverständlich bewegen sich auch Quanten in Zeit und Raum. Die Gesetze der Quantenmechanik sind Gesetze unserer Welt, nicht irgendeiner davon unabhängigen "Quantenwelt".

Niemand muss solche Strecken reisen..
Die Welten sind voneinander durch Frequenzbarrieren getrennt.
Eine Frequenzänderung des Bewusstseins und man landet in der jeweiligen Parallelwelt ..
Die Welten sind wie Zwiebel ineinander geschichtet...
Außerirdische gibt es vermutlich nicht, sehr wohl.aber Besucher aus anderen Welten..höher oder tiefer Schwingende.

Hallo Steppke,

Nach Einstein kann nichts schneller als das Licht sein und das gilt auch für Außerirdische, die uns technologisch 1. Million Jahre voraus sind. Die Naturgesetze gelten überall (ausgenommen in einem schwarzen Loch).

1. kann Einstein sich geirrt haben. Es sieht allerdings bisher nicht danach aus. Alle Vorbersagen der Allgemeinen Relativitätstheorie wurden bisher bestätigt.

2. sagt Einstein nur: nichts kann sich LOKAL schneller bewegen als das Licht. Wenn man die Raumzeit selbst verformt, könnte es durchaus möglich sein, einen "Warpantrieb" zu konstruieren.

Mit dem nuklearen Pulsantrieb (der heute schon umsetzbar wäre) oder dem (noch) theoretischen Fusionsantrieb könnte man ca. 10% Lichtgeschwindigkeit erreichen, selbst mit riesigen Raumschiffen, und die Reise zu Alpha Centauri würde nur ca. 45 Jahre dauern (mit heutiger Technik ca. 80000 Jahre).

Selbst mit einem popligen Ionenantrieb lassen sich deutlich höhere Geschwindigkeiten erreichen. Es dauert nur sehr lange. U d die Reisedauer wird um so wenigee ein Problem, je näher man der Lichtgeschwindigkeit kommt. Stichwort: Zeitdilatation.

Nur mal hypothetisch: Es gäbe in der näheren Umgebung (kosmologisch gesehen) eine hochentwickelte Zivilisation, die über solche Antriebe verfügt, dann würden selbst 45 Jahre für einen organischen Organismus, selbst wenn er unsterblich ist (eingesperrt in ein Raumschiff, selbst wenn es 2 km lang ist), psychologisch gesehen, unmöglich, so viele Jahre durch die absolute Leere zu fliegen.

Hier gehst Du davon aus, dass die Aliens uns psychologisch und physiologisch sehr ähneln. Das können wir nicht ohne Weiteres voraussetzen.

Die "Psyche" würde "verrückt werden", 45 Jahre eingesperrt in einem "Metallding", über einen solch langen Zeitraum. Hypothetischen "Kälteschlaf" klammere ich hier mal aus.

Warum das? Das wäre doch eine logische Option und würde die psychischen Auswirkungen vermeiden.

Antriebe, die mehr als 10% c schaffen, wird es höchstwahrscheinlich niemals geben, da der Energieaufwand für die Beschleunigung und Abbremsung (am Ziel) expotentiell steigt, bis unendlich. Der Reaktor bzw. "Energieerzeuger" muss ja mitgeführt werden, was das Gewicht des Schiffes immer stärker erhöht ... und mehr Masse bedeutet, dass der Energieverbrauch noch exponentieller steigt. Ein unlösbares Problem!

Es ist nicht gesagt, dass die Energiequelle mitgeführt werden muss. Man könnte zum Beispiel den Strahlungsdruck eines Stellasers zum Antrieb nutzen.

Und wenn diese Zivilisation ein anderes Sonnensystem erforschen wollte, müsste sie ein "Mutterschiff" schicken, das gewaltig sein muss, denn man braucht ja unzählige Landefähren, endlose Ersatzteile, Reparatur-, und Wartungsbereiche, kleinere Forschungsraumschiffe, die man abdocken kann, die dann die Sonne, Planeten, Monde erkunden usw. und zwar über Jahrzehnte.

Auch hier hast Du einen viel zu anthropozentrischen Standpunkt. Wenn die Aliens zum Beispiel über selbstreproduzierende Nanomaschinen verfügten, könnte das Raumschiff ziemlich klein sein.

Und auch Außerirdische haben nur beschränkte Ressourcen, die ihnen zur Verfügung stehen und so etwas würde man vielleicht einmal machen, dann aber für lange Zeit nicht mehr oder aber nie wieder, da es einfach zu teuer ist.

Unfug. Sobald eine Zivilisation einen Entwicklungsstand erreicht hat, mit dem sie über das eigene Planetensystem hinaus expandieren kann, sind Rohstoffe kein limitierender Faktor mehr. Die Galaxie ist vollmit Zeugs.

Oder sie müssten Bagger, Raupen, Tunnelbohrmaschinen, Raffenerieanlagen, alles was man zur Herstellung von Ersatzteilen braucht, mitschicken. Millionen Tonnen zusätzliche Masse!

Und das beschleunige mal und bremse dann wieder ab!

Auch hier gehst Du vollständig von menschlicher Technologie aus.

Solch ein Schiff müsste kilometer-lang-breit sein (mit einem kleinen Raumschiff kann man so etwas nicht machen) und es würden Roboter bzw. eine KI an Board sein, aber keine organischen Lebewesen.

Und solch ein gewaltiges Raumschiff, könnte nicht unentdeckt bleiben, selbst Amateur-Astronomen, könnten (heute) solch ein massives Objekt detektieren/sehen, sollte es sich in der Nähe der Erde befinden.

Ob wir in den letzten 100 Millionen Jahren mal Besuch durch Außerirdische hatten, könnte sein, aber jetzt gerade, ist extrem unwahrscheinlich, denn es würde auffallen.

Offenbar fällt es auf. Es gibt jährlich Zehntausende Ufosichtungen.

mMn

Nachtrag: Ein Astrophysiker sagte mal, dass der Aufwand für den Bau eines "Mutterschiffes", dass in ein fremdes Sonnensystem geschickt wird, so groß ist, dass eine außerirdische Zivilisation so etwas nur bauen würde, wenn ihr Heimatplanet im Sterben liegt und sie einen neuen (Heimat)Planeten brauchen.

Sollte solch ein Mutterschiff mal bei uns auftauchen und die (kälteschlafenden und dann aufwachenden) Insassen oder die organischen eingefrorenen Embryonen aufgetaut und durch die KI aufgezogen werden oder nur eine KI, mit dem gesamten Wissen dieser Zivilisation, gefallen an unserem Planeten finden oder nur "auftanken wollen" ... dann gnade uns Gott, denn dann werden wir diejenigen sein, die, überspitzt gesagt, "mit Pfeil und Bogen, gegen Götter kämpfen müssen".

Wie das (für uns) ausgehen würde, müsste klar sein.

Das könnte dann so ähnlich enden, wie es im großartigen Film "Oblivion" dargestellt wird, nur ohne Happy-End.

Das ist eine andere Frage. WENN Außerirdische in jüngerer Vergangenheit hier gewesen sind, müssen sie AUSSERORDENTLICH friedfertig sein.

Gruß,
Naclador

PS: Wenn Dich mögliche Antriebstechnologien für Raumschiffe interessieren, schau mal hier:
https://isaacarthur.net/video/advanced-spaceship-drive-compendium/

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So spontan fallen mir 3 Gründe ein

1 Langeweile

Eine Zivilisation erreicht einen Zustand, bei dem innerhalb eines Systems nichts neues mehr passiert oder entwickelt wird. Gelangweilte Individuen oder die Gesellschaft als ganzes könnten sich so neuen Input versprechen.

2 Ressourcen

Wenn bestimmte Ressourcen in einem System knapp werden, könnte man autonome Erntemaschinen in Nachbarsysteme schicken, welche diese dann abgrasen. Das bringt uns natürlich zu Option 3

3 Präventive Verteidigung

Man schickt autonome und selbstreplizierende Planetenvernichter los, die alles um einen herum ausrotten, so daß von dort keine Erntemaschinen starten können.

Die planmäßige Besiedelung oder gar Auswanderung auf ferne Planeten ist illusorisch und sinnlos, sollten nicht irgendwelche exotischen Antriebe realisiert werden. Schon die Idee, den Mars besiedeln zu wollen, ist so etwas von unsinnig ... auch das wäre primär die Spielwiese autonomer Roboter. Ich vermute, daß Elon Musk das auch weis und eigentlich auf die wertvollen Ressourcen im Asteroidengürtel spekuliert. Irgendwann bricht da ein Goldrausch aus und er will derjenige sein, der den Schürfern die "Schaufeln" und den "Whiskey" verkauft ... :-P

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Die möglichen Motivationen raumfahrender Aliens sind sicherlich nicht durch die Grenzen Deiner Phantasie limitiert.

Es kann sehr gute Gründe geben für Siedlungsbemühungen. Zum Beispiel, wenn Du schon absehen kannst dass Dein Zentralgestirn sich demnächst in einen Roten Riesen verwandeln wird. Dann willst Du idealerweise alles einpacken und verschwinden, mindestens aber ein zweites Standbein in der Umgebung eines vorläufig stabilen Sterns aufbauen.

Es könnte zum Beispiel auch religiöse Gründe für eine Siedlungstätigkeit geben, oder das Bestreben nach größerer Biodiversität der eigenen Rasse durch Anpassung an unterschiedliche Lebensräume.

Einfach zu unterstellen, es gäbe nur die von Dir genannten Gründe, finde ich nicht überzeugend.

Gruß,
Naclador

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Die möglichen Motivationen raumfahrender Aliens sind sicherlich nicht durch die Grenzen Deiner Phantasie limitiert.

Oh, da kann man sich allerlei vorstellen, eine ganze Literaturgattung lebt davon. :-P

Einfach zu unterstellen, es gäbe nur die von Dir genannten Gründe, finde ich nicht überzeugend.

Das habe ich auch nicht behauptet.

Ich unterstelle mal, daß die auch unter debitistischen Bedingungen werkeln müssen, weil sonst kein Grund bestünde, diese Stufe an Technik zu erreichen. Da kommen dann automatisch so Kategorien wie Nützlichkeit und Rendite ins Spiel. So einen Unfug wie Star Trek Sozialismus o.ä. sollte man da am besten gleich vergessen. Es könnte sein, daß solche Entwicklungen sogar die Tendenz haben, sich als System selbst zu terminieren, wenn das Ende der Fahnenstange erreicht ist ...

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

Nach Einstein kann nichts schneller als das Licht sein und das gilt auch für Außerirdische, die uns technologisch 1. Million Jahre voraus sind. Die Naturgesetze gelten überall (ausgenommen in einem schwarzen Loch).

Das gilt nur, wenn du die Raumzeit nicht verbiegen kannst, das scheinen sie aber zu können, sonst könnten die Dinger keine Beschleunigungen hinlegen, ohne dabei tödliche Trägheitseffekte zu produzieren. Laut Lazar haben die Dinger (zumindest das was er untersuchte, er nennt es "Sportmodell" weil eines der kleineren) drei Emitter, eines hält das Ding in der Schwebe, zwei verbiegen vor ihm die Raumzeit (oder wie auch immer man das ausdrücken sollte), so dass sie sozusagen zum Ziel gezogen werden.

Davon abgesehen ist es unsinnig, tausendfache Beobachtungen mit einer, auf unserem rudimentären Physikverständnis basierenden, Hypothese vom Tisch zu wischen. Die Existenz des Phänomens ist seit Jahrzehnten bewiesen (auch wenn viele das partout nicht wahrhaben wollen). Wenn die Dinger nicht aus einem anderen Sonnensystem kommen, dann wird es höchste Zeit herauszufinden woher.

Ob wir in den letzten 100 Millionen Jahren mal Besuch durch Außerirdische hatten, könnte sein, aber jetzt gerade, ist extrem unwahrscheinlich, denn es würde auffallen.

Lächerlich, bitte setzt dich mal ernsthaft mit dem Ufo-Phänomen auseinander, dann reden wir weiter.

Fang am besten hier an:
https://www.amazon.de/Ergebnisse-aus-Jahren-UFO-Forschung-Untersuchungen/dp/3864451833
Illobrand ist eine Institution in Deutschland.

Leute die das verweigern, weil sie ja schon alles zu wissen glauben, gehen mir auf die Nerven und sind sowieso nicht zu überzeugen.

Nachtrag: Ein Astrophysiker sagte mal, dass der Aufwand für den Bau eines "Mutterschiffes", dass in ein fremdes Sonnensystem geschickt wird, so groß ist, dass eine außerirdische Zivilisation so etwas nur bauen würde, wenn ihr Heimatplanet im Sterben liegt und sie einen neuen (Heimat)Planeten brauchen.

Anthropozentristische Überlegungen auf Basis unserer Mittelalterphysik, was kann da schon schief gehen?

https://t.me/neuesausrussland/14878

natürliche Vorgänge (am wahrscheinlichsten für mich), Wetterwunderwaffen, (UFOs) - keine Ahnung wie Alina auch.

Hercule Poirot, Sherlock Holmes übernehmen sie.

ebbes

--
Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Na ja, sie ist ja auch noch sehr jung.

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Der (verstorbene) ehemalige Chefpilot der Lufthansa, der später auch Vorstandsmitglied war, Werner Utter, erzählte im Rentenalter in einem Interview über seine persönlichen Erfahrungen mit UFOs.

In den Kopf kann man leider nicht schauen aber auf mich klingt er nicht verrückt, senil oder wichtigtuerisch ...

Vielleicht waren es aber auch "nur" Kugelblitze und die "Zigarre" eine ausgebrannte Raketenstufe (damals wurden sehr viel Satelliten in den Orbit geschossen, aber dann hätte man sie ber auf dem Radar gesehen) ... aber ... wer weiß.

Das Video ist schon älter und viele kennen es sicherlich ...

Seine Aussagen machen mich jedenfalls immer wieder nachdenklich.

Sehr spannend, zuzuhören!

https://www.youtube.com/watch?v=9ErG5jSrmOE

https://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Utter

...selbst auf Wikipedia haben die bekanntesten Fälle längst Einzug gehalten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ufologie

Aber es gibt noch tausende mehr, weltweit, und täglich kommen neue hinzu (auch historische Fälle lassen sich nachweisen).

Von Massensichtungen, wie bei der belgischen Ufo-Welle, bis zu den Phönix Lights. Es gibt dokumentierte Landestellen und zahlreichen Abfangversuche durchs Militär (angeblich haben die auch Multisensordaten, Filme usw. die US-Airforce hat am meisten und ist am wenigsten freigiebig). Robert Hastings hat ein Buch (mit dem leider unseriös wirkenden) "Ufos und Atomwaffen" geschrieben, erstklassig recherchiert, der hat über Jahre Zeugen aufgesucht, die miterlebt haben, wie so ein Ding einen geschütztes Atomraketensilo runtergefahren hat, bei den Russen hat (wenn ich mich richtig erinnere) eines mal die Startsequenz ausgelöst (und erst im letzten Moment wieder gestoppt).

Und das Phänomen ist bisweilen sehr bizarr, man überklettert da im Laufe der Zeit einige Akzeptanzhürden. Kann auch sein, dass es sich aus sehr verschiedenen Phänomenen zusammensetzt.

Jedenfalls scheint ein reger Betrieb zu herrschen, denn die eigentlich Frage, die sich mir aufdrängt, ist: wieso stürzen die ab? Entweder es sind wirklich Unmengen unterwegs (die wir im Normalfall nicht sehen) oder das ist ihre Art Entwicklungshilfe zu leisten.

Da man (zumindest in Deutschland) bisher so gut wie nichts über die Dinger hört, reduziert sich die Wahrnehmung für die meisten Leute auf den Roswell-Zwischenfall [[zwinker]] , also auf 1 Ufo im Jahrhundert für die ganze Menschheit...

Ich habe auch noch nie eines gesehen, von daher sind 3 Sichtungen bei einem Menschen, in einem Leben, schon relativ viel. Angesichts der Tatsache, dass die sich offenbar irgendwie tarnen können, wenn sie nicht auffallen wollen, ist das sogar enorm viel (schätz mal die Anzahl der Dinger, die dann tatsächlich herumfliegen dürften).

Der Werner Utter-Fall ist aber natürlich nicht wegen der Quantität so wertvoll, sondern weil Utter halt Chefpilot der Lufthansa war, also kein Idiot mit Halluzinationen, sondern ein zuverlässiger Mann mit geschultem Auge.

Ein Teil dieser Dinge wurde bereits bei den Q-Gruppen besprochen..... aber das hier, das ist ja nun eine völlig andere Dimension.

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For entertainment purposes only.

Das Interview von David Gruscher ist ja z.B. hier: https://m.youtube.com/watch?v=JLZzDhDYMcw&feature=youtu.be

Hier ein Artikel der beschreibt wie die USA Gesetze ändern wollen:
https://www.derstandard.at/story/3000000176908/neue-us-ufo-gesetze-und-die-realitaet-de...

Hier eine Zusammenfassung von https://douglasjohnson.ghost.io/senate-intelligence-bill-gives-holders-of-non-earth-ori... mit GPT4:

Der Artikel von Douglas Dean Johnson, veröffentlicht am 24. Juni 2023, diskutiert eine neue Gesetzgebung, die vom US-Senatsausschuss für Geheimdienste (SSCI) genehmigt wurde. Diese Gesetzgebung scheint darauf abzuzielen, jede Technologie aufzudecken, die mit Unidentified Anomalous Phenomena (UAP), auch bekannt als UFOs, in Verbindung steht und die von der Bundesregierung kontrolliert wird oder wurde.

Die neuen UAP-Bestimmungen sind Teil des Intelligence Authorization Act (IAA, S. 2103) für das Geschäftsjahr 2024, der einstimmig vom Senatsausschuss für Geheimdienste in einer nichtöffentlichen Sitzung am 14. Juni genehmigt wurde. Das Gesetz verlangt von jeder Person, die derzeit oder früher einen Vertrag mit der Bundesregierung hatte und Material oder Informationen im Zusammenhang mit UAP besitzt, die durch irgendeine Form von speziellem oder eingeschränktem Zugang geschützt sind, den Direktor des All-domain Anomaly Resolution Office (AARO) innerhalb von 60 Tagen nach Inkrafttreten zu benachrichtigen. Sie sind auch verpflichtet, innerhalb von 180 Tagen eine umfassende Liste aller in ihrem Besitz befindlichen Materialien von nicht-irdischer Herkunft oder exotischen UAP bereitzustellen und sie dem AARO-Direktor zur Bewertung, Analyse und Inspektion zur Verfügung zu stellen.

Die Gesetzgebung enthält auch eine "Safe Harbor"-Bestimmung, was bedeutet, dass gegen eine solche Person, die die Benachrichtigungs- und Bereitstellungsfristen einhält, keine strafrechtliche oder zivilrechtliche Klage in einem Bundes- oder Staatsgericht wegen des Empfangs von UAP-bezogenem Material oder Informationen erhoben oder aufrechterhalten werden kann.

Der Artikel erwähnt auch, dass der siebenseitige Ausschussänderungsantrag, der nun Abschnitt 1104 des Gesetzes ist, von Senatorin Kirsten Gillibrand (D-NY) gesponsert und von den Senatoren Michael Rounds (R-SD), John Cornyn (R-Tx.) und Marco Rubio (R-Fl) mitgesponsert wurde. Die Formulierung wurde von dem 17-köpfigen Ausschuss ohne Widerspruch angenommen.

Der Artikel diskutiert auch die Vorwürfe von David Grusch, einem pensionierten Geheimdienstoffizier der National Geospatial-Intelligence Agency (NGA), über ein geheimes Programm, das versucht, "technische Fahrzeuge, nennen wir sie Raumschiffe, wenn Sie wollen" nicht-menschlichen Ursprungs rückwärts zu entwickeln. Diese Vorwürfe wurden in den Medien berichtet und werden vom Generalinspekteur der Intelligence Community (ICIG) und dem Generalinspekteur des Verteidigungsministeriums untersucht.

Der Artikel schließt mit der Bemerkung, dass der NDAA und der IAA noch viele Schritte im Gesetzgebungsprozess vor sich haben. Die Aufnahme von UAP-bezogenen Bestimmungen in die von den beiden Senatsausschüssen genehmigten Gesetze würde jedoch bedeuten, dass die endgültige UAP-S

prache in einem Konferenzausschuss des Repräsentantenhauses und des Senats oder in anderen nicht öffentlichen, bikameralen Verhandlungen, die gegen Ende des Gesetzgebungsprozesses stattfinden, wahrscheinlich gegen Ende des Jahres, ausgearbeitet wird.

Hier der Link direkt zu dem Abschnitt des Gesetzentwurfs: https://douglasjohnson.ghost.io/content/files/2023/06/UAP-text-S.-2103--Intelligence-Au...

Hier der Abschnitt des Gesetzentwurfs auf Deutsch mit GPT4 (von mir einige Stelle fett gemacht):

"UNIDENTIFIZIERTE ANOMALE PHÄNOMENE" - Der Begriff "unidentifizierte anomale Phänomene" hat die in Abschnitt 1683(n) des National Defense Authorization Act für das Haushaltsjahr 2022 gegebene Bedeutung, wie durch Abschnitt 6802(a) des Intelligence Authorization Act für das Haushaltsjahr 2023 geändert.

VERSTÄNDNIS DES KONGRESSES - Es ist die Meinung des Kongresses, dass aufgrund des zunehmenden Potenzials für Technologieüberraschungen von ausländischen Gegnern und um eine ausreichende Integration über die industrielle Basis der Vereinigten Staaten hinweg zu gewährleisten und Technologie- und Sicherheitsstagnationen zu vermeiden:

1) die industrielle Basis der Vereinigten Staaten ihre globale Führung in kritischen Spitzentechnologien beibehalten muss; und
2) die Bundesregierung das Bewusstsein für historische exotische Technologie erweitern muss.

EINSCHRÄNKUNGEN - Generell dürfen keine Gelder, die durch dieses oder ein anderes Gesetz zugelassen oder bereitgestellt wurden, direkt oder indirekt, teilweise oder vollständig, für Aktivitäten im Zusammenhang mit unidentifizierten anomalen Phänomenen, die durch spezielle Zugangsbeschränkungen geschützt sind, ausgegeben werden, die nicht formell, offiziell, explizit und spezifisch den zuständigen Kongressausschüssen, der Kongressführung und dem Direktor beschrieben, erklärt und gerechtfertigt wurden.

BEKANNTMACHUNG UND BERICHTERSTATTUNG - Jede Person, die aktuell oder früher einen Vertrag mit der Bundesregierung hat und Material oder Informationen besitzt, die von der Bundesregierung bereitgestellt wurden und sich auf unidentifizierte anomale Phänomene beziehen, die aktuell oder früher durch spezielle Zugangsbeschränkungen geschützt wurden, muss:

1) spätestens 60 Tage nach dem Inkrafttreten dieses Gesetzes den Direktor über solche Besitztümer informieren; und
2) spätestens 180 Tage nach dem Inkrafttreten dieses Gesetzes dem Direktor zur Beurteilung, Analyse und Inspektion zur Verfügung stellen:
a) all solches Material und Informationen; und
b) eine umfassende Liste aller Materialien von nicht-irdischer Herkunft oder exotischer unidentifizierter anomaler Phänomene.

HAFTUNG - Keine straf- oder zivilrechtliche Klage kann gegen eine Person erhoben oder aufrechterhalten werden, die Material oder Informationen erhalten hat, wenn diese Person die in diesem Unterabschnitt beschriebenen Benachrichtigungs- und Berichterstattungsbestimmungen einhält.

MITTEILUNG AN DEN KONGRESS - Spätestens 30 Tage nach dem Datum, an dem der Direktor eine Benachrichtigung nach Absatz (1) des Unterabschnitts (d) oder Informationen oder Material nach Absatz (2) dieses Unterabschnitts erhalten hat, muss der Direktor den zuständigen Ausschüssen des Kongresses und der Kongressführung eine schriftliche Benachrichtigung über diesen Erhalt zukommen lassen.

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Wie kommst Du zu Deiner Einschätzung, Project Bluebeam würde dadurch unwahrscheinlicher?

Es wird unwahrscheinlicher...

"Extrem fortschrittliche Antriebstechnologie"

Das sind IMO Wesen, die von der klassischen Welt in die Quantenwelt wechseln können (und vice versa)...

Nikola Tesla wird mit einer ähnlichen Aussage zitiert

Realitäten

Die Quantenwelt ist unberechenbar ...

Von menschlicher Singularität, Laminin und dem "Ende" von Gott

Diese Eindrücke enstehen nur in Deinem Gehirn, das altert und irgendwann stirbt. Es sind "Halluzinationen", die Du Dir einbildest, solange Dein Gehirn lebt.

Ach komm, was soll denn das bitte heißen?

Das ist Bull Shit Limbo vom feinsten ...

Ich würde es noch deutlicher sagen: Die Welt verhält sich gemäß dem Wellen-/Quantenmodell, das klassische Modell ist bei genauem Hinsehen falsch. owT

Warum so fantasielos ?

Das brauchst Du mir alles nicht zu erklären.

Man sollte mal die Frage nach dem Sinn hinter interstellaren Reisen stellen

Das würde ich so nicht unterschreiben.

Sehr gut gesagt!!! [ot]

Das hat auch keiner gefordert

Das gilt nur, wenn du die Raumzeit nicht verbiegen kannst

Danke für die gute Zusammenfassung! (oT)

Anscheinend haben sich die "UFOs" nach den Vorgängen in Rostow noch eine kleine Schlacht um die Erde geliefert.

Die Alina hat offenbar noch nie ein richtig heftiges Gewitter miterlebt.

Immer wieder interessant: Ehemaliger Chefpilot der Deutschen Lufthansa Werner Utter im Interview ...

Ja, da ist er nicht der einzige...

Naja, 3 UFO Erlebnisse in 29.000 Flugstunden, sehr sehr selten kT

Wie man es nimmt :-)

Super, vielen Dank.

US Kongress will mit neuer Gesetzgebung Kontrolle über UFO Technologie zurückgewinnen

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